ויקיפדיה:כיכר העיר

המקום בוויקיפדיה לשתף את הקהילה והחברים בדעותיכם ובתחושותיכם בנושאים שאינם קשורים ישירות לוויקיפדיה. לעניינים אחרים ראו כאן

↓ מעבר לתחתית הדף↓ מעבר לתחתית הדף

תמונת פנורמה של כיכר העיר

אירועי היום בקהילת ויקי ט"ז בניסן ה'תשפ"ד - 24 באפריל 2024 חול המועד פסח, ובגולה: יום טוב שני של גלויות יום הולדת לניר ודל (Nirvadel) שיחה יום נהדר לכולם מחר, י"ז בניסן - 25 באפריל יום הולדת לאברהם אמיר • שיחה מחרתיים, י"ח בניסן - 26 באפריל יום הולדת לתומר Bear - שיחה אופס, כבר עבר יום הולדת לועזי (חוגג בעברי) למבריקון - השאירו פידבק! 📞 יום הולדת להתו השמיני • שיחה לוח השנה המלא לקהילת ויקי

דפי משנה

----

• לובינג
• סקרים: 1 - 2 - 3 - 4 - 5

---

ארכיונים

---

1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - 11 - 12 - 13 - 14 - 15 - 16 - 17 - 18 - 19 - 20 - 21 - 22 - 23 - 24 - 25 - 26 - 27 - 28 - 29 - 30 - 31 - 32 - 33 - 34 - 35 - 36 - 37 - 38 - 39 - 40 - 41 - 42 - 43 - 44 - 45 - 46 - 47 - 48 - 49 - 50 - 51 - 52 - 53 - 54 - 55 - 56 - 57 - 58 - 59 - 60 - 61 - 62 - 63 - 64 - 65 - 66 - 67 - 68 - 69 - 70 - 71 - 72 - 73 - 74 - 75 - 76 - 77 - 78 - 79 - 80 - 81 - 82 - 83 - 84 - 85 - 86 - 87 - 88 - 89 - 90 - 91 - 92 - 93 - 94 - 95 - 96 - 97 - 98 - 99 - 100 - 101 - 102 - 103 - 104 - 105 - 106 - 107 - 108 - 109 - 110 - 111 - 112 - 113 - 114 - 115 - 116 - 117 - 118 - 119 - 120 - 121 - 122 - 123 - 124 - 125 - 126 - 127 - 128 - 129 - 130 - 131 - 131 - 132 - 133 - 134 - 135 - 136 - 137 - 138 - 139 - 140 - 141 - 142 - 143 - 144 - 145 - 146 - 147 - 148 - 149 - 150 - 151 - 152 - 153 - 154 - 155 - 156 - 157 - 158 - 159 - 160 - 161 - 162 - 163 - 164 - 165 - 166 - 167 - 168 - 169 - 170 - 171 - 172 - 173 - 174 - 175 - 176 - רק"פ

טקסט לבן לצורך צורת הדף

הזמנה להגשת מועמדות לוועידת הגיוון של ויקימדיה - 2017

שלום לכולם ושבוע טוב,

במהלך חודש נובמבר הקרוב (5-3 בנובמבר 2017), ויקימדיה שבדיה תקיים כנס מיוחד בנושא גיוון על גבי ויקיפדיה ושאר מיזמי ויקימדיה ("Wikimedia Diversity Conference 2017"). הכנס יתקיים בשטוקהולם שבשבדיה (במלון שרתון), כאשר המטרה היא שגם משתתפי הכנס יגיעו ממקומות ומאזורים שונים ברחבי העולם, מה שיאפשר לדיונים בכנס להיות פוריים ומעניינים יותר.

מסיבה זו, ויקימדיה שבדיה מציעה מלגות כספיות עבור משתתפים מאזורים שונים בעולם, המכסות את העלות הכוללת של ההשתתפות. בקשות למלגות ניתן להגיש עד התאריך 20 באוגוסט 2017, כאשר הודעה סופית לגבי הזוכים במלגות תימסר עד התאריך 31 באוגוסט.

מדובר בהזדמנות מעולה לקחת חלק באירוע מרתק, כאשר נראה לנו שנוכחות של נציג (או יותר) מוויקיפדיה העברית תהיה בהחלט מבורכת.

להלן פרטים מלאים אודות הכנס במטא-ויקי

רצ"ב גם קישור לטופס הבקשה לקבלת מלגה

מוזמנות ומוזמנים להגיש מועמדות! Ranl-WMIL - שיחה 10:52, 23 ביולי 2017 (IDT)

יוזמה מעניינת רק אירוני משהו שהיא מתקיימת במקום לא מגוון כמו שבדיה שגם יקר להגיע אליו. אכתוב זאת שם.אבנר - שיחה 11:01, 23 ביולי 2017 (IDT)

מה עושים בכנס כזה? כדאי להגיע אליו? ולא קצת קר בנובמבר בשטוקהולם? זה מטר מהקוטב בערך. גילגמש • שיחה 11:03, 23 ביולי 2017 (IDT)

גילגמש, הכנס אמור לכלול דיונים שונים בין המשתתפים בנושא הגיוון בפרויקטי ויקימדיה, הזדמנות להעלות רעיונות שונים להכללת עורכים נוספים ממקורות מגוונים לפעילות, וניסיון להחליט מהי דרך הפעולה הטובה ביותר להרחבת הגיוון בפרויקטים שלנו. יש גם פירוט בנושא בדף במטא-ויקי.

לגבי הקור - אני מניח שזה עניין סובייקטיבי. בפברואר האחרון, בעיצומו של החורף, הייתי ברובניימי שבפינלנד (לפלנד), שנמצאת הרבה יותר צפונה משטוקהולם, והטמפרטורה הממוצעת הייתה בסביבות מינוס 10-5 מעלות. כך ששטוקהולם בנובמבר לא אמורה להיות קרה יותר (אבל בלי להתחייב ) Ranl-WMIL - שיחה 11:47, 23 ביולי 2017 (IDT)

Ranl-WMIL , עדיין לא הבנתי מה הכוונה במילה גיוון, תוכל לתת דוגמאות? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 12:08, 23 ביולי 2017 (IDT)

אנו בהחלט צריכים לגוון את הקהילה שלנו. אף על פי שהערבים מהווים 20% מאזרחי ישראל רק בודדים כתבו בוויקיפדיה העברית ואף אחד מהם לא נשאר במשך זמן רב. אולי יש להם הצעות כיצד לשפר את הנתון הזה. הכיסוי שלנו לעולם הערבי ודת האסלם לוקה בחסר בגלל העדר כותבים שזה מעניין אותם. המלגה מכסה הן את הטיסה והן את בית המלון? גילגמש • שיחה 12:09, 23 ביולי 2017 (IDT)

חנה Hanay, אין לנו עוד פרטים על הכנס נוסף לאלו שמופיעים בדף הכנס במטא ובטופס הרישום, אני מניח שלאחר הגשת בקשה למלגה, וככל שהתאריך יתקרב, יעודכנו פרטים נוספים בדף במטא. גילגמש, קיימים 3 סוגים שונים של מלגות שניתן לבקש, כפי שמפורטות כאן. Ranl-WMIL - שיחה 12:17, 23 ביולי 2017 (IDT)

אדם אוהב לדעת מה המטרה של כנס לפני שהוא מתאמץ לבקש מלגה. אז כדאי לברר יותר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 12:20, 23 ביולי 2017 (IDT)

זה אכן בעייתי. היתי שמח לראות לו"ז כדי לדעת אם הכנס מתאים לי. גילגמש • שיחה 12:23, 23 ביולי 2017 (IDT)

לגבי מטרת הוועידה, יש כאמור פירוט רחב יותר כאן (מעבר לתמצות שלי). לעניין הלו"ז, בשלב זה כאמור טרם עודכנו הפרטים המלאים. אני מניח שבימים הקרובים, וככל שהתאריך יתקרב, יהיו פרטים נוספים. Ranl-WMIL - שיחה 12:30, 23 ביולי 2017 (IDT)

אתה ממליץ לנסוע? גילגמש • שיחה 12:31, 23 ביולי 2017 (IDT)

האפשרות להיפגש עם ויקימדים נוספים מכל רחבי העולם, ולקיים דיונים עם משתתפים אחרים בנושא איך למשוך עורכים נוספים ממגזרים שונים להשתתף במיזם, נשמעת לי מעניינת. אבל זו דעתי, וההחלטה היא של כל אחד מכם . Ranl-WMIL - שיחה 12:35, 23 ביולי 2017 (IDT)

כמה תשובות: גיוון - diversity - זה מונח שמכסה גם את ההכללה הפורמלית של אנשים מכל מיני רקעים (בין המדוברים יותר: גאוגרפיה, מגדר וזהות מגדרית, נטייה מינית, גזע/מוצא אתני, דת, לאום, נכות/מוגבלויות, וגיל), וכן (ובמיוחד) את ההכרה שלכל קבוצה נקודת מבט אחרת המבוססת על חוויית חיים אחרת (בדרך כלל יש קבוצות מסוימות ש"קובעות" מהי אמת, או מה ניטרלי, בהתאם למידת הכוח היחסי שלהן אל מול אחרות, וזה עדיין תוצאה מחוויות מסוימות, אך זה שקוף ונראה "נייטרלי" לחברי הקבוצה). במיזם כמו ויקיפדיה, נושא הדייוורסיטי עולה כחשוב בכמה וכמה הקשרים. כולל זה שאני עובדת עליו בוויקיפדיה העברית, והוא נושא הייצוג המגדרי, שהוא דוגמה מצוינת לחוסר גיוון קיים בוויקיפדיה המשפיע גם על התכנים. אך נושא הגיוון גם נוגע לנושאים כמו מקורות - מה קורה כשבחברה יש מסורת בע"פ ופחות היסטוריה כתובה? ובמיוחד אם חברה זו עברה קולוניזציה, וההיסטוריה הכתובה היחידה היא של הכוחות הכובשים? מה קורה כשאין נגישות למיזם וכך בעלי מוגבלויות אינם יכולים להשתתף? וכיצד זה משפיע על ערכים בנושאי מוגבלויות? אלו רק כמה דוגמאות, יש עוד הרבה.

לגבי קיום הכנס בשוודיה - לפי הבנתי זו יוזמה של הצ'אפטר השוודי, אז זה הגיוני שהם יקיימו אותו אצלם, אבל יש גם שיקולים הקשורים לגיוון: למשל ששוודיה היא דווקא בין המדינות הכי נגישות בעולם מבחינת ויזות, וכן אמצעי תחבורה. וכבר יצא לי להיות שם בכנסים באמצע החורף, ולא היה קר במיוחד (נגיד, בהשוואה לקנדה או צפון ארצות הברית).

חזרתי בשבוע שעבר מכנס ויקי נשים, ואני יודעת שיהיו פגישות המשך בכנס בשוודיה בנושאי פערים מגדריים, לא יודעת עד כמה כחלק מתכני הכנס הפורמליים, למרות שאני מניחה שיהיה גם תוכן מגדרי. ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 14:13, 23 ביולי 2017 (IDT)

קחו בחשבון שיותר גיוון פירושו יותר מריבות, סכסוכים ומלחמות עריכה. מה לעשות, אזרחי כל העולם עדיין לא מסתדרים ביניהם, ואין שום טעם בלייבא את הסכסוכים ביניהם גם למרחב הווירטואלי. צריך לחשוב גם על הריאליות והתועלת שבעל רעיון ולא רק להפריח לאוויר סיסמאות אוטופיות, אחרת נקבל שוב את "פרשת הטרולים מאנגולה ומרוקו". ‏MathKnight ✡ (שיחה) 18:55, 24 ביולי 2017 (IDT)

לא צריך לחשוש. לא יקרה שום דבר רע. גילגמש • שיחה 19:00, 24 ביולי 2017 (IDT)

אביר המתמטיקה, צודק, לא צריך להפריח לאוויר סיסמאות אוטופיות. מחקרים מראים שגיוון חברתי תורם להפרייה הדדית וגם מביא לסבלנות הדדית. אבנר - שיחה 19:34, 24 ביולי 2017 (IDT)

טוסו על חשבון הברון לשטוקהולם! שאלו אותי כיצד!

אשמח אם מישהי תרצה לטוס לשטוקהולם על כנפי מיזם סיפורי סבתא הנושן. אם תרחיבו מעט את פסקת הפתיחות בפרק החזון, כך שתכלול עמותה או שתיים של נשים מוחלשות או מהגרים מושתקים, מקומכן בשטוקהולם מובטח (: ליאור पॣ • ב' באב ה'תשע"ז • 19:47, 24 ביולי 2017 (IDT)

הזמנה ל-WikidataCon

שלום לכולם,

בתאריכים 29-28 באוקטובר 2017, ויקימדיה גרמניה מארחת בברלין את WikidataCon, כנס המיועד לחברי קהילת ויקינתונים. ההערכה היא שהכנס יכלול כ-150 איש מקהילות ויקינתונים מכל רחבי העולם (מוזמנים לקרוא עוד על תכנית הכנס).

אף שההשתתפות בכנס היא ללא עלות, המשתתפים נדרשים לשאת בעלויות הנסיעה והלינה באופן עצמאי.

עם זאת, במידה ולמי מחברי הקהילה יש פרויקט קיים, אותו הוא מעוניין לקדם במסגרת הכנס, ויקימדיה ישראל תסייע במתן מלגה כספית, בסכום של עד 3,000 ש"ח, לצורך כיסוי הוצאות הנסיעה. הזכאות למלגה במקרה זה היא עבור עורכים שלא נסעו לחו"ל במהלך שנת 2017 מטעם העמותה, או מטעם קרן ויקימדיה.

למידע נוסף, מוזמנות ומוזמנים לפנות אלי ישירות בדוא"ל: ranlwikimedia.org.il.

תודה, Ranl-WMIL - שיחה 12:44, 7 באוגוסט 2017 (IDT)

הוספת מקורות רלוונטיים לערכים מטעם תאגיד השידור הישראלי - כאן

שלום לכולם,

במסגרת שיתוף הפעולה בין תאגיד השידור הישראלי ובין ויקימדיה ישראל ומספר עורכים בוויקיפדיה (יגאל, ‏‏דוד יונה וחנה), מתבצעת בימים אלו עבודה נרחבת לתיקון קישורים החיצוניים השונים שהפנו בזמנו לרשות השידור, ונשברו בעקבות סגירת הרשות. במקביל, צוות הדיגיטל של רשות השידור מתחיל בימים אלו בהוספת מקורות חדשים ורלוונטיים לערכי ויקיפדיה מקרב המקורות המצויים ברשותם.

מאחר ומדובר בפעילות שיטתית, שהולכת להתמשך לאורך זמן, רציתי ליידע את קהל הוויקיפדים בדבר הפעילות. אני חושב שהמקורות שיש לתאגיד יכולים לתרום המון לערכים בוויקיפדיה, כאשר מדובר כמובן במקורות עם תוכן רלוונטי ואיכותי לערכים השונים.

תודה, Ranl-WMIL - שיחה 15:59, 9 באוגוסט 2017 (IDT)

לא הבנתי. איזו פעילות? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:20, 9 באוגוסט 2017 (IDT)

הוספת הקישורים החדשים, עדכנתי את הניסוח. תודה יגאל. Ranl-WMIL - שיחה 16:23, 9 באוגוסט 2017 (IDT)

תודה על ההודעה. אני מציע שיפתחו משתמש לשם כך, ותעדכן אותנו מה שם המשתמש בצירוף להודעה זו. ‏MathKnight ✡ (שיחה) 16:41, 9 באוגוסט 2017 (IDT)

מת', תסתכל שוב, רן תייג אותו לעיל - מש:דיגיטל כאן תאגיד השידור הישראלי. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • י"ז באב ה'תשע"ז • 16:43, 9 באוגוסט 2017 (IDT)

לא שמתי לב שמדובר במשתמש. תודה על ההערה. ‏MathKnight ✡ (שיחה) 16:46, 9 באוגוסט 2017 (IDT)

עדיין לא הבנתי על מה אתה מדבר, ליונסטר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:54, 9 באוגוסט 2017 (IDT)

יגאל, כמו שכתבתי מדובר בפעולה השיטתית של צוות הדיגיטל בתאגיד להוסיף מקורות חדשים לערכי ויקיפדיה מהמאגר שבידם, וזאת בנפרד מתיקון הקישורים הקיימים שנשברו בעקבות סגירת רשות השידור. מאחר ומדובר בהיקף פעילות רחב ומתמשך, העדפתי שהדבר ייעשה בשיתוף הקהילה שלנו. Ranl-WMIL - שיחה 17:02, 9 באוגוסט 2017 (IDT)

אז יש לך טעות. תחזור אליי במייל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:05, 9 באוגוסט 2017 (IDT)

שיניתי מעט את הניסוח. Ranl-WMIL - שיחה 17:17, 9 באוגוסט 2017 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ לבקשת יגאל, רק להבהיר שארבעת הוויקיפדים המוזכרים לא עברו מראש ואישרו את הקישורים המדוברים. בדומה לשיתופי פעולה אחרים, העמותה או המתנדבים לא מאשרים מראש כל קישור טרם הוספתו. ‏Lionster‏ • שיחה 18:50, 9 באוגוסט 2017 (IDT)

תודה. בינתיים, נראה לי שמצאתי פתרון זמני טכנולוגי טוב לבעיית הארכיון, הצעתי אותו לתאגיד, ונראה כי יש סיכוי טוב שזה אכן יקרה. אם כן, זה יוצג גם לקהילה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:05, 9 באוגוסט 2017 (IDT)

שוחררו 367 תמונות חופשיות של עובדי וכתבי רשות השידור - אנא עזרו בקטלוג ובשיבוץ!

שלום לכולם,

אני שמח לבשר שבמסגרת שיתוף הפעולה בין ויקימדיה ישראל ודוברות רשות השידור, והודות לעבודתו המעולה של אריאל אלינסון, המתנדב בעמותה, שוחררו כעת 367 תמונות חופשיות נוספות של כתבים, שדרנים ומגישים ברשות השידור לדורותיה.

התמונות עצמן כבר הועלו על ידי דוברות רשות השידור לקטגוריה של רשות השידור בקומונס, ונמצאות כאן (יש כרגע בקטגוריה 412 תמונות, מתוכן כאמור 367 שהועלו עכשיו). נשמח מאוד לסיוע של קהל הוויקיפדים בקטלוג התמונות, ובשיבוצן לערכים השונים (בניגוד לתמונות הישנות, התמונות החדשות הועלו עם כיתוב בעברית). נראה לי שמדובר בתוספת מעולה, ובתוכן שלא בהכרח היה ניתן להשיג בדרכים אחרות, וכל מה שצריך זה עיבוד קטן ושיבוץ לערכים .

תודה, Ranl-WMIL - שיחה 14:08, 10 באוגוסט 2017 (IDT)

איזה אוצר אדיר! תודה, Ranl-WMIL. מי היה אחראי מטעמנו על העניין? אני רוצה לתת לו כוכב בדף שיחה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:04, 10 באוגוסט 2017 (IDT)

וואו! כל הכבוד למי שעזר בזה.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 16:05, 10 באוגוסט 2017 (IDT)

תודה רבה יגאל והמקיסט! מוזמנים לדף של אריאל אלינסון, מוביל המיזם מטעם העמותה Ranl-WMIL - שיחה 16:19, 10 באוגוסט 2017 (IDT)

איזה יופי! לפני כמה שנים נפגשתי איתם והם נתנו לי הרבה תמונות. אבל הם נתקעו כשהגענו לשלב השחרור ורק תמונות בודדות שוחררו... כל הכבוד שלא התייאשתם! אני נמצא בקשר הדוק עם איזי מן שאמור לעזור לי בהמשך. אשמח לעדכן. ‏עמיחי • שיחה 18:23, 10 באוגוסט 2017 (IDT)

משתמש:Geagea, משתמש:יונה בנדלאק, משתמש:Amire80, מי או מה מטמיע את הקטגוריות האלה בוויקינתונים? ברגע שזה קורה באופן אוטומטי יווצר קישור לתמונות מתבנית:ויקישיתוף בשורה או מתבנית:מיזמים. לאלה שאין, יש לי בוט שמטמיע בערכים, רק הוא זקוק לקטגוריה בוויקינתונים. ראו למשל משה נגבי שאין לו עדיין קטגוריה בוויקינתונים, רק תמונה. בורה בורה - שיחה 11:43, 11 באוגוסט 2017 (IDT)

המשלחת הישראלית לויקימניה 2017

המשלחת הישראלית לויקימניה 2017 יחד עם קונסול ישראל וג'ים ווילס. בברכה אמא של גולן - שיחה 20:27, 13 באוגוסט 2017 (IDT)

כל הכבוד לחברי המשלחת. יואב ר. - שיחה 21:00, 13 באוגוסט 2017 (IDT)

סיכום ויקימניה 2017

בשבוע שעבר השתתפתי בוויקימניה שהתקיימה השנה במונטריאול. ראשית אני רוצה להודות לעמותת ויקימדיה ישראל, שהעניקה לי מלגה השתתפות בכנס. שנית רציתי לסכם את החוויות העיקריות שלי מהכנס ולשתף את הקהילה בנושאים מעניינים שהוצגו בו. לטובת הטכנופובים, אתאפק ואדחה את הסקירה של הנושאים הטכניים לסוף.

בחלק הפורמלי של הכנס התקיימו הרצאות מגוונות (ראו מצגות ולעתים אף הקלטות). הרצאות מעניינות:

• לסטר הציגה שתי הרצאות על מיזמי חינוך (איך לפתח תוכנית חינוך חדשה ולדבר את השפה של לא ויקיפדים) והסבירה על הקשיים והפתרונות ליצירת תוכניות חינוך ואיך לשלב בהן מורים ותלמידים שאין להם ניסיון קודם בעריכה בוויקיפדיה. היה מעניין במיוחד לשמוע את הבדלי הגישה בנושא ביחס למקומות אחרים (ארגנטינה) ואולם ההרצאה היה מלא.
• Itzike הציג האם ויקיפדיה מוכנה לסרטוני וידאו? עם סקירה על שיתוף הפעולה עם חברת החדשות של ערוץ 2 והקשיים שעלו בפרויקט. הפרויקט אגב זכה במקום השלישי מבין הפרויקטים המגניבים ביותר של הצ'פטרים (ראו בפסקה הבאה).
• Daryag וDeror avi הציגו את הפרויקטים המגניבים ביותר (יש גם הקלטה). מלבד שיתוף הפעולה של חברת החדשות, הוצג גם הפרויקט המגניב תחרות הצילום (בהובלת Arielinson), גלאמים ופרויקט התרגום הרפואי שזכה במקום הראשון שמנגיש מידע רפואי בשפות שעד היום לא היה בהן מידע זמין בנושא.
• ד"ר ג'יימס מוויקיפדיה האנגלית הציג את ויקיפדיה ורפואה, סקירת השנה שבו הציג את מיזם הרפואה והשינויים בשנה החולפת - תבניות מידע רפואיות חדשות, שיתופי פעולה עם ארגונים אחרים כמו מתרגמים ללא גבולות, איך מביאים את ויקיפדיה לקוראים ללא גישה לאינטרנט ועוד.
• Amire80 הציג פרויקט הצ'ט בוט כשהכוונה היא שאפשר יהיה לעשות תרומות קטנות לוויקיפדיה כמו תרגומים קצרים או תעתיקים ישירות מאפליקצית המסנג'ר החביבה עליכם (פייסבוק, טלגרם וכו'). היו פידבקים מעניינים מהקהל (במיוחד - איך להפוך את זה לאינטרקציה מגניבה לאורך זמן).
• ויקינתונים - זה היה אחד הנושאים החמים בכנס והיו בו מספר הרצאות בהן:
  • לידיה הציגה מהפכת ה(ויקי)נתונים - סקירה של ההתפתחויות העיקריות בגזרת ויקינתונים בשנה האחרונה וסטטיסטיקות מעניינות על התקדמות המיזם.
  • פאנל של ויקינתונים ותבניות מידע - Hoo man הציג סקירה של שימוש בוויקינתונים במיזמים השונים, והראה הרחבת של Capiunto שתאפשר להגדיר תבניות מידע בסיסיות. Theklan הציג סקירה של תבנית המידע בוויקיפדיה הבאסקית. אח"כ הצגתי סקירה כללית של שימוש בוויקינתונים בתבניות מידע באנגלית, צרפתית, רוסית ועברית וכן כמה אתגרים שצריך להתמודד איתם כשמגדירים תמיכה כזו.
  • הרצאה של שימוש בוויקינתונים בוויקישיתוף - הוצגו ההיבטים המיוחדים של ויקישיתוף בשונה מוויקיפדיה (אתר רב לשוני, מכיל הרבה מידע מסגרת [metadata] וכו'), ואחר כך פרויקטים להעברת מידע קיים מוויקישיתוף לוויקינתונים ושימוש במידע מוויקינתונים.
  • לידיה הציגה גם שילוב מידע לקסיקוגרפי בוויקינתונים: תמיכה בוויקימילון ועוד שהציג אב טיפוס לאיך שעשוי להיראות ויקימילון כשיתמך על ידי ויקינתונים. המשמעויות של תמיכה כזו הן מרחיקות לכת מאוד מבחינת ויקימילון, כי חלק משמעותי מהתוכן בו עשוי להיות מידע מבני.

בחלק הפחות פורמלי: הדוכן של ויקימדיה ישראל זכה להתעניינות רבה ואף זכינו לביקור מכובד של הקונסול הישראלי במונטריאול (ראו להלן). ניסינו גם לשדל את המפתחים לקדם טיפול בהערות שוליים עבריות. בנוסף לפני הכנס מתקיים כמיטב המסורת האקתון שתוצריו הוצגו בסיום הכנס (סיכום בetherpad של כל הפרויקטים).

• הפרויקט שלי: עבדתי על שיפור איך שוויקינתונים עוקב אחרי שינויים (להסבר טכני: phab:T172905/phab:T172914) כדי לשפר את יעילות העדכון וכדי שלא יציף את דף השינויים האחרונים ורשימת המעקב.
• פרויקטים מעניינים אחרים:
  • הצגה של מפה בגרסת המובייל
  • אפשרות לקבל הודעות של ויקיפדיה מחוץ לאתר (Push notifications).
  • סקין Timeless‏ - IKhitron כבר סיכם יפה בויקיפדיה:מזנון#בקרוב: עיצוב חדש לוויקיפדיה
  • סקריפט שמאפשר לזהות הטיות מגדריות בערך באמצעות היפוך מגדר

ערן - שיחה 16:29, 17 באוגוסט 2017 (IDT)

ערן אפשר בבקשה קישור להרצאה שלך? בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ט באב ה'תשע"ז • 19:09, 21 באוגוסט 2017 (IDT)

זאב קטן: מדיה:Wikidata-infoboxes-short.pdf. אגב יש קישור מתוך "ויקינתונים ותבניות מידע" לחלק שלי בהרצאה ומשם קישור למצגת . ערן - שיחה 22:29, 21 באוגוסט 2017 (IDT)

סיכום מוויקימניה

גם אני השתתפתי בכנס השנה. תודה רבה לויקימדיה ישראל על המלגה. ערן הציג היטב הרבה מהפעילויות עליהם דובר בכנס. אציין במיוחד את ההרצאה שלו שהיתה מרתקת, והראתה שלמרות השוני בין תבניות בשפות השונות יש גם דמיון גדול. אציין גם את העבודה המדהימה שמיכל עשתה שם כדי להציג את הכלים הייחודיים שויקימדיה ישראל פיתחה עבור עורכים חדשים (כגון הלומדה), כלים שאין כמותם בשום מקום אחר בעולם. גם ההרצאות של אמיר ואיציק היו מרתקות ומלמדות. אני יחד עם דרור העברתי את ההרצאה על פרוייקטים מגניבים. זוהי זכות גדולה עבורי להעביר את ההרצאה הזו, כיוון שאני נחשפת לפרוייקטים קטנים שלא הייתי שומעת עליהם אחרת. פרוייקטים לדוגמה כמו שחרור של האוסף המלא של תמונות של פאולו מונטי (הצלם האיטלקי, יותר מ16,900 תמונות) והעלתם לopenstreetmap. כמו יום הארכיונים בשוויצריה, שם פתחו ליום אחד את כל הארכיונים שבדרך כלל סגורים לקהל הרחב. והפרוייקט שאני הכי אהבתי היא "הויקיפדים מסתערים על לה מונצ'לה" שם חבורת ויקיפדים הסתערה (סטייל אבירים, וחרבות) לאיזור ותיעדו אותו מכל כיוון.

השתתפתי גם במפגש הבין לאומי לקראת תחרות ויקיפדיה אוהבת אתרי מורשת. התחרות רצה כבר מספר שנים ונשמעות טענות כמו שהכל כבר צולם, וכבר אין מה לתעד. אז מסתבר שלמרות שהועלו במסגרת התחרות יותר ממליון וחצי תמונות, אנחנו עדיין רק ב38% מבחינת הכיסוי של אתרי מורשת בעולם. הופתעתי מאוד לשמוע את הנתון הזה, ואני מזמינה את כולם להשתתף השנה בתחרות, ולצלם איזורים פחות מוכרים. אנחנו גם נתחיל בתהליך של העברת הנתונים של אתרי המורשת לויקי נתונים, ויצירת כלי שתאפשר לאתר אתרים בקלות כמו במפות גוגל. שמחתי לשמוע על ההתפתחויות בתחום. נקווה שהתחרות השנה תהיה מוצלחת כמו בשנים עברו. הכנס היה חוויה נהדרת, ואני אסירת תודה על ההזדמנות להשתתף בו. דריה - שיחה 01:09, 19 באוגוסט 2017 (IDT)

סיכום שלי

מתנצל על האיחור, ראו גם את הרשמים שלי מהכנס. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 13:55, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

מלחמת העריכה בוויקיפדיה בשידור חי

הרגע היו כותרות בפתיחת התוכנית חמש מקורי עם דרור פויר ואבי משולם משהו: בשעה הקרובה יוקדש אייטם למלחמת העריכה בערך יאיר נתניהו. תהנו: [1] יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:09, 20 באוגוסט 2017 (IDT)

שמחה תמיד לקבל עדכונים על מה מתבזבזים כספי המסים שלי. • צִבְיָה • שיחה • כ"ח באב ה'תשע"ז 17:15, 20 באוגוסט 2017 (IDT)

יש הערכה מתי בדיוק הדיון על ויקיפדיה יהיה? בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ח באב ה'תשע"ז • 17:19, 20 באוגוסט 2017 (IDT)

לא נראה לי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:20, 20 באוגוסט 2017 (IDT)

התחיל עכשיו. בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ח באב ה'תשע"ז • 17:37, 20 באוגוסט 2017 (IDT)

עדכנתי את הקישור. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:51, 20 באוגוסט 2017 (IDT)

למען האמת זה היה קצת משעמם (למרות הייצוג הנהדר של מש:דוד שי). כמאמר הגשש "אתם שואלים את אותם שאלות, הם עונים אותם תשובות". בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ח באב ה'תשע"ז • 20:06, 20 באוגוסט 2017 (IDT)

לפחות יצאה לנו מזה תמונה בערך על אבי משולם! תודה דוד! ‏עמיחי • שיחה 22:25, 20 באוגוסט 2017 (IDT)

ומה עם תמונה של זוגתו, המגישה הכי יפה בטלויזיה? (חוץ מגאולה כמובן). Liad Malone - שיחה 23:54, 20 באוגוסט 2017 (IDT)

ראיתי לקראת הסוף. עכשיו הם כבר מדברים על בריאות. האמת שדי משעשע שמדברים עלינו. eli - שיחה 00:07, 21 באוגוסט 2017 (IDT)

גם ב"תכנית הלילה"

יאיר נתניהו הביא אותי גם לראיון ב"תכנית הלילה", שגלש לנושאים נוספים. הנה הראיון 865773 תכנית הלילה - 24.08.2017, החל מהדקה ה-29. המראיינים הם דוריה למפל, מגישת התוכנית, יחד עם לימור לבנת ואבי בניהו. אם הקישור שנתתי מוביל אתכם לפרק אחר של התוכנית, נסו לגשת דרך אתר התוכנית, לשידור של 24.08.2017. דוד שי - שיחה 07:19, 26 באוגוסט 2017 (IDT)

שלום דוד, הקשבתי תוכנית, אז ראשית כל הוויקיפדים שאומרים שיאיר נתניהו לא עשה דבר, אתה ההוכחה שהוא עשה, הוא הביא אותך לתוכניות ציבוריות שונות.

לגבי הנאמר שם, אבי בניהו ישמח לדעת שמיד אחרי התוכנית, אנונימי תיקן את תאריך הלידה שלו. במקום לקטר יכול היה לתקן מזמן. אבל לגבי נושא "הדרת נשים" בוויקיפדיה, לא דייקת, התגובה שלך נשמעה כמו נזיפה ללימור ליבנת. אני יודעת שאתה לא מסכים להגדרה הזאת וחושב שהכל נפלא. פורמלית אתה צודק, מעשית אתה לא צודק. יש סיבות טובות מאד לכך שאחוז הנשים בוויקיפדיה הוא נמוך. אתה כגבר לא מרגיש זאת.

למרות שאני מעל 8 שנים, ומפעילת מערכת, אני אומרת לך שאני מרגישה זאת, זה סמוי, אבל למי שיש חושים טובים וחווה זאת על בשרו במשך שנים כמוני, יודע לזהות זאת בקלות. יש גם גברים ויקיפדים שמסכימים איתי בנושא זה. ניקח למשל את הנזיפות הצדקניות שאני חווה וחוויתי ממספר ויקיפדים שחושבים שתפקידם הוא כל הזמן לנזוף באחרים. אין לי ספק שלו הייתי גבר, הייתי זוכה לכך פחות.

מה שהיית צריך לענות ללימור הוא: שאין מדיניות פורמלית של הדרת נשים בוויקיפדיה, אבל הוויקיפדיה היא תבנית נוף מולדתם של ישראלים רבים, וכמו שיש הדרת נשים בקידום נשים בחברות, בקבלה למקומות עבודה, למרות שהחוק אוסר זאת. זה קיים גם בוויקיפדיה העברית. וכשזה ישתנה בחברה הישראלית, זה ישתנה גם בוויקיפדיה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 09:19, 26 באוגוסט 2017 (IDT)

אני מסכים עם הסיפא של דברייך: ויקיפדיה משקפת את החברה הישראלית, וכדי להגשים שינוי בה נדרש שינוי בחברה הישראלית. ועדיין בוודאי אין הדרת נשים גלויה בוויקיפדיה, אבל גם אין הדרה סמויה. נוזפים בך? לא מפני שאת אישה. בדף זה עצמו תוכלי לראות נזיפות שלי באורי מוסנזון, שהוא גבר (ויש כמובן אלה שנוזפים בי, וגם אני אינני אישה). לימור לבנת נכשלה בכשל לוגי, לפיו אם יש רק 19% נשים בקרב עורכי ויקיפדיה, ברור שזה נובע מהדרת נשים. נשים הן מיעוט בעוד תחומים רבים (דוגמה), שגם בהם אין זה מלמד על הדרת נשים, אלא על חינוך ותרבות שהחלו בלידה. למעשה, מי שנמנית עם האחראים למצב הנוכחי של החברה הישראלית היא לימור לבנת, שכשרת החינוך לא קידמה את עידודן של תלמידות לכיוון של מדעים, לכיוון של טכנולוגיה ולכיוון של איכות.

לפני שנים אחדות הלכתי להרצאה בנושא מדעי כלשהו שהתקיימה באוניברסיטת תל אביב, ופנתה לציבור הרחב. באולם היו בני נוער רבים, ובהם נערות מעטות מאוד. נערות בגיל הזה אינן עסוקות בגידול ילדים, ובכניסה לאולם לא עמד סלקטור שמנע את כניסתן. נושא ההרצאה, שמשך נערים רבים, לא משך נערות. את הסיבה אין לחפש בהדרת נשים, אלא במערכת החינוך ובמערכת התרבות, שני נושאים שלימור לבנת הייתה אחראית להם בקריירה שלה.

ועוד מזכרונותי: לפני כ-17 שנים השתתפתי בכנס TechEd הראשון באילת, שבו היו כאלף משתתפים, כמעט כולם צעירים ממני, כמעט כולם גברים. האם זה מעיד על הדרת מבוגרים? האם זה מעיד על הדרת נשים? אני סבור שלא - זה מעיד על מאפייניי האוכלוסייה שהכנס דיבר אליה, מאפיינים שנובעים מסביבה חברתית ותרבותית, ולא מהדרה מכוונת. הדרת נשים אפשרית: רבים ממשתתפי הכנס רכשו את הכשרתם בצה"ל, וכיוון ששירות הנשים בצה"ל קצר יותר, הן מעדיפות שלא ללכת למסלול שמחייב משך שירות ארוך, אחיד לנשים ולגברים. כך זכות יתר (שירות קצר) הופכת לרועץ. דוד שי - שיחה 09:38, 26 באוגוסט 2017 (IDT)

גברים רגילים לסיטואציות כאלה. הניצחון מאד חשוב להם (דוד תסתכל בקישור). נשים בדרך כלל מתרחקות מכך כמו מאש, ואם הן מגיבות כמו גברים, הן נקראות ביצ'יות, או שאומרים עליהן בלשון קצת יותר מנומסת שהן לא יודעות לקבל ביקורת.

דוד, שים לב למשפט שלך: "עדיין בוודאי אין הדרת נשים גלויה בוויקיפדיה". אישה הייתה כותבת למשל: ועדיין אני חושבת שאין הדרת נשים גלוייה בוויקיפדיה. תקרא מחקרים בנושא. גברים תמיד בטוחים, שמה שהם חושבים זה בוודאי נכון, גם בנושאים שאינם מתמצאים בהם. נשים חושבות, משערות, מניחות וכדו'.

אתה מדבר על דברים שאינך חש ואינך מכיר, ולכן הבוודאי שלך שגוי מאד. אני אלופה בזיהוי תהליכים ופירוש נכון שלהם. הנזיפות הצדקניות שאני מקבלת, לא היו נאמרות כך ובתדירות כזאת לו הייתי גבר.

זה שנזפת בגבר מסוים אינו אומר דבר. בהחלט ייתכן (שים לב לניסוח הזהיר שלי) שאתה אישית לא מפלה בנושא זה בין גברים לנשים, ויש עוד כמוך. אבל יש כאלה שכן מפלים. זאת אחת הסיבות הבולטות לכך שיש פחות נשים בוויקיפדיה וזאת הסיבה שציפי, פתחה דף פייסבוק בשם "ויקי נשים". יש עורכות ותיקות שצברו עריכות רבות, ועדיין מעדיפות לשאול שם בנושאים טכניים ולא לגשת לויקיפדיה:דלפק ייעוץ. אבל אתה אינך יודע זאת, כי אתה לא שם. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 13:24, 26 באוגוסט 2017 (IDT)

כתבתי "אין הדרת נשים גלויה בוויקיפדיה" כי אין כאן שלט "הכניסה לנשים אסורה", כפי שהיא אסורה ברשימת ש"ס לכנסת, או הייתה אסורה בקורס טיס לפני סוזי מילר, גם לא התקבל בפרלמנט כלל "אישה לא תמונה למפעילה", ואין כלל "ניתן לשחזר עריכת אישה ללא נימוק". כיוון שכך, אני יכול לומר "בוודאי אין הדרת נשים גלויה בוויקיפדיה". באשר לתחושותיך בעניין הדרת נשים סמויה או אפליית נשים סמויה, לא אקח אותן ממך.

ודרך אגב, האישה הזו, לימור לבנת, לא אמרה "אני חושבת/משערת/מניחה שיש הדרת נשים בוויקיפדיה" אלא אמרה בביטחון ובנחרצות שאין למעלה מהם "יש הדרת נשים ברורה בוויקיפדיה". כדאי להימנע מסטראוטיפים על נשים וגברים - העולם מגוון מכדי שנכניס אותו לשבלונות. דוד שי - שיחה 13:50, 26 באוגוסט 2017 (IDT)

נכון לימור לבנת (מה זה הביטוי הזה האישה הזאת?), אמרה בביטחון, היא חיה שנים רבות בעולם של גברים, ולמדה לשרוד. גם בעולם מגוון יש דברים שבולטים, אני באמת מציעה שתקרא מחקרים בנושא.

לגבי תחושותיי" כמה פעמים אתה קיבלת הערות מסוג "אינך יודע לקבל ביקורת"? אני קיבלתי בשפע, המשעשע בעיניי הוא שאמרו זאת שוב ושוב גברים וכחניים שנמצאים כל הזמן בדיונים וכחניים ואף פעם לא מוותרים. אז כמובן הם מתדיינים, ואילו אני שמגיבה להם, לא יודעת לקבל ביקורת. ציניות.חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 14:35, 26 באוגוסט 2017 (IDT)

גם הקביעה ש"גברים תמיד בטוחים, שמה שהם חושבים זה בוודאי נכון, גם בנושאים שאינם מתמצאים בהם" היא הכללה מיותרת. כמו וגם הקביעה שהגברת לבנת בטוחה בעצמה משום שהיא חיה שנים בעולם של גברים. אולי נמצאה קורלציה במחקרים בין מגדר לביטחון עצמי מופרז, אבל זה לא בהכרח אומר לדעתי (שימי לב לניסוח הזהיר שלי) שמי שאינו בטוח שמאורות העולם זורחות לו מהמקום שאחרי המקהלות איננו גבר, או שאם אישה היא חזקה ובטוחה בעצמה אזי היא לבטח מנסה להידמות לגבר על מנת לשרוד. Botend - שיחה 15:02, 26 באוגוסט 2017 (IDT)

גרפיטי ליד הבית של אוטו ויידט בברלין

יפה בוטנד, נראה שגם אני התאמתי את עצמי יפה לסביבה הגברית . המתקפות האישיות שחוויתי בוויקיפדיה מאמצע יולי עד אמצע אוגוסט, היו מבריחות כל עורכת פחות מנוסה ממני. אחת המתקפות עדיין מתנוססת לתפארה בויקיפדיה:מזנון #התנכלויות. מזל שיצאתי לשתי חופשות ויקי, אחת אחרי השנייה. בחופשת ויקי שבברלין צלמתי את הצילום שאני מעלה כאן, כשראיתי את הגרפיטי הזה, ההרהור הראשון שעלה במוחי היה: וואלה כך נראים חלק מהוויכוחים בוויקיפדיה. . חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 17:36, 26 באוגוסט 2017 (IDT)

שימי לב שמיד אחרי שקבלת על עודף הביטחון העצמי של גברים כתבת "אתה מדבר על דברים שאינך חש ואינך מכיר, ולכן הבוודאי שלך שגוי מאד. אני אלופה בזיהוי תהליכים ופירוש נכון שלהם. " (ההדגשות שלי). כנראה שהדיון כאן מוכלל מדי. בברכה אגלי טל - שיחה 23:37, 26 באוגוסט 2017 (IDT)

שלום אגלי טל, לא הכרתי אותך, ובפעם הראשונה שאתה פונה אלי אתה משתמש בלשון מחנכת עם הדגשות רבות מידי. ראיתי שהתחלת לערוך ב- 24 במאי, לפני שלושה חודשים וכבר נפתח עליך בירור בויקיפדיה:בירורים#היחס לעמדות מחקריות וקיבלת הערות בדף שיחתך על ספאם גיוס. "השג יפה" לעורך של 3 חודשים. תודה שאתה מוכיח את טענותיי. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 03:59, 27 באוגוסט 2017 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

כמה יפה, אז הגבתי לדברייך ולא אהבת את זה. ומה תגובתך, שיימינג בכיכר העיר? ככה יעשה לאיש אשר העז לפצות את פיו כנגד עמדתך? מוותיקה, וממפעילת מערכת הייתי מצפה ליותר. ומה המתקפה האישית שלך כלפיי מוכיחה לגבי הדיון שמתנהל כאן? בברכה אגלי טל - שיחה 10:01, 27 באוגוסט 2017 (IDT)

לא ידעתי על דיון זה, משום שאני נמצא בסוג של חופשת ויקי עקב דברים שנכתבו בדף שיחה כלשהו (הביורוקרטים תוייגו שם).

הצלחתי להבין את רוב הדברים שאמר דוד שי ב"תוכנית הלילה". את התוכנית ברדיו עם לינור לא הבנתי, ואת התוכנית ב"חמש מקורי" הבנתי פחות מתוכנית הלילה, משום שדוד שי צולם מספר פעמים מאחור. שאפו על הצילום המצויין בברלין, ולטעמי יש בוויקיפדיה גם הדרת מושגים על אנשים עם מוגבלויות. כך לא התקבלה הצעתי לשנות שם קטגוריה מ"לקויי שמיעה" ל"חירשים וכבדי שמיעה". בהתחלה צביה תמכה בשינוי השם, ואחר כך חזרה בה, עקב הקושי לקבוע איזה אדם שאיבד את שמיעתו בגיל מבוגר (כמו בטהובן), יישאר בקטגוריית לקויי שמיעה. גם על הערכים "תרבות החירשים" ו"שמיעתנות" היו דיוני עריכה רבים. Itisbo הצטרף לדיונים אלה, ובסופו של יום יצא מוויקיפדיה, לפחות כפי שהדברים נראים היום. גישתי אומרת שאנשים עם מוגבלויות צריכים לכתוב את הערכים על עצמם, כמו שמתמטיקאי כותב ערכים על מתמטיקה, וגם אצלי היה דיון חשיבות על משה שם טוב, שבסופו של יום נמחק ואחר כך הוחזר בזכות דוד שי, שלא ידע על מחיקת הערך בזמן מחיקתו. גם מגיבים בדיון של רועי צזנה ציינו מחיקה או שכתוב ערכים על ידי עורכים שגילו פחות ידע בנושא הערך ממי שכתב אותו. אני משער שהעורכים דרשו מקורות, וניתן לבצע זאת על ידי העלאת הנושא בדף השיחה. עורך-בורוכוב - שיחה 13:21, 27 באוגוסט 2017 (IDT)

ביצוע שיר של שירי מימון על ידי נורית שלום בשפת הסימנים הישראלית בצד שמאל, ועל ידי אלינה תומר בשפת הסימנים הרוסית בצד ימין. נורית היא מדריכה במוזיאון הילדים חולון בתערוכת הזמנה לשקט. השימוש במילות השיר הוא שימוש הוגן, משום שבלעדיו לא ניתן להבין את הסימנים. עורך-בורוכוב - שיחה 13:40, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

וגם אצל חנוך דאום

ובהמשך ל"בליץ" הראיונות על ויקיפדיה בעקבות הערך על יאיר נתניהו - התראיינתי גם אני אצל חנוך דאום. מוזמנים להאזין כאן לשיחה שהייתה די חיובית וגלשה לשיחה כללית על ויקיפדיה. האזנה נעימה, ‏עמיחי • שיחה 01:18, 27 באוגוסט 2017 (IDT)

וגם אצל אראל סג"ל

ראיון אתי ב"הערב החדש" מ-6 בספטמבר, החל מהדקה ה-12. דוד שי - שיחה 19:27, 8 בספטמבר 2017 (IDT)

לוויקימדיה ישראל דרוש/ה רכז/ת חינוך בשפה העברית - החלפה לחל"ד

שלום לכולם/ן.

לרגל יציאתה של שי, רכזת החינוך וההדרכה שלנו, לחופשת לידה בשעה טובה , אנחנו מחפשים בעמותה רכז/ת חינוך והדרכה בשפה העברית, שיצטרף/תצטרף לצוות העמותה במשרה מלאה ל-4 חודשים.

לפרטים נוספים, ראו כאן. Ranl-WMIL - שיחה 18:06, 21 באוגוסט 2017 (IDT)

מזל טוב לשי! דוד שי - שיחה 22:24, 22 באוגוסט 2017 (IDT)

דוד, תודה רבה! מרגש לקבל איחול ממך. Shai-WMIL - שיחה 14:49, 24 באוגוסט 2017 (IDT)

המילה האחרונה בדיון על הערך יאיר נתניהו

עכשיו בתכנית המילה האחרונה בגלי צה"ל דנו עירית לינור ורענן שקד על דיון מחיקת הערך על יאיר נתניהו. מבקר המדינה - שיחה 18:32, 22 באוגוסט 2017 (IDT)

מה אמרו? חנוך דאום אמור לראיין אותי על זה מחר בבוקר. ‏עמיחי • שיחה 18:41, 22 באוגוסט 2017 (IDT)

אמרו שאם יש ערכים על מושיק גלאמין ושלומית מלכה ודאי שצריך להיות ערך גם עליו. ובכלל אין סיבה לטעמם לסנן ערכים לויקיפדיה כי זה לא תופס מקום. מבקר המדינה - שיחה 18:47, 22 באוגוסט 2017 (IDT)

מעניין, תודה! ‏עמיחי • שיחה 18:53, 22 באוגוסט 2017 (IDT)

הנה קישור לשידור עצמו. הדיון על ויקיפדיה החל מ-21:17. בברכה, זאב קטן • שיחה • ל' באב ה'תשע"ז • 19:12, 22 באוגוסט 2017 (IDT)

הדיון היה מפרגן לוויקיפדיה, אבל למה אמצעי התקשורת מגלים עניין בדיון כל כך שולי בוויקיפדיה? מדוע ההצבעה הרגועה למדי מתוארת כ"הצבעה סוערת"? מתי תעסוק התקשורת בדיונים על בחירת ערך מומלץ? דוד שי - שיחה 19:19, 22 באוגוסט 2017 (IDT)

לא יודע, כנראה בשביל רייטינג. מעניין שעירית לינור מדברת על הטייה בערך שלה. מקריאה שלי בערך הוא בסדר גמור. בברכה, זאב קטן • שיחה • ל' באב ה'תשע"ז • 19:21, 22 באוגוסט 2017 (IDT)

דוד שי, זה לא קשור דווקא בוויקיפדיה. זה בגלל הנושא. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:30, 22 באוגוסט 2017 (IDT)

היו שם גם כמה אמירות לא חכמות, למשל, שיאיר עשה יותר משלומית מלכה. אגסי - שיחה 23:40, 22 באוגוסט 2017 (IDT)

"הוא היה אומר"

בפרקי אבות מתוארת שלשלת העברת המסורת בין גדולי חכמי ישראל בכל הדורות. כך למשל כאשר מתארים את תקופת הזוגות, מזכירים עימם היגד חשוב בשמם כגון הלל אומר ...

ברור לכולנו שהם אמרו הרבה מאד דברים. אבל בכל זאת בחרו לציין לדורות בהצגתם את הדבר העיקרי, את הדבר שהם ממש ממש חזרו ואמרו - הגשימו, שהיווה את תיאור השקפתם הייחודית בתמצית.

בתוכנית המילה האחרונה הנ"ל הזכירה עירית לינור, שלא משנה אם אי פעם אמרה משהו, אז זה כבר יהפוך/הפך לציטוט שיתפוס נתח מהביוגרפיה שלה בויקיפדיה, משל זה במשקל של כל מעשיה הגיונותיה ואמירותיה ...

וכאן אני מבקש לומר נכבדיי - הפרקטיקה הזו שעושים במיזם היא רעה חולה.

לא סביר לקחת כל ציטוט שמוצאים שנאמר אי פעם ולעשות ממנו אישייו.

מה שראוי לאזכור וייחוס אנציקלופדי הוא מה שנאמר על דרך קבע בחזרתיות. כך שניתן לומר שהוא אכן ציטוט מאפיין וציטוט שמתאר השקפה מסודרת ועקבית.

אנשים אומרים הרבה דברים, מותר להם. מותר להם לטעות, מותר להם לשגות במצב הרוח, בהבנה, בשלל דברים. מותר להם גם לא לשוב על כך יותר לעולם ואף להשתנות! לא אנו נצלם אותם בכל שניה ונשים פרוזקטור על כל מילה שלהם - זו הרי לא המילה האחרונה!

וכאן אבחר כך "במקרה" לצטט מפרקי אבות:

"רַבִּי אוֹמֵר, אֵיזוֹהִי דֶרֶךְ יְשָׁרָה שֶׁיָּבוֹר לוֹ הָאָדָם, כֹּל שֶׁהִיא תִפְאֶרֶת לְעוֹשֶׂיהָ וְתִפְאֶרֶת לוֹ מִן הָאָדָם... :"וְהִסְתַּכֵּל בִּשְׁלשָׁה דְבָרִים וְאִי אַתָּה בָא לִידֵי עֲבֵרָה - דַּע מַה לְּמַעְלָה מִמְּךָ, עַיִן רוֹאָה וְאֹזֶן שׁוֹמַעַת, וְכָל מַעֲשֶׂיךָ בַּסֵּפֶר נִכְתָּבִין"

ויקיפדיה אינה הספר הזה!!!

מי-נהר - שיחה 23:43, 22 באוגוסט 2017 (IDT)

הקטע שעליו התלוננה לינור הוא: "בתחילת 2012 שילמה תחנת הרדיו פיצוי של 38,000 ש"ח לאורטל בן דיין (אז סטודנטית באוניברסיטה העברית), לאחר שכינתה אותה בשידור "זונה" בשל רומן שניהלה עם מרצה נשוי". החשיבות של המקרה ברורה. מבקר המדינה - שיחה 03:57, 23 באוגוסט 2017 (IDT)

תודה על הבהרתך, איני יודע על מה דיברה אם על הכתוב היום או בעבר, זה לא משנה כי התייחסתי באופן כללי לנפח שלעיתים נותנים אפילו לדבר שאמר פוליטיקאי בכנס בית ערב בחירות. דברי לינור בשידור היו כלליים על דבר שכזה. ולכך התייחסתי כפי שעשיתי כמה פעמים בעבר. מי-נהר - שיחה 14:31, 23 באוגוסט 2017 (IDT)

מי-נהר, בפרקי אבות נאמר גם ”אֱמוֹר מְעַט וַעֲשֵׂה הַרְבֵּה”. דוד שי - שיחה 07:35, 23 באוגוסט 2017 (IDT)

דוד שי הנכבד, אנו בכיכר העיר ואיני זוכר שתקפתי מישהו אישית כאן בכיכר ובתגבותי הנ"ל. בניגוד אליך שאם רצית לדבר אלי ולא לזרוק עלי מילים פוגעניות, יכולת לפנות לתקשורת הדדית אז גם אולי היית שומע ואפילו מבקש סליחה. אני לא עובד אצלך ולא צריך להתנצל על מה שאני עושה, ועל מה שאני לא עושה במיזם. ומה שאני כן עושה דורש ממני פי עשר ממך. אף אחד לא הכריח אותך לקרוא ויקיפד נקלה כמוני, אפילו לא הטרדתי אותך בתיוג. מי-נהר - שיחה 14:47, 23 באוגוסט 2017 (IDT)

ובמקום אחר נאמר: "בשלושה דברים אדם ניכר: בכוסו ובכיסו ובכעסו". דוד שי - שיחה 19:15, 23 באוגוסט 2017 (IDT)

אני מבין שהינך ממשיך לא לדבר אלי אלא לדבר עלי ולעלוב בי בקלות רבה כי אני שקוף בחסרונותיי הרבים. אני בוחר שלא לשלוף ציטטות כאלו ולעקוץ בנקל כי אין בכך תועלת לאף אחד. לא בדקתי מי כתב אזכור זה או אחר לגביו התייחסתי באופן כללי. אם משום מה חשת במשהו אישי לא הייתה לי כוונה כזו. אני מקווה שתניח לכותב ותסתפק בהתייחסותך לעצם התוכן באם רצונך בכך. הסבת לי כבר מספיק צער. ובכל זאת אצטט מבלי לעקוץ - "אל תדון אדם עד שתגיע למקומו." מי-נהר - שיחה 00:57, 24 באוגוסט 2017 (IDT)

גם אני חושב שהמתקפה האישית הזו לא ראויה. מצב דפי השיחה שלנו בכי רע. אם כל מי שאכפת לו ומפריע לו יעמוד על כך ויאמר מילה, המצב ישתפר. בברכה אגלי טל - שיחה 20:29, 24 באוגוסט 2017 (IDT)

נתניהו אמר שהמצביעים הערבים נעים בכמויות אדירות לקלפי, ויש על זה ערך בוויקיפדיה. על דברי לינור אין ערך נפרד. גם דבריה על בן דיין נאמרו יותר על הצד הפוליטי שבו נמצאת בן דיין מאשר על הרומן עצמו, משום שלינור נמצאת בצד הפוליטי הנגדי. הצבעה על ערך על יאיר נתניהו איננה עילה להשתלחות בוויקיפדיה אחרי שכתבה דברים נכונים שאמרה לינור. משום מה שכחה לינור שדבריה שודרו ברדיו לכלל המאזינים. מעבר לכך, לחירשים וכבדי שמיעה אין מושג מה נאמר ברדיו, והדיון כאן מבהיר מה נאמר שם, לצד הערך בוויקיפדיה המבהיר גם כן מה אמרה לינור ועל מי. עורך-בורוכוב - שיחה 11:18, 23 באוגוסט 2017 (IDT)

לינור לא השתלחה בוויקיפדיה, להפך - היא פירגנה לה. היא רק הוסיפה שהערך העוסק בה לא נכתב באהבה לה. דוד שי - שיחה 19:15, 23 באוגוסט 2017 (IDT)

לגמרי. הדיון היה מאוד בעד ויקיפדיה, וזה לא שהצמד הזה לא יודע להעביר ביקורת, אפילו כשהיא לא מוצדקת. אני חושב שהם עשו שירות מצויין לויקיפדיה באייטם הזה. משה פרידמן - שיחה 19:20, 23 באוגוסט 2017 (IDT)

אורטל בן דיין

האם אזכור הפרשה בערך על לינור לא משכפל בעצם את הפגיעה שלה באורטל בן דיין, בכך שהוא מנציח את הכינוי הפוגעני שתחנת הרדיו נאלצה לפצות אותה בגינו? Liad Malone - שיחה 23:56, 23 באוגוסט 2017 (IDT)

לא, הוא מלמד שפגיעה זו הייתה משוללת יסוד ומצריכה פיצוי. דוד שי - שיחה 07:24, 24 באוגוסט 2017 (IDT)

סטטיסטיקה ויקיפדיה

מדוע הסטטיסטיקות לא מתעדכנות? בדפי הסטטיסטיקה של ויקיפדיה יש נתונים על המאה דפים הנצפים ביותר משנת 2012 עד 2015. הלל יערי • שיחה • א' באלול ה'תשע"ז • 08:24, 23 באוגוסט 2017 (IDT)

תן קישור. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:12, 23 באוגוסט 2017 (IDT)

IKhitron ושיחה) תראה כאן הלל יערי • שיחה • ב' באלול ה'תשע"ז • 22:53, 23 באוגוסט 2017 (IDT)

הבנתי. כי הכתובת השתנת מאז, זה עבר ל-Pageviews. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:08, 23 באוגוסט 2017 (IDT)

IKhitron תוכל בבקשה להשאיר כאן קישור כי אני לא מצליח להגיע למה שהתכוונת. תודה מראש הלל יערי • שיחה • ט"ו באלול ה'תשע"ז • 20:34, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

[2] יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:55, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

נציבות שוויון זכויות לאנשים עם מוגבלות נגד אגד

הנציבות הגישה בקשה לתובעה ייצוגית נגד אגד, עקב אי כריזה לעיוורים. קראתי את כתב הבקשה, והנציבות פנתה לאגד לפני הגשת התביעה. הייתה ישיבה בין הנציבות ובין אגד, וגם אחריה לא היה שינוי. אגד טענה שיש הפרעות בקליטת GPS, המקשות על זיהוי התחנות. מפקחי הנציבות נוכחו כי אין הפרעות בשילוט האלקטרוני באוטובוס המודיע על תחנות היעד. מעבר לכך, הרמקול החיצוני המציין את מספר הקו ואת כיוונו, אינו תלוי ב-GPS, אך גם הוא לא פעל. החוק קובע כי כאשר הכריזה האוטומטית בתוך האוטובוס איננה פועלת, על הנהג לכרוז בעצמו את תחנות היעד, אך אף אחד מהנהגים לא עשה זאת. אגד הבטיחה לנציבות להעביר פידוט מדויק של רחובות שבהם יש לטענתה שיבושים מקומיים בקליטת GPS, וצעדים שננקטו כלפי נהגים שלא כרזו, אך לא עשתה זאת. מכאן הגשת התביעה. לא כתבתי בערכים משום שהתביעה הוגשה ב-17 באוגוסט 2017 (ת"צ 37237-08-17), וטרם ניתן פסק דין. עורך-בורוכוב - שיחה 12:14, 23 באוגוסט 2017 (IDT)

הבוקר נסעתי בקו 531 של אגד מהרצליה לתל אביב, ומערכת הכריזה פעלה מצוין: לפני כל כניסה לתחנה ניתנה הכרזה ברורה על זיהוי התחנה, וביציאה מתחנה ניתנה הכרזה על זיהוי התחנה הבאה. דוד שי - שיחה 10:24, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

לדעתי יש לדון האם הגיוני להחריד את כל הדיירים בקירבת התחנה, 20 פעמים ביום, בזעקה על מספר הקו ויעדו, כל זאת בשביל האירוע הרחוק שקורה אחת לחודש שבו לקוי ראייה מגיע לתחנה הספיציפית הזו, וגם אז ברוב המקרים יש עוד אנשים בתחנה שישמחו לעזור לו. בברכה אגלי טל - שיחה 19:36, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

מערכת הכריזה היא בתוך האוטובוס, כך שלא ברור ששומעים אותה מחוץ לאוטובוס. הכריזה עוזרת לא רק לעיוורים אלא גם למי שרוצה לרדת בתחנה שהוא יודע את שמה אך לא את מיקומה. את הדרך חזרה עשיתי ברכבת, וגם בה פעלה מערכת כריזה. דוד שי - שיחה 20:22, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

יש מערכת פנימית המכריזה על התחנות ומערכת חיצונית המכריזה על קו האוטובוס ויעדו. מכיון שאני מתגורר בסמוך לתחנת אוטובוס אני יודע היטב כי הכריזה החיצונית נשמעת עד למאוד. בברכה אגלי טל - שיחה 20:30, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

התגובה מעליי מאשרת את דבריי למשתמשת:Hanay על הדרת אנשים עם מוגבלות, כאשר ויקיפדיה העברית פועלת כנגזרת של החברה הישראלית, משום שרוב העורכים הם ישראליים. אדם עם מוגבלות אינו צריך להידרש לעזרה מהזולת, כפי שאשה איננה צריכה להידרש לעזרה מגבר. עורך-בורוכוב - שיחה 22:15, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

זו הטעיה עצמית. כשכל השכנים נאלצים לשמוע משעת בוקר מוקדמת ועד ערב, הכרזה קולנית על כל קו אוטובוס - זה לא נקרא שהם עוזרים ללקויי הראיה. רק אם אותו לקוי ראיה יפנה לעומד בתחנה וישאל אותו מה הקו - זו היעזרות רחמנא ליצלן. אין כל רע בעזרה איש לרעהו, נהפוך הוא - כך נראית חברה בריאה; העשיר עוזר לעני, החזק עוזר לחלש, הרואה עוזר ללקוי הראיה וכו'. אין שום סיבה להתכחש לפן הבסיסי הזה בהויה האנושית, עזרה הדדית. המציאות שנוצרת היא העזרות לא פחות גדולה , אך כזו שאין רואים אותה ומתכחשים לה.

ומה בכלל הקשר להדרה?!

בברכה אגלי טל - שיחה 23:23, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

פוסט נוסף על דלת נעולה לבריכה במלון. אחת המגיבות הציעה למפרסמת הפוסט ולכל משפחתה כניסה חינם לבריכה בצימר. עורך-בורוכוב - שיחה 01:48, 29 באוגוסט 2017 (IDT)

"אדם עם מוגבלות אינו צריך להידרש לעזרה מהזולת"??? ומהי כל ההנגשה אם לא עזרה מהזולת? כיצד לדעתך מכוסות עלויות ההנגשה? מצד אחד נכים נהנים מפטור ממסים רבים אותם משלמים אנשים שאינם נכים, ומהצד השני מנגישים בעלויות אסטרונומיות כל מוסד ציבורי (בכספי מיסים) וחלק גדול מהמקומות הפרטיים (בכספם הפרטי) - מה זה אם לא "עזרה מהזולת"? עמית - שיחה 23:46, 2 בספטמבר 2017 (IDT)

הכוונה היא שאינו צריך להזדקק לעזרה גלויה מאנשים שאינו מכיר אותם ושלפעמים לא נעים לו לפנות אליהם. במקרה של אדם עיוור, הוא לא יכול לבחון את מצב רוחו של היושב בתחנה לפני שיחליט אם לפנות אליו. ההשתתפות שלנו בעלויות ההנגשה לנכים היא חלק מהצורך שלנו לחיות בחברה בריאה שרוצה לתת כבוד לכל אחד, לא מדובר בניצול שלנו והאדם המתמודד עם האתגר הלא פשוט הזה אינו צריך להתמודד גם עם רגשות הנזקקות. לכן הגיוני לחסוך ממנו את הצורך לחוות את הסיטואציות הללו שוב ושוב. ביקורת - שיחה 00:20, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

ולא התייחסתי לרעש שנוצר בסביבת כל תחנת אוטובוס. לזה יש פתרונות אחרים: כריזה בקול נמוך יותר (לא צריך רעש חזק שיישמע גם שני בנינים מהתחנה בקומה 7, המערכת נועדה לאנשים עם בעיות ראיה, לבעיות שמיעה יש פתרונות ויזואליים אחרים. הרמקול צריך להיות מספיק חזק כדי שאדם מבוגר שגם השמיעה וגם הראייה שלו כבר לא מה שהיו יוכל להיעזר במידע, אבל אין צורך בווליום הנוכחי) או לחצן בתחנה שעליו ילחץ הזקוק למערכת הזו, וכך היא לא תופעל במקרה שאין איש בתחנה (=רוב היום ברוב התחנות). הפתרונות הללו לא ישימים כעת, אבל אולי בעתיד הקרוב. ביקורת - שיחה 00:24, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

אתה כל כך צודק שאין לך מושג. זה כל כך חשוב וקריטי שחס וחלילה לא יהיה "לא נעים", שרוב האנשים פשוט לא מודעים מהיכן מגיעה העזרה הזאת. ההנגשה היא סוג של נס שקורה מעצמו, ואין לו שום עלות וזה לא בא על חשבון שום דבר אחר. ולכן כמובן חס וחלילה לצייץ שמדובר בחוק הזוי ומוגזם, שגרם נזקים כלכליים כבדים למדינה, וכלל אינו פורפורציוני לסיוע לו באמת נזקקים בעלי מוגבלויות. עמית - שיחה 17:48, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

ולצערי הרב, בסיפור של אגד זה גובל בסחיטה, ואני מכיר ממקור ראשון מקרים שהחוק הזה נוצל בפועל לסחיטת עסקים. עצוב מאוד. עמית - שיחה 17:52, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

קשה מאד לדעת, כשהטענות יכולות להיות מופנות לכל סעד סוציאלי שאין לו הצדקה במונחים קפיטליסטיים. בפועל אין הבדל בין סחיטה ישירה מול העסק לבין גביית מסים לפי שקלול הוצאות שאינו מוכוון קפיטל, ולכן במדינה שבה לא כל התרבות מופרטת, ההשכלה הגבוהה מופרטת, הצבא מופרט, שירותי הדת/רווחה מופרטים, אין סיבה להפלות דווקא את הנכים. אנחנו לא יכולים להיות סדום רק מולם. ביקורת - שיחה 19:50, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

הפילו על הציבור את מימון התחבורה הציבורית וזה חלק מהתשלום. אני מקווה שנגיע ליום שבו הציבור לא יממן את התחבורה הציבורית אפילו בשקל אחד ולא תשאר תחבורה ציבורית. כל תחבורה צריכה להיות פרטית. גילגמש • שיחה 20:53, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

ריבועיים

במהלך מפגש ויקיקיטנה, הוחלט כי השם החדש ל-[[ ]] יהיה ריבועיים (כי זה ריבוע פעמיים...) Yotamsvoray - שיחה 15:34, 23 באוגוסט 2017 (IDT)

אני חושב שזה אדיר. כובש המלפפונים - שיחה 15:40, 23 באוגוסט 2017 (IDT)

בעד חזק [[]], למרות שאם מסתכלים על זה כצורה אחת אז זה משהו כמו 7 מרובעים . בהזדמנות זו אני רוצה להודות לאור, ליותם ולרן על המפגש הכיפי הזה ועל הראש הפתוח שגרם בכלל שהמפגש הזה יתקיים. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 16:48, 23 באוגוסט 2017 (IDT)

שם חביב. שתי הערות, האחת הקריאה הראשונית שלי (וכנראה גם של אחרים) היא ריבועִיִים. שנית, הסוגריים האלו נקראים מזה מאות שנים בספרות הרבנית "מרובעים" (למרובעים משמעות שונה מאשר לסוגריים עגולים, ולכן בהקדמות לספרים בד"כ מצוינת משמעות המרובעים). בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • י"ד באלול ה'תשע"ז • 15:46, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

מלא כל הארץ כבודו כי באמת התכוונו לריבועִיִים ולא לריבועיים עם חיריק כפול. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 15:50, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

התכוונתם ריבועִיים (כמו יהודיים), ולא ריבועָיְים (כמו אופניים)? בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • י"ד באלול ה'תשע"ז • 16:05, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

התכוונו ריבועיים=אופנים=גרביים. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 16:18, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

ביקורת חיצונית על ויקיפדיה העברית

לפני כעשר שנים פרשתי מויקיפדיה ומאז אני כותב פה באופן דליל מאוד. הסיבה המרכזית לעזיבתי היתה המנטליות שהשתרשה פה. הרגשתי שהיא מאוד שונה מהרעיון המקורי של ויקיפדיה - אנציקלופדיה חופשית שכולם יכולים לערוך. תחושה שמספר מצומצם של פעילים נותנים טון אחר - מתנשא, לא מקבל ופטרנליסטי. טון של אריסטוקרטיה שלטת.

בזמנו ניסיתי לכתוב פסקת ביקורת בערך של ויקיפדיה העברית והיא נמחקה. זה דיון המחיקה. לדעתי הוא משקף טוב, הרבה מהתחלואים של ויקיפדיה העברית.

קיוויתי שהמנטליות השתנתה מאז אבל לפחות לפי אחד הפעילים המרכזיים, דומה שלא.

ד"ר רועי צזנה כתב לאחרונה פוסט בפייסבוק בו הוא מבקר את ויקיפדיה העברית בדברים המצוטטים בסוף. דבריו של צזנה עוררו דיון ארוך שכלל מספר ויקיפדים וויקיפדים פורשים. הדיון הראה שהדברים שהפריעו לי אז, מפריעים לעוד אנשים ולא מקבלים התייחסות ראויה מהויקיפדים הפעילים.

אשמח לשמוע כאן דעות נוספות.

אלה הדברים של צזנה.

אורי מוסנזון - שיחה 21:25, 23 באוגוסט 2017 (IDT)

וזה https ://goo.gl/fv7KCe לינק לפוסט ולדיון (יש למחוק את הרווח אחרי ה- https, לא יכולתי לשים לינק לפייסבוק כי מסנן הספאם של ויקיפדיה חוסם אותו). אורי מוסנזון - שיחה 21:33, 23 באוגוסט 2017 (IDT)

לפני שאתייחס לתוכן דברי צזנה, ארשה לעצמי כמה הערות כלליות:

• מדובר בוויקיפדיה עברית ולא בוויקיפדיה ישראלית ויש משמעות להבדל.
• "קליקה"? איזו קליקה מאפשרת לכל החפץ בכך להצטרף אליה? קליקה היא קבוצה סגורה וויקיפדיה היא קבוצה פתוחה.
• ערך לא מורכב רק ממקום איחסון, ערך זקוק לטיפול מתמיד, ויקיזציה, קטגור, קישורים פנימיים, שמירה מפני השחתות ועוד ועוד. אולי מקום האיחסון גדול ורחב, אך מספר הוויקיפדים המטפלים בערכים מוגבל ומצומצם.

ועכשיו לנושא התוכן:

בספרי לימוד מקובל להגיש מידע מעובד ולא ערבוביה של נתונים. מבחינה זאת האנציקלופדיות היו מאז ומתמיד ספרי לימוד וכך גם הוויקיפדיה. היא צריכה להמשיך להגיש מידע מעובד, גם לאחר שקיעת אנציקלופדיות הנייר, לא כדי להידמות להן, אלא משום שכך מתאפשר לצרכני הוויקיפדיה לקבל בצורה מיטבית את המידע. פתיחת אינספור ערכים חסרי ערך תייצור מצב בו הנמלים העמלות על סידור המידע לא יעמדו במעמס, איכות הערכים תדרדר השירות המוגש לקוראים יהיה פחות טוב ויווצר צורך ביצירת ויקיפדיה מסוג חדש, ויקיפדיה שבה לא יהיה ערך לכל פקיד בנק, שאיש לא מתעניין בו, יהיו בה פחות ערכים, אך הערכים יהיו מתוחזקים היטב. מספר הערכים המועילים, שעדיין לא נכתבו הוא עצום, עדיין לא נכתבו ערכים על כלכלת ישראל בתקופת מלחמת הקוממיות, שינויים ותמורות במערכת החינוך הישראלית בשנות החמישים, השפעת גלי העלייה על כלכלה הישראלית וכך הלאה. אין טעם לצפות לערכים כאלה, אם את קומץ הוויקיפדים העושה במלאכה יוצף בהררי עבודה הנובעת מטיפול בערכים חסרי ערך. בברכה. ליש - שיחה 22:15, 23 באוגוסט 2017 (IDT)

למען ההגינות, הטענה שלו היא שיחס לא נעים כזה מרתיע הצטרפות של תורמים חדשים שיכולים לשאת בנטל. וכן, זו טענה מוכרת, ומשתדלים כאן שזה לא יקרה. אבל זה עדיין קורה מדי פעם. Tzafrir - שיחה 11:32, 24 באוגוסט 2017 (IDT)

יחס לא נעים אינו רק חלקם של חדשים, אני ותיק למדי, קרוב ל-12 שנים בוויקיפדיה וכעת, תוך כדי כתיבת ערך גדול אני זוכה ליחס לא נעים ממבקרים שאינם מוכנים להמתין לסיום העבודה על הערך ומנסים לרפות את ידי בכתיבתו - אז מי ה"קליקה"? יש ויקיפדיה שלא נוהגים כראוי, חדשים וותיקים ונפגעים מכך חדשים וותיקים. אין קליקה, זו הוצאת דיבה. בברכה. ליש - שיחה 11:54, 24 באוגוסט 2017 (IDT)

צזנה החליט וקבע על סמך דעתו הרחבה שויקיפדיה הצלחתה נובעת היות והיא לא אניציקלופדית בהסתמך על שיטות העבודה של האנציקלופדיות ביחס למודל חכמת ההמונים הויקיפדית. מר צזנה היקר מי החליט שבעקבות שיטת עבודה האחרת אין בויקיפדיה חשיבות לערך אנציקלופדי למה כי אלפי אנשים עובדים רק על ערך אחד?. למה כי לא נוח לך על איזה ערך חסר חשיבות שנמחק שאתה חושב שהוא חשוב אם כן תפוס מיקלדת ותביע את דעתך בויקיפדיה ובהסתמך על חכמת ההמונים אם אתה צודק הם יצדיקו אותך ואם לאו לא נעים להודות טעית הוא לא חשוב. אגב ויקיאישים שלך הוא רעיון טוב חבל שיש שהקדימו את דבריך ועשו על זה מיליארדים קוראים לזה פייסבוק לתשומת ליבך הלל יערי • שיחה • ב' באלול ה'תשע"ז • 23:02, 23 באוגוסט 2017 (IDT)

הבאתי את הגרסה המקוצרת של דבריו של צזנה מהפייסבוק. עדיף לקרוא את הגרסה השלמה אורי מוסנזון - שיחה 23:18, 23 באוגוסט 2017 (IDT)

אני רק שאלות: כשרועי צזנה כתב "שנת 2050: לליכודניקים החדשים עדיין אין ערך בוויקיפדיה. גם לישראל אין, אחרי שנחרבה והייתה אפיזודה חולפת" לא רעדה לו היד? ואתה אורי, אחרי שקראת שורה זו, עדיין חשבת שראוי להביא את דבריו לדיון כאן? האם המטרה מקדשת את האמצעים, וכאשר מישהו תומך בעמדתך כל השאר נסלח לו?

ויש לי גם הערה: בימים האחרונים יש הבוחנים את ויקיפדיה לפי גבולותיה, המשתקפים בערכים הליכודניקים החדשים ויאיר נתניהו. רק מי שעולמם צר מעולם נמלה יכולים לבחון את ויקיפדיה דרך ערכים אלה. יש הסבורים שיש לכלול ערכים אלה בוויקיפדיה ויש הסבורים שאין לכלול אותם, לאלה ולאלה יש נימוקים טובים והדיון ראוי, אבל יש לזכור שמדובר בערכים שנמצאים בשולי העשייה הוויקיפדית. גבולותיה של ויקיפדיה רחבים לאין שיעור מגבולותיה של כל אנציקלופדיה שידעו אבותינו, ולכן הדיון במיקום המדויק של הגבולות הוא עניין זניח, גם אם הוא מושך תשומת לב. ארשה לעצמי להסב תשומת לבכם לקצרמר מיזורי (נהר) - זו בעיה מהותית, חשובה בהרבה מאשר מהירות אישורו של הערך הליכודניקים החדשים. התמקדו בעיקר, המעיטו בעיסוק בטפל וראו ברכה בעמלכם. דוד שי - שיחה 10:49, 24 באוגוסט 2017 (IDT)

בערך על יאיר נתניהו יש הצבעת מחיקה, וכפי שנראים הדברים, גם הערך על מני נפתלי יעמוד להצבעת מחיקה. לתקשורת יהיה במה לעסוק, ובהקשר זה אציין כי דבריי על לינור נכתבו בהתאם לקונטקסט כאן (בן דיין). לא אחזור על הערכים שפירסמה התקשורת בזמן הדיון על דפנה מאיר. עורך-בורוכוב - שיחה 12:10, 24 באוגוסט 2017 (IDT)

דוד, אני שמח שענית. אני לא יודע בדיוק למה צזנה התכוון כשכתב על חורבן מדינת ישראל אבל המשפט לא מפריע לי. מדינת ישראל בעיני היא מעין נס שמאוד יקר לליבי. אני מקווה בכל מעודי שהיא תשרוד עד 2050 אך הדבר לא מובן מאליו. יש תסריטים אפשריים בהם היא לא שורדת. אני מתכוון לנסות בכוחי הדל לעזור לשרידותה ולאיכות החיים בה.

אבל כל זה, כמובן, הוא בכלל לא הדיון כאן. הדיון הוא על ויקיפדיה העברית ועל הכיוון שהיא לקחה. אני חושב שאתם מתבלבלים. ויקיפדיה היא לא של אבא שלכם. נכון, אתם, ואתה באופן אישי, תרמתם תרומה גדולה לתוכן שלה. עדיין, המיזם הוא מיזם עולמי מצליח שהוקם על יסודות שונים מהותית ממה שקורה היום בקהילה שלכם. אחד מעמודי התווך שאתה לא נוהג לפיהם הוא הנחת כוונה טובה. תראה, גם בדבריך האחרונים, רמזת שכוונותי אינן טהורות. נכון, יש אנשים עם כוונות זדון. אבל הרעיון הוא שצריך סיבה טובה להניח כוונה כזו ולא צריך סיבה בשביל להניח כוונות טובות. אורי מוסנזון - שיחה 13:54, 24 באוגוסט 2017 (IDT)

אני כמעט מעולם לא מגיב בכיכר העיר, אבל אני כותב קבוע (מאות ערכים בחמישה שמות משתמש לאורך השנים) בוויקיפדיה האנגלית שמעלים כאן על הנס כל הזמן. התוצאה של החזון הליברטריאני שם היה כאוס טוטלי והיווצרות אינספור קליקות של עורכים בעלי אג'נדה שמעלים ערכי NPOV בסיטונות וגם סתם הררי זבל. אם אתם רוצים דוגמא קטנה, שכתבתי שם לפני כשנה את הערך תנועת החסידות שהיה מלא במחקר מקורי של איזה חב"דניק שדחף את פרשנותו שלו לכמה דרשות של הרבי שלהם לכחצי מהערך (!) וההבלים שם תורגמו לכמה וכמה ויקיפדיות. וזו רק דוגמא אחת קטנה; עיסוקי העיקרי שם, ממש כמו פה, הוא לא העלאת חומר חדש אלא שכתוב ומחיקה. אלפי ערכים הנוגעים להיסטוריה של פולין, לדוגמא, נגועים בהטייה קשה בגלל קליקה פולנית חזקה ושוביניסטית. גם כאן היו לי כמה וכמה היתקלויות עם בעלי דמיון פורה שהעלו כל מיני טענות מוזרות (מישהו דמיין "זרם רפורמי" ברומניה והעלה כמות גדולה של ערכים גרועים הנוגעים לתולדות הזרמים הלא-אורתודוקסים, תוך שהם מותאמים לביסוס הטענה המקורית). לפי דעתי הרוח הנושבת כאן היא פוסט-ויקיפדית, של ניסיון לרסן את הבלוג המפחיד אך הנגיש והזמין - והנחשב מהימן דווקא בעיני מי שלא נבון מספיק לפתוח ספר לבד. "רוח ויקיפדיה" המיתולוגית הייתה אסון. AddMore-III - שיחה 14:55, 24 באוגוסט 2017 (IDT)

אין לי מושג למה אתה, אורי, וגם צזנה, חושבים שבויקי האנגלית אפשר לכתוב ערכים על הכל. בויקי אנגלית, בדיוק כמו כאן, יש רף חשיבות, וערכים עולים לדיוני חשיבות כל הזמן, ולעיתים קרובות גם נמחקים. אפשר לומר שהרף שם נמוך יותר, אבל זו שאלה של מידה, ולא הבדל עקרוני. עופר קדם - שיחה 16:16, 24 באוגוסט 2017 (IDT)

AddMore-III, אפשר לבקר את ויקיפדיה האנגלית. יש בה בעיות אבל גם הרבה יתרונות. אני רציתי למקד את הדיון סביב הויקיפוציות של קבוצה של נותני טון.

עופר, הדיון של מכלילנות מול מחקנות הוא חשוב ומעניין אבל לא על זה רציתי לדבר. רציתי לדבר בעיקר על ויקיפוציות. אורי מוסנזון - שיחה 17:58, 24 באוגוסט 2017 (IDT)

מה שאתה מכנה "ויקיפוציות" (מה קרה, אין מילים מנומסות יותר באוצר המילים שלך?) אחרים מכנים "הקפדה על איכות". אני משוכנע שגם אתה רוצה שערכים שכתבת יישמרו על איכותם, ולא שכל מי ששמע משהו על נושא הערך יוסיף לערך את ידיעותיו הלא מבוססות, בשם חופש הביטוי וחופש האגירה. אם נראה לך ולרועי שיש לכם דרך עדיפה, תוכלו לפתוח מיזם ויקי משלכם, שבו תממשו את רעיונותיכם. דוד שי - שיחה 18:33, 24 באוגוסט 2017 (IDT)

לא לפתוח משהו חדש, להצטרף אלינו, לתרום עשר ערכים איכותיים ואז לחשוב על מה הלאה, לא כמהגֵג מהצד.

קראתי את דבריו של רועי צזנה, המוערך עלי מאד (שמעתי אותו כבר לפני שנים אחדות אצל רן לוי, ואולי קודם לכן). לדעתי הטיעונים מפספסים הן את בעיית הניטור (שהעלה אריה ענבר) והן את העובדה שאנחנו (גם ויקיפדיה האנגלית) שואפים כן לעמוד בסופו של דבר לפחות ברף של האנציקלופדיות המודפסות. גם אם סופו של דבר עתיד להגיע עוד הרבה זמן, אנחנו חייבים לפעול לא בצורה שתבטיח את הישארותנו במצב הרע של "אנציקלופדיה בהתפתחות". יש דרכים שונות להתמודד עם הבעיות הללו (העליתי בעבר רעיון של חסימה רנדומלית של ערכים לעריכה, ויקיפדיות אחרות סימנו אלפי ערכים כלא-בדוקים - ואפשר לעשות זאת הפוך, ליצור סימון "גרסה זו של הערך נבדקה" ואז לתת אפשרות לקרוא את הגרסה הבדוקה האחרונה של הערך), והדיון בכולן ראוי. אך כמו שהעיר בצדק עופר, ביטול טוטאלי של רף חשיבות כלשהו, לא עלה על דעת אדם מעולם - כדי להשתמש בחכמת ההמונים בלי שום תיעול, אפשר פשוט לצאת לרחוב. כל הקטע הוא בתיעול המושכל של חכמה זו. אמר מי שאמר בנושא אחר "הדמיון נחל שוטף והשכל יברח, אם לא נוליכנו באוניה". ביקורת - שיחה 18:53, 24 באוגוסט 2017 (IDT)

ערכים שקשורים לפוליטיקה הם יוצאי דופן, משום שלפעמים השיקולים אינם עניניים בלבד, ואז לפעמים מגיעים לתוצאות לא נכונות מבחינת חשיבות. אגסי - שיחה 20:36, 24 באוגוסט 2017 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

דוד, אני משתדל לא לנבל את פי אבל הפעם לא מצאתי מונח יותר מדויק. לגבי ההצעה שלך לפתיחת מיזם נוסף - זה שוב הדיבור כאילו ויקיפדיה היא מיזם שלך או של החברים שלך. ויקיפדיה היא מיזם שהתחיל ג'ימבו ווילס. אני חושב שאם הוא היה קורא עברית הוא היה מאוד לא מרוצה ממה שהוא היה קורא פה. שמעתי אותו פעם אומר שמבחינתו הצבעה היא כישלון להגיע לקונצנזוס. תראה מה קורה פה מבחינת הצבעות. לא, ויקיפדיה היא לא של אבא שלכם. ויקיפדיה היא אתר התוכן החשוב ביותר בשפה העברית. גם בזכותכם אבל לא רק. ויקיפדיה במהות, לא שייכת לאף אחד, היא של כולם. הרבה מאוד תוכן פה, נתרם ע"י אנשים שבחרו לעזוב. אורי מוסנזון - שיחה 21:45, 24 באוגוסט 2017 (IDT)

נכון, ויקיפדיה אינה שלי, אבל היא בוודאי ובוודאי אינה שלך, מה שלא מפריע לך לרצות לנהל אותה. ויקיפדיה מתנהלת כפי שהחליטו האנשים הפעילים בה, בעבר ובהווה, ולא על ידי יועצים חיצוניים המלאים בהכרת ערך עצמם. אם אתה רוצה לתרום לוויקיפדיה ולהשפיע בקולך, כאחד מרבים - ברוך הבא. אם אתה רוצה להכתיב את אופיה של ויקיפדיה כשליט יחיד, זה לא יקרה, אבל אם בכל זאת רצונך להיות שליט כל יכול באתר כלשהו, תוכל להקים אותו בעצמך. אני משוכנע שהמונים ינהרו אליו, ואולי ג'ימי ויילס ילמד עברית כדי לכתוב בו (מאיפה השגת את החוצפה לכתוב ממה ויילס יהיה מרוצה או לא מרוצה?). דוד שי - שיחה 21:55, 24 באוגוסט 2017 (IDT)

תודה אורי שהעלאת את הדיון גם פה. תזכור - הפתרון לכל מצוקה הוא מחיקה. יש ספק לגבי ערך מסוים? נפתור אותו על ידי מחיקתו. גילגמש • שיחה 21:59, 24 באוגוסט 2017 (IDT)

גם אני רוצה להודות לאורי על דבריו. יותר יותר יש לי תחושה שמי שמנצח בויקיפדיה איננו הידען והחכם אלא הפעלתן והנמרץ ביותר. לא אחת, זה שצועק חזק יותר דוחף החוצה את מי שיש לו את הידע. לעיתים אני חוזר באופן מקרי לערכים שכתבתי בעבר ורואה שמישהו עבר שם ומחק פסקה שלימה שמעוגנת בבסיסי ידע מבוססים, ללא כל הסבר וללא התנצלות, אולי כיוון שהדבר לא בא לו טוב בעין. ואני מניח שהתופעה רחבה הרבה יותר. הדבר מכריח את הכותבים לעסוק בפיקוח מתמיד ומייגע. וגם אז הם אולי יצטרכו להאבק על האמת. אגב עניין זה, לעיתים גם מייאש אותי לראות שהויקי ממשיכה לפגר טכנולוגית. למשל השיטה המיושנת שבה אנחנו מתכתבים בדפי השיחה, במקום בסגנון פורום או רשת חברתית. --אפי ב. 01:06, 25 באוגוסט 2017 (IDT)

אני מתפלא על קבוצת הויקיפדים הדגולים. שלא העלו טיעון אחד על טיעוניו המוזרים של צזנה למשל בציטוט חופשי "כך שאין משמעות ל- "דברים אנציקלופדיים" במאה ה- 21, ואין טעם לתמוך בעקרונות אנציקלופדיים מאובנים שמתאימים לתקופה אחרת. במקום זאת, ויקיפדיה צריכה להתגבר על תסביך הנחיתות שליווה אותה וגרם לה להשוות את עצמה כל הזמן לאנציקלופדיות מסורתיות, ולהבין שהיא צריכה לכונן תפישה חדשה: לא מה "אנציקלופדי" ומה לא, אלא מה "ויקיפדי" ומה לא" למה מי החליט כי אין בעיית נפח אז אין מקום לחשיבות. תארו לעצמכם אדם אומר לחברו קראתי היום בויקיפדיה על "החתול פוצי של שלום" וואו ידעת שיש לו זנב באורך 10 סמטימטר ויש לזה מקור אמין עם תמונת מדידה. מר צזנה כאחד שתורם לויקיפדיה יודע להעריך את חשיבותה אתה שעומד וצווח לא הזזת אצבע לטובת המיזם.... אני יודע שויקיפדיה גם אם אין לה בעיות נפח היא צריכה לשמור על כבודה ומעמדה אחרת לא היחס אליה יהיה מזלזל ונטול רצינות. להשקפתי אדם שיש עליו ערך בויקיפדיה או שרד דיון חשיבות וכ'ו ראוי לו להתהדר בזה. אחרת כול פוסטר עלוב יחד עם פוצי חתולו של שלום אתה אפי' פוסט לא ההיתה כותב עליו. טענותיך הם אלו שמראים יחד עם עידוד להמשיך להגן על כבודה. כי בלא זה אין ויקיפדיה ולך לא יהיה על מה לכתוב הלל יערי • שיחה • ג' באלול ה'תשע"ז • 05:50, 25 באוגוסט 2017 (IDT)

אני ממליץ לכל ויקיפד המעוניין להוציא את ראשו מעכוזו, להכנס ללינק שנתתי בהתחלה, זה של הדיון בפייסבוק. אותו ויקיפד יפגוש שם הרבה ויקיפדים לשעבר. חלקם בעלי תרומת תוכן מאוד גדולה למיזם (לא אני) שמדברים על בעיות בויקיפדיה מתוך הכירות אישית עמוקה. כאשר נמצאים כל הזמן בתוך הקהילה, לפעמים קשה לראות את הדברים. דוד, מה גורם לך להגיד שיש לי רצון לנהל את ויקיפדיה? יש לי ביקורת על איך שהיא מתנהלת, זה לא אותו הדבר. ומדוע אתה אומר שאני מלא בהכרת ערך עצמי? מה במה שאמרתי מצביע על זה? אורי מוסנזון - שיחה 11:06, 25 באוגוסט 2017 (IDT)

לכל הפגמים שמניתי בך תוכל להוסיף מנבל פה סדרתי עקב אוצר מילים מוגבל - אני משער שגם הפעם הנימוק שלך לביטוי "להוציא את ראשו מעכוזו" הוא "אבל הפעם לא מצאתי מונח יותר מדויק". דוד שי - שיחה 12:11, 25 באוגוסט 2017 (IDT)

הוספתי. מקווה שהיוזמה הזאת תצליח. כנראה דרוש כאן כוח חיצוני. אורי מוסנזון - שיחה 06:12, 29 באוגוסט 2017 (IDT)

בוויקיפדיה העברית חסרים רבבות ערכים שאיש אינו חולק על חשיבותם האנציקלופדית (ראו, למשל, כמה קישורים אדומים יש בערך טואולומי (נהר)), אבל אתה וטל גלילי נאבקים על כתיבה ותחזוקה של ערכים שחשיבותם מוטלת בספק ואף כאלה שאין ספק שהם מיותרים. למה, מה קרה? השכל הישר מת? דוד שי - שיחה 07:43, 30 באוגוסט 2017 (IDT)

המאבק הוא על זה שיהיה נחמד לכתוב פה. אני מכיר כל כך הרבה תורמים מעולים שפרשו. קבוצת הכותבים הדומיננטית פה לא נראית מוטרדת מכך. אם היו מקשיבים לפורשים, אפשר היה ללמוד הרבה על הבעיה שנוצרה פה. אגב, גם לי איכות מאוד מאוד חשובה. בעיקר איכות הערכים החשובים. אני עובר על ערכים במתמטיקה ופיזיקה והאיכות לא מעודדת. ויקיפדיה לא צריכה להיבחן באיכות ערך אקראי אלא באיכות ערכים חשובים. מה זה ערך חשוב? שכל אחד יגדיר לעצמו וישפוט את איכות ויקיפדיה לפי ההגדרה שלו. אורי מוסנזון - שיחה 08:59, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

אני מביא פה דברים שכתב גדי אלכסנדרוביץ' בפייסבוק (ביקשתי ממנו רשות להביא דברים שהוא אומר על ויקיפדיה הנה):

"

הבנאדם משתתף באינספור דיונים על ויקיפדיה העברית ולומד שם מדוע הכרחי להעיף ערכים "לא חשובים" לדעת אדוניה: כי ערכים דורשים תחזוקה מתמדת וככל שיתרבו הערכים הזניחים כך ייאלצו הנמלים החרוצות האומללות להקדיש את כל עיתותיהן לערכים על מה שהם מכנות "הבל" ולוודא שאינו פוגם חלילה ביוקרתה של הויקיפדיה העברית שהיא "אנציקלופדיה" וכולנו יודעים מה זה אומר, "אנציקלופדיה". ויש לה יוקרה כרגע. ואי אפשר לוותר על זה, זהו ההישג הכביר ביותר של ויקיפדיה העברית.

ואז הבנאדם מעלעל לתומו - באמת לתומי, נשבע! - בערך של צ'ארלס דרווין, מחשובי המדענים בכל הזמנים, ערך שאיש אינו מפקפק בחשיבותו האדירה. ערך שללא ספק מהווה את אחת מהפנים שויקיפדיה העברית חושפת לציבור הרחב, ואיכותו קובעת את יוקרתה. ערך שצריך לכבד את העובדה שהוא ב"אנציקלופדיה". ואז הבנאדם נתקל שם ב"במהלך המסע נהנה דרווין מרכיבה על צבי הגלאפגוס, משחייה בלגונות אלמוגים, מפגש עם ילידים ערומים ועם נשים חשופות חזה."

לא יודע מה איתכם, אבל כשאני רואה את זה ונזכר בכל הררי המלל שבהם משתמשים הויקיפדים כדי להצדיק את סף הכנסת הערכים המגוחך שלהם, זה מצחיק אותי. זה קצת כמו... איפה אמצא דימוי מתאים? אה, יש לי! יליד ערום שלומד אנגלית בדיקציה לעילא ולעילא ואז הולך לשאת נאום מכובד. בעירום. בפינת הנואמים בהייד פארק ביום ראשון.

"

באותו יום, נמחקה הפסקה האמורה (לא בדקתי כמה זמן הופיעה שם). אגב, גדי הוא אחד התורמים שויקיפדיה הפסידה הכי הרבה מעזיבתו. אבל היה לזה גם צד חיובי: אחרי שעזב, התמקד בכתיבת הבלוג שלו לא מדויק שהוא, לדעתי, אחד המקורות הכי טובים לחובב מתמטיקה בעברית. גם ויקיפדיה מפנה לשם הרבה. אורי מוסנזון - שיחה 12:47, 1 בספטמבר 2017 (IDT)

אתמול התפרסם ב"הארץ" מכתב למערכת, המבקר מאמר של גדי טאוב שפורסם מוקדם יותר השבוע. המכתב עצמו לא כלל אף מלה של ביקורת - הכותב חזר על עיקרי המאמר באופן ברור, רהוט ומשכנע. אולי סבר שדי בטון הלעגני (שאותו לא שומעים הקוראים).

הדברים שאתה מביא בשם גדי נכונים בחלקם: ערכים דורשים תחזוקה מתמדת. לנוכחות באנציקלופדיה יש יוקרה. לצד זה הרוב המכריע של הערכים הם עדיין לא באיכות משביעת רצון. אין סתירה בין הרישא לסיפא.

המשפט שנמחק מצ'ארלס דרווין פחות מופרך משנראה ממבט ראשון: הוא מבוסס כנראה על היומנים שלו מן המסע (אבל בהעדר מקור, טוב שנמחק). עוזי ו. - שיחה 13:45, 1 בספטמבר 2017 (IDT)

הנה ציטוט מהמאמר "Darwin the Young Adventurer" ב-(Humanities, 30(3), (2009:

His diary... describes his adventures. At times he rode out with gauchos, ...He saw stars from the top of the Andes, climbed mountains in Tahiti, felt his blood boil over the slavery that was still legal in Brazil, admired girls in Valparaiso, and splashed around in coral lagoons in search of evidence for their formation. These exploits were all recounted in a wonderful series of letters home to his sisters that still exist in the archive. עוזי ו. - שיחה 15:48, 1 בספטמבר 2017 (IDT)

יש אדם שכתב את המשפט הזה בערך. הוא כתב אותו בתום לב, מתוך רצון לקדם את ויקיפדיה, והנה מגיע גדי אלכסנדרוביץ' ומבזה אותו, וזוכה למחיאות כפיים מאורי מוסנזון, וכל זאת בשם הקריאה "שיהיה נחמד לכתוב פה". גדי ואורי, אל תשלו את עצמכם, אתם לא רוצים "שיהיה נחמד לכתוב פה", אתם רוצים שזה יהיה מקום בצלמכם ובדמותכם, ושאתם תחליטו לבדכם (כל אחד לחוד) על הנורמות שיהיו כאן.

כפי שאורי אמר, פרישתו של גדי מוויקיפדיה הייתה הפסד לוויקיפדיה אבל רווח לקוראי העברית, משום שגדי המשיך לתרום להם באתר "לא מדויק". לוויקיפדיה יש רצון להביא לקוראים את כל הידע האנושי, אבל אין לה שום רצון להיות מונופול על הידע. להפך, בדומה למשה, שאמר "מי יתן כל עם ה' נביאים" גם אני אומר: יפרחו להם מוקדי ידע רבים ככל האפשר. מי שמתאים לו, יפיץ את הידע דרך ויקיפדיה, ומי שלא מתאים לו, יפיץ באופן עצמאי או בכל דרך אחרת שתתאים לו, ותבוא ברכה על כולם. אני לא בז לגדי, יואיל נא הוא לא לבוז לי, ואם הוא בכל זאת מבזה אותי (ואין דרך אחרת לקרוא את דבריו אלא כביזוי) הואל נא אורי לחסוך ממני את הידיעה על ביזוי זה. דוד שי - שיחה 15:34, 1 בספטמבר 2017 (IDT)

המשפט הוסר מהערך בצדק. גם עם מקור אמין, אין בו טעם במקום הזה בערך. זה נהדר שכמה שיותר אנשים סורקים את הערכים ומתקנים טעויות. עדיף שיתקנו את הטעויות בעצמם. אם לא, עדיף שידווחו עליהן בדף השיחה או מנגנוני משוב דומים. אבל גם מה שגדי עשה כאן הייתה דרך להצביע על בעייה בערך. ועל כך אני לפחות מודה לו. אני מחכה לערך הבא שבו הוא יעלעל וממנו הוא יתפלץ. Tzafrir - שיחה 20:26, 1 בספטמבר 2017 (IDT)

עוזי, באמת מה שהפריע לך במשפט ההוא הוא העדר מקור? דוד, רגישות לביקורת היא סימן ברור לבעיה. בזמנו מחקת פסקת ביקורת על ויקיפדיה העברית וכשנכתבים פה דברי ביקורת אתה מגיב בפוגענות אישית והפרחת תאוריות חסרות שחר. אני לא חושב שיש טעם להכחיש את העובדה שיש הרבה תורמים מעולים שלא רוצים לקחת חלק בויקיפדיה בגלל האווירה והנורמות שהשתרשו פה. זה פוגע בכולם, גם בכם. הרי כולם רוצים שויקיפדיה תהיה איכותית ומועילה.אורי מוסנזון - שיחה 08:46, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ הדיון הזה מתארך ומתארך והצדדים מבוצרים היטב בעמדותיהם - עד כאן איך בכך חידוש גדול, אבל מה שמפריע לי זו חוסר הרלבנטיות למצב הנוכחי. אורי מוסנזון ופורשים אחרים מהעבר הדי רחוק מתייחסים לוויקיפדיה לפי המצב בו עזבו אותה ומנסים להמשיך לתקן את הוויקיפדיה של אז. באותם ימים מפעילי מערכת ראו בסמכויותיהם נחלת אבות, חשבו שהם ניתנו להם לעולמי עד ואפילו היו כאלה ששיתפו בהם בני משפחה. חלק מהמפעילים השתוללו עם הסמכויות, מחקו על ימין ועל שמאל מבלי לנמק את המחיקות, מי שהתלונן רבים היו סיכוייו להיחסם, התרבו הטרולים האמיתיים או המדומים - המצב היה רע. הוויקיפדיה לא קפאה על שמריה, אחרי מאבק ממושך והצבעות רבות משתתפים (ללא השתתפותם של הפורשים לפני כן) שונה התקנון, מפעילי מערכת דורסניים פרשו או הופרשו והאחרים מודעים לכך שיגיע יום חידוש הסמכויות, לכן רגישותם רבה יותר. המצב הרבה יותר טוב מכפי שהיה כשמוסנזון ואחרים פרשו. להמשיך מלחמות עבר לא עדכנית, זה כמו להמשיך את הוויכוח על אלטלנה, יש מי שמפיק מכך הנאה, אך על רוב הציבור זה מטיל שיעמום. בברכה. ליש - שיחה 09:03, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

אריה, אני מקווה שאתה צודק. שויקיפדיה באמת השתנתה לטובה. האם מה שאמרת על מצב ויקיפדיה כשעזבתי אותה נמצא בהסכמה כללית? האם הרבה אנשים כאן חושבים, כמוך, שהיה שינוי עקרוני? אני ממשיך לשמוע מאנשים שניכוו מויקיפדיה לאחרונה דברים דומים לאלה שהרגשתי אז, לכן חשבתי שהבעיה עדיין קיימת. אני רואה שעדיין קיים החוק של זכות הצבעה כמו שהיה אז. לדעתי זו רעה חולה ואני תוהה אם יש ויקיפדיה בשפה אחרת עם תנאי דומה. לגבי שיעמום מהדיון, אף אחד לא חייב לקרוא או להשתתף. אורי מוסנזון - שיחה 09:31, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

אורי, אני מסכים עם חלק מסוים מהביקורת שלך ושל אחרים. אכן, גם לי יש תחושה שחלק מהאנשים כאן מרגישים שהמיזם הזה שייך לאבא שלהם ושוכחים למעשה שהמיזם הזה שייך לכל דובריי העברית באשר הם. אני אישית תמיד דואג להזכיר לעצמי שהעובדה שתרמתי שעות רבות מזמני לאורך השנים למיזם הזה לא נותנת לי איזושהי בעלות עליו. זה משהו שהייתי מודע אליו כשהתחלתי להיות פעיל בוויקיפדיה ואני מנסה לדאוג שהשנים שחלפו מאז לא יביאו אותי לשכוח זאת. מסיבה זו אני מאמין שלאנונימי המזדמן יש לא פחות זכויות בוויקיפדיה ממה שיש לגדול התורמים במיזם, אולם נראה שעמדה זו, לצערי, רחוקה מלהיות בקונצנזוס. יוצא דופן אחד הוא זכות הצבעה. בניגוד אליך אני מאמין שהדבר הוגן ובעיקר נובע מכורח המציאות. אבל אני לא רוצה להיכנס לזה.

בעניין דבריו רועי צזנה, אני חושב שאנו (הויקיפדים) צריכים להקשיב היטב למבקרים שמגיעים מבחוץ מכיוון שבהחלט ייתכן שדברים שרואים מבחוץ אנו מתקשים לראות מבפנים. כך למשל, ייתכן שהיחס שלנו כלפי משתמשים חדשים הוא לא אידאלי ולנו קשה לראות את זה מבפנים בעוד מבחוץ זה בולט מאוד. מנגד, גם מבקרים מבחוץ צריכים לקחת בחשבון שלפעמים דברים שרואים משם לא רואים מכאן. כך למשל, להתיר לכתוב בוויקיפדיה על כל נושא שבעולם יהרוס את המיזם הזה ואני מאמין שכל מי שפעיל בו יודע את זה. עובדה היא שאין וויקיפדיה בעולם שבחרה לפועל כך. בכל הוויקיפדיות יש רף חשיבות מסוים, יש מיזמים שמחמירים יותר, כמו וויקיפדיה הגרמנית והעברית, ויש כאלה שמחמירים פחות, כמו וויקיפדיה האנגלית, אולם בכולם קיים רף חשיבות.

לסיכום, אני חושב שאריה ענבר עלה על נקודה נכונה. גם אני מרגיש שחלק גדול מהביקורת שלך היום נובעת מאיך שאתה זוכר את וויקיפדיה כשאתה עזבת אותה. הרבה שנים חלפו מאז. לא מעט ויקיפדים ותיקים פרשו, וויקיפדיה התקדמה וחלו בה הרבה שינויים לטובה. נכון, יש עוד מה לשפר, אולם לתחושתי, וויקיפדיה של היום היא הרבה יותר נעימה והרבה פחות כוחנית מוויקיפדיה של פעם. אני חושב שאם תחזור להיות פעיל, גם אתה תרגיש זאת. יורי - שיחה 10:27, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

אורי, שום דבר לא נמצא בהסכמה כללית, אפילו על היות הארץ בעלת צורה כדורית יש חולקים. יש הוכחות שהרבה אנשים חשבו כמוני, כי עברנו תהליך ממושך של הצבעות, עם רוב מוצק בעד שינוי, אך לא מספיק כדי לעבור את משוכת 60% ובסופו של דבר הגענו גם מעבר ל-60% והשינוי נעשה, אך היו גם מתנגדים. תלונות ודאי ימשיכו להיות ובחלקן ודאי מוצדקות, אך יש גם תלונות לא מוצדקות ולגבי התלונות המוצדקות, הן לא בהכרח מעידות על מערכת פגומה, הן יכולות לנבוע גם מהתנהגות לא תקינה של בודדים, שאינם פועלים כראוי. אני תומך בשימוש בהצבעות לצורכי הכרעות, כי למרות החיסרונות, כמו הדמוקרטיה, זו השיטה הטובה ביותר ואין שיטה טובה יותר באף ויקיפדיה (אני מכיר מבפנים כמה ויקיפדיות). לגבי זה שאין חובה לקרוא, נכון, אין חובה כזאת - האם יש לך הצעה איך אפשר לברר, אם בתוכן יש דברים חשובים, דברי טעם או סתם טחינת מים, מבלי לקרוא את התוכן? בברכה. ליש - שיחה 19:38, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

יורי, אני חושב שאמרת דברים חשובים. אריה, כשאמרתי הסכמה כללית התכוונתי לרוב מוצק. הדברים שאמרת הפתיעו אותי, כי בזמן שעזבתי, הטענות שהשמעתי היו טענות של מיעוט נרדף. אתה אומר שהיום, הטענות ההן די מקובלות.

לגבי השיטה הכי פחות גרועה. כשג'ימי ווילס בא להרצות לנו בגבעת רם, שאלנו אותו על הצבעות. הוא אמר שכל פעם שמגיעים להצבעה, הוא רואה בזה סוג של כישלון להגיע לקונצנזוס. האמירה הזאת מאוד דיברה אלי. אני חושב שאפשר להגיע להסכמה הרבה יותר פעמים ממה שקורה פה. יותר מדי מהר רצים להצביע. וכשמצביעים, הקול של המומחים בתחום לא שווה יותר. הרבה פעמים הפופוליזם וגיוס הקולות מנצחים. לגבי דיוני טחינת מים. לא מכיר שיטה לבור את המוץ מן התבן אבל אם אתה רואה שבדיון כולם מבוצרים בעמדותיהם, סביר שתפסיק לקרוא. לדעתי הדיון הזה הוא בכלל לא טחינת מים וקצת מעצבן שאנשים מסבירים לי בנעימות שעדיף שאסתום את פי. אורי מוסנזון - שיחה 23:25, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

להשלמה דיון מקביל על אותו עניין דומה כאן [[3]]

המפה העולמית החדשה שמתקנת את מפות כדור הארץ המעוגלות הקודמות

• חברת AuthaGraph יצרה מפה מלבנית של כדור הארץ בשיטת תלת מימד חדשה, המתקנת עיוותים גדולים שנראו במהלך השנים במפות המעוגלות של כדור הארץ ובעיקר באשר לגודלן האמיתי של חמשת היבשות, כמו לדוגמא בהגדלה מכוונת של יבשות אמריקה וגרינלנד לעומת הקטנת יבשת אפריקה. צחי לרנר - שיחה 09:13, 24 באוגוסט 2017 (IDT)

אבל מפה עם "הטייה" מערבית. ילדים יחשבו שאוסטרליה ודרום אפריקה מאוד רחוקות מאנטרקטיקה... אמא של גולן - שיחה 10:59, 24 באוגוסט 2017 (IDT)

זהו עוד היטל גלילי. ר' גם כאן סקירה לא אוהדת של כמה מהקיימים. Tzafrir - שיחה 11:27, 24 באוגוסט 2017 (IDT)

זה פשוט לא בסדר. יש אנשים, כמוני, שגם ככה התפיסה המרחבית שלהם בטטה. עד שסוף סוף אני מצליח איכשהו לבנות איזה תמונה של העולם, מגיע חצוף אחד ומחזיר לי את הבלאגן לראש. אני מוחה! משה פרידמן - שיחה 19:02, 24 באוגוסט 2017 (IDT)

זו לא המפה של ווסטרוז? H. sapiens - שיחה 19:19, 24 באוגוסט 2017 (IDT)

(-: משה פרידמן - שיחה

המפה הזו היא קודם כל לא מפת "תלת מימד", מה שזה לא יהיה, אלא מפה דו ממדית כמו כל המפות הרגילות. רק ההיטל שלה חדש (נניח). והיא לא מדויקת יותר או פחות מהן. כל ניסיון להציג פני כדור על מישור הוא בהכרח לא מדויק, והשאלה היא רק את מה מעוותים יותר ואת מה פחות, ולפי איזו שיטה. המפה המדויקת היחידה היא גלובוס.

בענייני מפות, שימו לב למפה שקישטה את פגישת נתניהו-קושנר. את ימת צ'אד הצלחתי לזהות (הימה הגדולה והדרומית משלושת הימות הנראות בין שני האישים), אך את שתי האחרות לא. אולי כמאמר המקורות: "ההפכי הצור אגם מים".אודי - שיחה 13:46, 24 באוגוסט 2017 (IDT)

לובי לטובת הציבור

ברחוב רוטשילד 22 בתל אביב נמצא לובי לטובת הציבור. עו"ד ברק כהן נמצא שם מעת לעת, וגם המשטרה מגיעה לביקורים, ומסתלקת כשמוצגים בפניה מסמכים. המסמכים נמצאים כאן. המסמך הקובע הוא עמוד 3 במסמך TabuRothschild22.pdf. גם משרדי פייסבוק נמצאים שם, אם מישהו שואל. דה מרקר כתב על כך. עורך-בורוכוב - שיחה 22:55, 24 באוגוסט 2017 (IDT)

ולמה זה מרגש אותך? האם יש הומלסים בקרב קוראי ויקיפדיה, שיוכלו לנצל לובי זה למנוחה חטופה בימי הקיץ החמים? דוד שי - שיחה 00:29, 25 באוגוסט 2017 (IDT)

שאלת על קוראים, ואינני יודע מי קורא את ויקיפדיה. בישראל אין ויקיפדיה זירו . הסתכלתי במפה וכל מה שהצלחתי לראות זה ירדן. עורך-בורוכוב - שיחה 01:12, 25 באוגוסט 2017 (IDT)

להתנפל בגסות ובביריונות על נציגי ציבור, לא נראה לי שנופל בהגדרה של טובת הציבור. --אפי ב. 01:17, 25 באוגוסט 2017 (IDT)

אפי ב., לא הבנתי את דבריך. עורך-בורוכוב - שיחה 01:32, 25 באוגוסט 2017 (IDT)

ודאי שלא, אין רעה חולה מזו. אבוי לציבור אם שיטותיו של כהן יהפכו להתנהלות מקובלת ויעילה. בברכה אגלי טל - שיחה 01:36, 25 באוגוסט 2017 (IDT)

מי שהעמיד את השטח לרשות הציבור הוא מי שבנה את הבניין, לא עו"ד ברק כהן, וההעמדה לטובת הציבור נועדה כדי לקבל זכויות בבנייה, כפי שאפשר לראות במסמכים. גם לא ראיתי את עו"ד כהן מתנהל בבריונות בלובי . עורך-בורוכוב - שיחה 01:53, 25 באוגוסט 2017 (IDT)

אך מה משמעה של אותה 'העמדה לטובת הציבור'? ומה המטרה בכל זה? בברכה אגלי טל - שיחה 02:03, 25 באוגוסט 2017 (IDT)

כתבתי שהיא נועדה כדי לקבל זכויות בבניה. אם אינך מכיר את הנושא, אתה מוזמן לקרוא עליו. אפשר להתחיל בתוכנית בניין עיר. עורך-בורוכוב - שיחה 09:20, 25 באוגוסט 2017 (IDT)

תודה לך על הפרטים המעניינים. יש מקום לשלב את הכתבה שפורסמה בערך זיקת הנאה אשתדל לעשות זאת בהקדם.Nirvadel - שיחה 10:01, 25 באוגוסט 2017 (IDT)

ברוך הבא. כדאי לשלב בין הערכים זיקת הנאה ותוכנית בניין עיר. אולי על ידי "ראו גם". עורך-בורוכוב - שיחה 10:40, 25 באוגוסט 2017 (IDT)

דוגמה טובה מה אפשר לעשות עם תב"ע, כמו סגירת מועדונים במתחם הבורסה ברמת גן באישור בית המשפט המחוזי בתל אביב מפי אגמון-גונן. עורך-בורוכוב - שיחה 13:24, 29 באוגוסט 2017 (IDT)

ויקיפד שהשתתף בפיתוח שפת תכנות

פעם נתקלתי כאן בויקיפד שהשתתף בפיתוח שפת תכנות באוניברסיטת בן גוריון. מישהו יודע במי מדובר ומה שם השפה? לצורך עדכון של ערך. --אפי ב. 01:17, 25 באוגוסט 2017 (IDT)

אאל"ט יגאל מרצה בבן גוריון ועוסק במחשבים, אז ייתכן שהוא. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • י"ד באלול ה'תשע"ז • 14:38, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

??? אתה כן טועה. נתחיל מזה שיש בעולם מעל 9,000 שפות תכנות. ולא כולם מפורסמים, בלשון מעטה. כן, הזכרתי פעם שאני עובד על שפת תכנות חדשה, אבל עוד אלפים יכולים להגיד כזה דבר. מה שאני עושה זה בפרוש לא משהו שאמור להיות מוזכר בערך, בשום פנים ואופן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:13, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

זה מה שהטעה אותי. לגבי שפת התכנות לא ייחסתי אליך, רק העליתי השערה, אם כי אולי אתה מודע למישהו אחר. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • י"ד באלול ה'תשע"ז • 15:59, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

אז כנראה לא הסברתי טוב. אני כן משתתף בפיתוח שפה חדשה, אבל אני לא חושב שהכוונה של אפי הייתה אלי, כי אלפים עוסקים בזה, ולא כותבים על כולם בוויקיפדיה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:35, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

תכנית הלימודים במדע וטכנולוגיה בכיתות א ו-ב כוללת "ידיעת רוחות השמים לצורך כיווני התפילה."

• ראו כאן בטבלה בראש העמודה 'היבט חברתי-ערכי'. צחי לרנר - שיחה 12:01, 25 באוגוסט 2017 (IDT)

זה נמצא תחת "העמקה והרחבה". בברכה, זאב קטן • שיחה • ג' באלול ה'תשע"ז • 12:04, 25 באוגוסט 2017 (IDT)

בתהליך בחירת התכנים הועדפו התכנים הנוגעים באופן ישיר לעולמו של הלומד ולסביבה שהוא חי בה.... החומר הוא לכל ילדי ישראל. 2001:7C0:2041:1AA:0:0:0:DB 14:00, 25 באוגוסט 2017 (IDT)

מי שרוצה תכנית לימוד אחידה לכולם, לא יכול לכייל אותה בפינצטה לילד שלו. הרבה מילדי ישראל, לא רק דתיים, מתפללים (גם אם לא כל יום). לא מדובר כאן על הצפה של תכנית הלימודים בתוכן הזה, זה ברמה האנדקדוטלית. (אם נחשוב על הפרטים, קשה לראות איך אפשר להעמיק בנושא הזה מעבר לכמה משפטים). אם מחברים את זה לדברים נוספים שעלו לאחרונה, אישית הייתי מכוון למתן עצמאות גדולה יותר למנהלי בתי הספר לעצב את רוח הדברים בהתאם לקהילה הרלוונטית. אבל יש לזה מחירים, כמובן. משה פרידמן - שיחה 16:14, 25 באוגוסט 2017 (IDT)

התפילה תופסת כנראה מקום מרכזי בלימודי המדע בכיתות הנמוכות, כפי שמלמד מאמר זה, המביא ספר לימוד המספר על האיכר החורש, זורע ומתפלל. מעשה שטן, האיכר המתפלל בציור הוא עובד אלילים המתפלל לאל השמש. לא מאמינים לי? תשאלו את הרב אבינר. דוד שי - שיחה 17:45, 25 באוגוסט 2017 (IDT)

על תת הייצוג השחורים וההיספנים בהשכלה הגבוהה בארה"ב

• מאמר בניו יורק טיימס. צחי לרנר - שיחה 23:30, 25 באוגוסט 2017 (IDT)

(שיניתי את כותרת הסעיף, כך שתתאים לתוכן המאמר). קיפודנחש 00:29, 26 באוגוסט 2017 (IDT)

תודה קיפודנחש. צחי לרנר - שיחה 03:15, 26 באוגוסט 2017 (IDT)

שלום, אני די חדש פה

― הועבר לדף ויקיפדיה:דלפק ייעוץ

תחרות ויקיפדיה אוהבת אתרי מורשת

שלום לכולם במהלך חודש ספטמבר (ב21.09.17) תחל תחרות ויקיפדיה אוהבת אתרי מורשת זו השנה השישית. למרות שכבר צילמנו הרבה (למעלה ממליון וחצי תמונות לויקי שיתוף), עדיין יש אתרים שאין להם תמונות, סיפורים חדשים, והיסטוריה שיש לתעד. אתם מוזמנים לצלם תמונות לתחרות, להשתתף בתחרות כתיבת ערכים על אתרי מורשת, וכמובן להשתתף בסיורים שיתקיימו בחודש אוקטובר (סביב החג). אם אתם מעוניינים לסייע לצוות התחרות (אם בליווי סיורים, או כל פעולה אחרת) נשמח לעזרתכם. שיהיה בהצלחה דריה - שיחה 15:13, 27 באוגוסט 2017 (IDT)

Themarker: ליאור שליין "חשף" כי הערך בויקיפדיה על שרה נתניהו שונה באחרונה

Themarker בידיעה משונה: "פסיכולוגית ילדים או פסיכולוגית חינוכית: מי שינה את עמוד הוויקפדיה של שרה נתניהו? ליאור שליין חשף בתוכנית "גב האומה" כי קורות חייה של רעיית ראש הממשלה, ועמוד הוויקיפידה שלה - שונו באחרונה."

לא ממש ברור מהי החשיבות של הכתבה, ומהי החשיפה הגדולה של שליין. מבקר המדינה - שיחה 22:09, 27 באוגוסט 2017 (IDT)

אז הלכתי לבדוק, וכמה "מפתיע" שליאור שליין הוא פשוט פייק ניוז. הוא מציג תמונת מסך שבה היה רשום בערך פסיכולוגית ילדים, מה-5 באוגוסט 2011, מדובר בגרסה ראשונית שהייתה 45 דקות בתחילת כתיבת הערך עד שתוקנה [4]. אבל שליין הוא שרלטן במיטבו. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 22:50, 27 באוגוסט 2017 (IDT)

אגב, כל הכבוד לעורכי דה מרקר המופלאים הצליחו פעמיים בכותרת לטעות באיות השם ויקיפדיה. אז בעוד הערך על שרה נתניהו תוקן אחרי 45 דקות, הכתבה המבישה בדה מרקר עדיין שם למעלה משעתיים, עם כל שגיאות הדקדוק והשגיאות העובדתיות. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 23:01, 27 באוגוסט 2017 (IDT)

בוא נגיד שהבושה של דה-מארקר זה עוד האירוע הפחות מביש של "הארץ" היום, שפרסם מאמר אוטו-אנטישמי מחליא של רוגל אלפר. בכל מקרה, שמתי הגנה על הערך למניעת השחתות. ‏MathKnight ✡ (שיחה) 23:41, 27 באוגוסט 2017 (IDT)

ייאמר לזכותו של שליין שהוא לא אמר את המילה "לאחרונה" על ויקיפדיה אלא על אתר משרד ראש הממשלה. ובצילומסך כתוב בפירוש 2011. מי שפישל היה דה מרקר. ‏עמיחי • שיחה 23:49, 27 באוגוסט 2017 (IDT)

הסינגור הזה ממש מיותר, הוא מביא "סקופ" על תיקון ערך שזה עתה נוצר, לאחר 45 דקות לפני 6 שנים ? זה ממש שפלות. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 23:53, 27 באוגוסט 2017 (IDT)

תודה מראש למי שיעתיק לכאן את הטקסט הרלוונטי. למאותגרים. בברכה אגלי טל - שיחה 00:05, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

לליאור שליין ולדה מרקר עוד לא יצא להכריז על מטבע בן יומיים כעל מטבע בן אלפיים שנה, והם גם לא מחקו את השידור/הכתבה שלהם. עורך-בורוכוב - שיחה 14:11, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

גם בחדשות ערוץ 10 דיברו היום על המטבע, לפני שידור התחזית. עורך-בורוכוב - שיחה 22:20, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

ועכשיו כתבו על כך באתר העין השביעית תחת הכותרת: "התשובה: שפ2000". מבקר המדינה - שיחה 14:39, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

לינק. עידן ד - שיחה 23:23, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

"חשיפה"... גם שליין עצמו מלגלג על החשיבות של ההבדל בין "טלוויזיה חינוכית" ל"טלוויזיה לימודית" והקדיש לבדיחה הזאת על ויקי 20 שניות מהתוכנית. זה הדה-מרקר שמנסים למצוץ סיפור מאצבע. Corvus‏,(Nevermore)‏ 18:44, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

מסלול ויקימדיה בכנס אוגוסט פינגווין 2017

שלום לכולם, ב7-8 בספטמבר יתקיים אוגוסט פינגווין אתר הכנס. עמותת ויקימדיה ישראל תוביל מסלול בכנס, ולעמותה יש 5 כרטיסים לחלק. כל הקודם זוכה. בואו בהמוניכם! מתניה • שיחה 11:54, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

הסבר קצר על הכנס

כנס פינגווין השנתי הוא הכנס המרכזי של קהילת התוכנה החופשית והקוד הפתוח בישראל. הכנס יתקיים בתאריכים 8-7 בספטמבר 2017, במכללת שנקר, רמת גן.

במסגרת הכנס, עמותת ויקימדיה ישראל תארח מסלול ייחודי, במסגרתו המשתתפים יקבלו הסבר כללי אודות הממשק הטכני של ויקיפדיה בכלל וויקיפדיה העברית בפרט, האתגרים הטכניים מולן היא מתמודדת, וכן הסבר אודות מגוון הכלים הטכניים והתשתיות בהם נעשה שימוש שוטף בוויקיפדיה העברית. בין המרצים יהיו גם חברי קהילה פעילים, מתניה, ערן ואמיר. מסלול ויקימדיה יתקיים במהלך יום שישי, ה-8 בספטמבר.

הכנס פתוח לקהל הרחב, ומותנה ברכישת כרטיס כניסה בעלות סמלית.

עם זאת, לעמותה יש 5 כרטיסי כניסה חינמיים לחלוקה לקהל הוויקימדים. המעוניינים מוזמנים לפנות אלי בדוא"ל - ranl@wikimedia.org.il. כל הקודם זוכה! (הכרטיסים יחולקו לפי סדר הפונים).

לפרטים נוספים על לו"ז ההרצאות, מוזמנים לראות כאן.

תודה, Ranl-WMIL - שיחה 11:56, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

פרידה

ויקיפדים, עמיתים וחברים יקרים,

אל קהילת הויקיפדיה התוודעתי בעודי פעוט, אבי החל לכתוב כאן כשהייתי בן פחות משנתיים, וגדלתי יחד עם הויקיפדיה. הייתי מגיע, ילד קטון, למפגשי הויקיפדיה יחד עם אבי.

ב-2008, לקראת יום הולדתי השישי, פתחתי את המשתמש שלי בויקיפדיה, והתחלתי לכתוב. בהתחלה הייתי פחות פעיל במרחב הערכים, ויותר בדפי שיחה שונים, אבל לאחר זמן מה התחלתי לערוך, נהייתי למנטר, כתבתי עשרות ערכים והשתתפתי במיזם המדהים שהוא ויקיפדיה.

והנני כאן היום, אינני עוד הילד הקט שהתרוצץ בין הרגליים של כולם במפגשי הויקי, היום אני כבר יותר גבוה מרוב העורכים, ולא הייתי מצליח לעבור לכם בין הרגליים גם לו הייתי רוצה חזק.

ועכשיו, כפי שחלקכם כבר יודעים, התקבלתי לפנימייה הצבאית לפיקוד שליד בית הספר הריאלי בבית בירם, שם אתחיל ללמוד בעוד ארבעה ימים, אך אל הפנימייה אצא כבר מחר.

המשמעות של זה היא שחוץ מבסופי שבוע (וגם בסופי שבוע לא בהכרח), לא אוכל להמשיך להיות פעיל על דפי הויקיפדיה. מצב זה יימשך לתקופת זמן שאינני יודע מהי, אך אני יודע שלא אשוב לפעילות סדירה בשנים הקרובות, ואולי אפילו יותר.

הכתיבה בויקיפדיה הייתה לי, ועודנה, מקור להנאה האדירה שברכישת ידע בלתי פוסקת ומקור לתחושת שביעות הרצון שבתרומה לקהילה. תוך השתתפות בפרוייקט הזה צברתי חוויות, הכרתי אנשים, גדלתי והתפתחתי רבות, לא מעט בזכות הויקיפדיה עצמה.

ועתה זה הזמן להיפרד. מהאנשים, מהחוויה ובעיקר, מהתרומה למיזם, שלצערי לא אוכל להמשיך להשתתף בה.

אני רוצה להודות, מקרב לב, לכל-כך הרבה אנשים: אבא שלי, שבזכותו אני פה; סקרלט, גילגמש, ליאת, רחל, דרור, יואב, דריה, אלדד, ביקורת ודני שסייעו לי וכיוונו אותי; עמיחי שהחליף אותי כאחראי {{לטיפול דחוף}}; לעמותת ויקימדיה ישראל שעושה פלאים בכדי לסייע למיזם; ובכלל, לכל עורך ועורך שתיקנו, העירו או אפילו סתם אמרו לי שלום מאז שהתחלתי לכתוב.

שאו ברכה ודרך צלחה! (שי • מנשמע?) מה, אין? 18:03, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

שי תודה רבה על מה שתרמת עד כה לידע האנושי ומה שעוד תתרום לנו באמצעים שונים! בהצלחה בדרך החדשה שלך ואני בטוח שעוד נשמע עליך דברים טובים ובטח גם נפגוש אותך כאן מעת לעת. ותודה על התודה! ‏עמיחי • שיחה 18:12, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

שי, צר לי מאד שאתה נפרד מאיתנו. תרמת רבות והרשמת אותנו בידיעותיך ובכושר הביטוי שלך מגיל צעיר. אני מאחלת לך הצלחה רבה בפנימייה ומקווה, שתמצא זמן פה ושם לחזור אלינו ולהמשיך לתרום כבעבר ואף יותר. עלה והצלח ונשמח לשמוע ממך בעתיד שלומית קדם - שיחה 18:45, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

שי, ראשית, המון המון בהצלחה בדרכך הקרובה! אני מאוד מצטער שלא תוכל לתרום כאן בקרוב, ואני יודע שאתגעגע. מקווה שמדי פעם בכל זאת תוכל לבקר אצלנו, ולתרום בתחומי העניין הרחבים שלך. המון המון הצלחה, כיף, וסיפוק, ולהתראות בכל זאת! אלדד • שיחה 19:16, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

המון הצלחה בפנימיה החדשה! תרמת רבות לוויקיפדיה ואני מעריך מאוד את עריכותיך! גילגמש • שיחה 19:18, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

יו איך שהזמן רץ... המון בהצלחה שי. אני מקווה שתמצא זמן לבקר פה ושם, ובטוח שעוד תחזור :) פרינציפ (.a.k.a ראובן מ.) - שיחה 19:20, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

שי, אני מאחל לך הצלחה רבה בכל מה שתעשה, ומקוה שהפנימיה תהיה בשבילך חויה טובה לכל החיים. Liad Malone - שיחה 19:31, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

שי, הצלחה רבה בפנימייה ובכלל. דוד שי - שיחה 20:13, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

בהצלחה! כוון למעלה, ויקיפדיה זקוקה לאיש שלה במטה הכללי של צה"ל! בברכה. ליש - שיחה 20:21, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

המון הצלחה ואושר. אני בטוחה שתצליח שם כפי שהצלחת כאן. ונתגעגע. דריה - שיחה 20:28, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

בהצלחה בדרך החדשה. מרגש לקרוא על דרכך במיזם, בטוחני שתעשה חיל בפנימייה. במיוחד יפה בעיני שאתה בוחר לסיים עם פרגון לעורכים השונים שליוו אותך. ישר כוח שי, גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 21:31, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

בהצלחה שי. צחי לרנר - שיחה 22:15, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

בהצלחה! אופק כחול - ביבר הזכוכית 00:12, 29 באוגוסט 2017 (IDT)

בהצלחה בדרך החדשה והמרגשת! דוג'רית - שיחה 00:43, 29 באוגוסט 2017 (IDT)

בהצלחה רבה ותודה. יואב ר. - שיחה 04:39, 29 באוגוסט 2017 (IDT)

תודה רבה שי והמון בהצלחה! Ranl-WMIL - שיחה 11:20, 29 באוגוסט 2017 (IDT)

שי, בהצלחה! זו כמובן פרידה זמנית בלבד. כעת אנו מבינים מדוע כתבת בתקציר שאתה מאושר מהעדכון, ומהחלטת ליברמן :) תמשיך לעדכן את הערך הזה, ותבוא לבקר בחופשות. אגסי - שיחה 13:04, 29 באוגוסט 2017 (IDT)

בהצלחה ונתראה כשיתפנה לך זמן (וזה יכול להיות הרבה יותר קרוב ממה שאתה חושב! גם לאנשים בפנימיה יש לפעמים טיפה חיים). Corvus‏,(Nevermore)‏ 13:53, 29 באוגוסט 2017 (IDT)

בהצלחה בהמשך דרכך, הן בפנימיה והן בשירות הצבאי והן לאחר מכן. ‏MathKnight ✡ (שיחה) 22:21, 29 באוגוסט 2017 (IDT)

המון תודה על תרומתך לוויקיפדיה והמון הצלחה בהמשך הדרך! ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:26, 30 באוגוסט 2017 (IDT)

שי שיהיה לך בהצלחה. אתה קרוב אלי עכשיו חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 11:10, 30 באוגוסט 2017 (IDT)

בהצלחה רבה! אתה דוגמה לכל הטוב והיפה שיש במיזם הזה. זה בסדר, מותר לקחת חופשות ארוכות. Ranbar • שיחה • בואו לתיאטרון - תהנו מהמזגן 11:54, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

שי בהצלחה רבה מאוד! אהבתי את אחד הערכים האחרונים שכתבת: "משולש הליתיום" - ערך מעניין ומקורי. בהצלחה בדרכך החדשה! Meir138 - שיחה 22:52, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

בהצלחה בכל אשר תפנה. שנילי - שיחה 07:54, 1 בספטמבר 2017 (IDT)

שי, בהצלחה בלימודים. זה לא באמת פרידה. דרור - שיחה 20:35, 2 בספטמבר 2017 (IDT)

"אתה אינטלקטואל, ואין מקום לאינטלקטואלים באוניברסיטת חיפה"

• פוסט של דותן לשם על סילוקו מאוניברסיטת חיפה. צחי לרנר - שיחה 11:14, 29 באוגוסט 2017 (IDT)

  פוסט מצויין, תודה צחי לרנר. מה שכתוב בפוסט, נכון גם על בני הדודים שלי, השייכים לצמרת האקדמית האליטיסטית. אין לי אפילו בן דוד אחד שאינו אקדמאי אליטיסט. בשבת דיברתי בטלפון עם בת דודתי, ואמרתי לה שאחייניתי חסמה אותי באינסטגרם ואחר כך בפייסבוק. היא ענתה שאיננה מכירה את אחייניתי. התקשרתי אליה שוב כדי לומר לה מי הוריה, ולא הייתה תשובה בטלפון. אין צורך לציין שיש עליה ערך בוויקיפדיה (על בת דודתי, לא על האחיינית), ולא סתם ערך אלא ערך של 5,759 מילים כולל פתיח, תוכן עניינים, קישורים חיצוניים והערות שוליים. אולי המומחים של ויקיפדיה ימצאו במי מדובר עורך-בורוכוב - שיחה 12:20, 29 באוגוסט 2017 (IDT)

בהצלחה בנו יורק. שם חופש הביטוי שמור גם לנאצים. Liad Malone - שיחה 12:24, 29 באוגוסט 2017 (IDT)

ליאור שליין דיבר גם על זה. בנימין נתניהו לא כתב מילה על מה שקרה בארה"ב. אחרי כמה ימים, ראש ממשלת ישראל צייץ משהו. מספר העוקבים של ראש ממשלת ישראל הוא פחות ממספר העוקבים של בנימין נתניהו. על המטבע העתיק נתניהו כתב, לא ראש ממשלת ישראל. עורך-בורוכוב - שיחה 13:11, 29 באוגוסט 2017 (IDT)

עורך-בורוכוב, אתה מסכים עם הכתוב בפוסט ? צחי לרנר - שיחה 22:05, 30 באוגוסט 2017 (IDT)

צחי לרנר, אני מסכים שיש הדרה של מי שאינו מסכים עם הטייקונים, וראה גם את סיפור נתניהו וארה"ב. לא סתם הוא שתק. עורך-בורוכוב - שיחה 00:54, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

חוששני שבקצב הזה המילה 'הדרה' תאבד משמעות לחלוטין. נראה שהיא פשוט הפכה למילה נרדפת ל'דברים לא טובים', או 'דברים שאני לא אוהב', משהו כמו 'חושברע'. זה ממש כמתואר שם, צימצום עקיב של המחשבה האנושית. אולי אפילו הדרה של המחשבה האנושית. לא, זה חריף מדי. בברכה אגלי טל - שיחה 01:20, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

יש את ההרצאה הזו. צחי לרנר - שיחה 01:41, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

צפיתי בשקופיות שהוקרנו במהלך ההרצאה, ולא הבנתי מה אינו תקין. אני רואה מדי יום ביומו את מה שכתוב בשקופיות: בריאים חונים בחניות של נכים; בריאים עוקפים בתור אנשים עם מוגבלויות, בגיבוי נותני השירות; מספרים סיפורי אלף לילה ולילה שכל קשר בינם ובין המציאות הוא מקרי בהחלט; לא סוגרים מנוף עד הסוף ומתנגשים בגשר; מתלוננים על כריזה באוטובוס הנעשית כחוק; טוענים כי ערך הכתוב ב-17 בוויקיפדיות שונות הוא "קונספירציה"; טוענים כי הפגנה מול היועץ המשפטי מפריעה לדיירים אבל מארגנים הפגנה נגדית, וכך הלאה. עורך-בורוכוב - שיחה 11:17, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

כפי שכתב על זה "הארץ": יוסי דורפמן, למה גדעון לוי משתף פעולה עם נתניהו במתקפה על ההפגנות?, באתר הארץ, 29 באוגוסט 2017. למי שאינו מצליח להיכנס לכתבה: השמאל והימין אוכלים מאותה צלחת, ואינם מעוניינים בהתארגנויות שאינן מטעמם או באישורם. עורך-בורוכוב - שיחה 14:52, 1 בספטמבר 2017 (IDT)

ברכות לטל פליקר

הג'ודוקא הישראלי, טל פליקר זכה במדליית ארד באליפות העולם. פרטים כאן. דוג'רית - שיחה 21:32, 29 באוגוסט 2017 (IDT)

כל הכבוד! ‏MathKnight ✡ (שיחה) 22:21, 29 באוגוסט 2017 (IDT)

מרשים ביותר. צחי לרנר - שיחה 10:03, 30 באוגוסט 2017 (IDT)

יש בעיה גדולה עם אינטליגנציה מלאכותית: אפילו היוצרים שלה לא יכולים להסביר איך היא עובדת

• בכתב העת הטכנולוגי של MIT. צחי לרנר - שיחה 10:46, 30 באוגוסט 2017 (IDT)

זה בסדר גמור. אפילו שני היוצרים של כל בן אדם לא יכולים להסביר איך המוח שלו עובד. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:36, 30 באוגוסט 2017 (IDT)

טור על ויקיפדיה במוסף הארץ

בסופ"ש הקרוב יתפרסם טור "השבוע בויקיפדיה" במוסף הארץ (קישור). הרעיון מאחורי הכתבה: לתת במה לויקיפדיה דרך מחלוקות ודיונים שהתחרשו בעקבות אירועים חדשותיים - אבל לא רק.

אני עורך בדסק החדשות באנגלית של העיתון וחוקר ויקיפדיה במסגרת אקדמית (אני כותב את התזה על ויקיפדיה באנגלית ופילוסופיה של המדע באוניברסיטת תל אביב, ומוביל בפרויקט מחקרי על הקשר בין ויקיפדיה לידע מדעי ביחד עם רונה אבירם, ביולוגית ממכון וויצמן).

אשמח לשמוע תגובות וחוות דעת מן הקהילה - שאותה אני מעריץ מרחוק - ובעיקר אשמח לקבל עוד ערכים, דיונים ושיחות שנראים לכן/ם חשובים.

אני חושב שחשוב שאנשים ידעו מה קורה באינצלופדיה שלהם, ואף יקחו חלק - אז אשמח לכל לעזרה בניסיון הצנוע שלי לספר (חלק) מהסיפור של ויקיפידה בעברית, בדיוק מתוקף תפקידה כהאניצלדפודיה העברית החדשה.

תסלחו לי אם נפלה טעות או אי-דיוק בכתבה. בשונה מויקיפדיה, לכתבה הזאת יש רק כותב ועורך אחד.

בכבוד --עומר בן יעקב - שיחה 07:06, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

גם אני אשמח שאנשים יקחו חלק בוויקיפדיה של כולם. אני לא חושב שכותבים שיגיעו דרך דיוני על ערכים אקטואליים השנויים במחלוקת יהיו כותבים שהאינציקלופדיה רוצה. נראה לי שעדיף כותבים המכירים תחום אחד מיני רבים שלוקה בחסר בוויקיפדיה בתחומי המדעים וההיסטוריה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:43, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

עומר, המאמר שלך מצטיין, לטעמי, בהיעדר שגיאות. התרגלתי לקרוא מאמרים על ויקיפדיה, שבהם הכותבים לא יודעים להבדיל בין בירוקרט ובין מנהל, בין קישור פנימי ובין קישור חיצוני, לכן עבורי מאמרך הוא משב אוויר רענן. תמשיך ככה. בברכה. ליש - שיחה 08:49, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

אחלה כתבה. באמת. ‏DGtal‏ - שיחה 09:44, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

Like היה באמת מעניין לקרוא. Ranl-WMIL - שיחה 10:25, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

באמת כתבה מעניינת. שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 10:28, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

אני מקבל את ההודעה שעלי לקנות מנוי כדי לקרוא. Liad Malone - שיחה 10:30, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

גם אני. פשוט לחצתי Esc וזה המשיך לכתבה. ‏DGtal‏ - שיחה 11:03, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

לחצתי עכשיו Esc. לא נראה שזה מטריד את מחלקת המנויים של הארץ. Liad Malone - שיחה 11:06, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

כתבה טפשית ורכילותית העוסקת בטפל ולא בעיקר. לא במאות ערכים במדעים מדוייקים, בהיסטוריה, גאוגרפיה, דתות, תרבות ואמנות שנערכו השבוע, בהם נעזרים מאות שוחרי ידע מדי יום, גם משפרים אותם ועורכים בהם דיונים ענייניים ורציניים אלא במה שילדים מכנים פיפי-קקה. אוי לנו שזו רמתו של העיתון לאנשים חושבים. Ranbar • שיחה • בואו לתיאטרון - תהנו מהמזגן 11:39, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

Ranbar זאת בדיוק הסיבה שעומר כתב כאן, כדי לקבל רעיונות ונקודות מבט נוספות. מה לדעתך הדברים החשובים שארעו בויקיפדיה בשבוע האחרון? אני מזמין גם אחרים לכתוב כאן את נקודת מבטם. אבנר - שיחה

מכיוון שהכתבה הזאת פתוחה רק למנויי הארץ, אני מציע שתעבירו את הדיון הזה לאתר של הארץ. ויקיפדיה לא צריכה להיות שלוחה של עיתון. Liad Malone - שיחה 12:35, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

אני לא מסוגל לקרוא את הכתבה כי אין לי מנוי. אני לא יודע אם הדבר עלה שם אבל אני מציע להוסיף מידע על הפורטלים ועל הערכים המומלצים שלנו. יתכן שהדבר כבר כתוב, כאמור לא הצלחתי לפתוח את הקישור ואני מצטער אם אני חוזר על עצמי. (בהקשר אחר Ranbar, השתמש בבקשה בתבנית שבירה כשאתה שובר את רצף הנקודותיים בדיון). גילגמש • שיחה 12:39, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

לא הפסדת הרבה. כתבה לא רצינית, עם כותרת קליקבייט ושגיאות גסות כמו "תוכן רב התווסף לערך על בתי באראתיאון ולניסטר", בדיקה מצביעה על כך שלא התווסף כלל תוכן לערך בעברית על בית באראתיאון ובאנגלית אין בכלל ערך עצמאי, ולגבי לניסטר, עד מועד פרסום הכתבה התווסף תוכן לא רב. או "בסוף התקבלה פשרה מעניינת: הערך העוסק בשאול אולמרט, בנו של ראש הממשלה לשעבר אהוד אולמרט, ישוחזר ממחיקתו " לא הייתה כזו פשרה, הערך גם לא שוחזר. אז נראה שכל הכתבה הייתה בשביל להשוות את יאיר נתניהו לג'ופרי, אז צפו לקידום של העיתונאי והעורך שמצאו עוד דרך יצירתית להעליב את משפחת נתניהו. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 12:47, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

אבנר, לא מדובר כאן על "רעיונות ונקודות מבט נוספות", יש כאן כתבה דלוחה שכל עיסוקה לא בעשייה הויקיפדית עצמה (כתיבה, מחקר, תיקונים, ניטור, השקעת זמן באיתור מקורות וקריאתם, תרגום, התייעצות בקשר לדיוק במונחים ובתרגומים ועוד ועוד דברים שהם לחם חוקו של כל אחד מעשרות הויקיפדים הרציניים כאן) אלא ברעש שמייצרים ערכים קיקיוניים, קצף על פני המים, והצבתו במרכז העשייה כביכול. דומה הדבר כאילו הלכתי למחלקה בה מלמד תבנית:א:עומר בן יעקב ובמקום לכתוב על הפרסומים האקדמיים שלה, על השתתפות בכנסים, על הדיונים העקרוניים בתחום העיסוק האקדמי שלה, הייתי כותב על מה אמרה שולה לברכה בפינת הקפה והאם חיים זרק גיר על יוסי. מי שזה מעניין אותו - סבבה. זה לא צריך להיות בעיתון הכי "אינטלקטואלי" במדינה וודאי לא כמידע הבלעדי שיקבל הקורא על הוויקיפדיה. מה הדבר החשוב שקרה השבוע? אני לא יודע, כנראה שצריך להקדיש לכך יותר משתי דקות. ניתן לבחור כל עשרה ערכים רציניים מתחומי דעת מגוונים ולהציגם. למשל הערך פאי בירכתי הספינה מרתק וחשוב, הערך אל רחום שמך הוא ערך חשוב ואקטואלי. שי אבידן הודיע על פרידתו מאיתנו - מה ראוי יותר מלספר את סיפורו המרתק? אנשים עורים כאן פרוייקטים אישיים מקסימים, סטבו כותב על כלי רכב ועל אישים מתחום הרפואה בארץ ישראל, על הטוב חורך את הוורמאכט בקצב של בליצגריג, בראנד שעשה עבודה מטורפת על בית הבסבורג ואף כתב את רצח פרנץ פרדיננד הודיע על פרישה פתאומית. חסר על מה לכתוב??? Ranbar • שיחה • בואו לתיאטרון - תהנו מהמזגן 13:04, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

Ranbar, הרעיונות שלך נהדרים בעיניי. לא חסר על מה לכתוב. אבל לא כל מה שחשוב בעינייך הוא גם חשוב בעיני אחרים. ועל כן חשוב הדיאלוג. השאיפה היא שהטור ייכתב מדי שבוע. אני נמצא בקשר עם עומר מאז ההרצאה שהוא נתן בעמותה. הוא ישמח להיות בקשר עם ויקיפדים ועל כן הוא גם כתב כאן. אם תוכל להקדיש שלוש דקות מדי פעם נוכל לגבש רשימת נושאים ראויה יותר לכתיבה. בשבועות הקרובים נקיים פגישה בעמותה כדי להכיר מקרוב ולהעלות סיפורים. אפשר כמובן גם לפנות לעומר דרך דף השיחה שלו.אבנר - שיחה 13:39, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

אבנר, האדון הנכבד כותב טור תחת שמו (ואולי אף מקבל שכר-סופרים?). התכנים שבחר להעלות אינם ראויים בעיני, לא בהיבט התוכני שלהם ("לא כל מה שחשוב בעינייך הוא גם חשוב בעיני אחרים") אלא בהיבט המהותי. הוא בחר לגבב שטויות והבלים שאסף בשתי דקות. הוא טוען שהוא חוקר אקדמי, אם כך - שיתכבד ויבצע מחקר רציני וטוב. שיעבור מדי יום על הערכים ועל המגמות המרכזיות, הפרוייקטים האישיים, הערכים המקוריים. שיעלה רשימה נאותה ברמה רצינית ולא רכילות ואקטואליה ואז אולי יהיה על מה לדבר. Ranbar • שיחה • בואו לתיאטרון - תהנו מהמזגן 15:48, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

הושקעו בטור הרבה יותר משתי דקות. אני מבין שאתה לא רוצה להשתתף במיזם וזה בסדר גמור. חבל על העוינות. אבנר - שיחה 18:26, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

זה לא נראה ככה. זה נראה שהעורך הנחה אותו לחפש ולכתוב על הצהוב ולהשתמש בפלטפורמה להכפשות. יכול להיות שזו לא אשמת הכותב, ושהעורכים שינו לו את הטקסט כדי להתאים למטרתם. בכל מקרה, כדאי שיפנים את הביקורת ואני ממליץ בחום שיחפש אכסניה ראויה יותר והגונה יותר. ‏MathKnight ✡ (שיחה) 18:35, 2 בספטמבר 2017 (IDT)

אולי כדאי שבפגישה שלכם בעמותה, תפתרו קודם את העניין הטכני של כתבות שסגורות למנויים, כדי שאלה מבינינו שאינם מנויים יוכלו לקרוא מה נכתב בהן. עד אז מדובר על דיאלוג פרטי בין הכותבים והקוראים של הארץ. בהקשר הזה, מקום הולם יותר "להכיר מקרוב ולהעלות סיפורים" יהיה במשרדים של העיתון. Liad Malone - שיחה 14:00, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

רשום למעלה כיצד להכנס לכתבה. אני מניח שאפשר יהיה גם להפגש במערכת העיתון.אבנר - שיחה 14:19, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

לא מצאתי איפה רשום ועל מה אתה מדבר. אם זה המצב הקבוע, אני מבין שניתן להתחיל להסיר מערכים קישורים לכתבות בהארץ שנפתחות רק למנויים. Liad Malone - שיחה 14:44, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

תזכורת: הנוהג בוויקיפדיה הוא שמותר לקשר לאתר המוגן ב-Paywall (כניסה בתשלום) רק אם אין ברירה אחרת (כגון אסמכתא) או אם מדובר במאמר מדעי בערך שעוסק בנושא המאמר. כל עוד האתר לא פתוח לכולם יש להימנע ככל הניתן מלקשר אליו. ‏MathKnight ✡ (שיחה) 15:04, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

תחליף אכסניה. אני חושש מאוד שעורכי "הארץ" יתערבו ויכניסו השמצות ושקרים לכתבות האלו. ‏MathKnight ✡ (שיחה) 12:48, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

הבעיה היא שאנחנו מקדישים יותר מדי זמן ואנרגיה על דיונים והצבעות בנושא חשיבות ערכים אקטואליים ואחרים, במקום להתארגן ולכתוב במשותף ערכים אקטואליים ואחרים. אגסי - שיחה 13:13, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

הגבת לי או למישהו אחר? זה נראה כי הזחת לא נכון. ‏MathKnight ✡ (שיחה) 13:17, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

לא קורא "הארץ", לא קורא "הארץ" למנויים למרות שיש לכך עקיפה פשוטה (וחוקית), לא קורא כתבות של מי ששוגה פעמיים (כאן) בכתיבת נושא הכתבה (באינצלופדיה; כהאניצלדפודיה; מויקיפדיה). היה לי מנוי לעיתון המודפס. בוטל מזמן, מאוחר מידי. חזרתי • ∞ • שיחה 13:35, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

" הערך חזר לחיים בשל המלחמה שאסר הליכוד...", זו לא הפעם הראשונה שאני מבחין בדבר כזה בעיתון "רציני" כמו הארץ, התקשורת המסורתית כנראה ויתרה על היעוץ הדקדוקי בכדי לעמוד בקצב של הניו מדיה האמתית (האתרים שהתחילו מהאנטרנט, לא הגרסאות הורטואליות של הפרינט), גופי התקשורת במגדל השן מסרבים להמתת חסד ומעדיפים לגסוס לאט לאט וביסורים--א.פ עריכות-שיחה 22:42, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

סליחה על הבורות, אבל לא הבנתי מהי בדיוק הבעיה. וכמובן: אינטרנט, הווירטואליות Tzafrir - שיחה 03:00, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

ממש חלם

• עצרי בצד: "מונית הכסף" הורדה מהכביש. מה השלב הבא? קנס מהשירות הווטרינרי לדינאריז טייגריאן על גידול דרקונים? ואישור משרד הבריאות לאסי דיין על פעילותו כפסיכולוג בתכנית בטיפול... צחי לרנר - שיחה 23:22, 31 באוגוסט 2017 (IDT)

כנראה סיימו לרדוף אחר צרכני קנאביס לאותו יום וחיפשו מה לעשות עם זמנם הפנוי. • צִבְיָה • שיחה • י' באלול ה'תשע"ז 00:05, 1 בספטמבר 2017 (IDT)

כנראה. צחי לרנר - שיחה 00:56, 1 בספטמבר 2017 (IDT)

האם בא לציון גואל ?

• החוק להפללת צרכני זנות ושיקום נשים בזנות אושר ע"י ועדת השרים לחקיקה. צחי לרנר - שיחה 07:54, 1 בספטמבר 2017 (IDT)

עד לאישור החוק על ההצעה לעבור עוד כברת דרך בכנסת, וזו תהיה הזדמנות להכיר את כוחו של לובי הסרסורים והזנאים. דוד שי - שיחה 11:12, 1 בספטמבר 2017 (IDT)

מה טוב בזה? חלק מהגברים והנשים שעד כה התפרנסו בכבוד (לא באופן חוקי אך בכבוד) נשלחים עכשיו לזרועותיה הקרות של מערכת הרווחה הישראלית, השאר פשוט נאלצים לעבוד עם לקוחות מרקע עברייני שאין להם מה להפסיד וכנראה הם גם ירוויחו פחות כי סביר להניח שההצע יפגע הרבה פחות מהביקוש--א.פ עריכות-שיחה 13:11, 1 בספטמבר 2017 (IDT)

נימוקים דומים ניתן להעלות לטובת העבדות. גם ביטולה שלח אנשים שעד כה "התפרנסו בכבוד" אל זרועותיה הקרות של הרווחה האמריקאית. אולי שורש המחלוקת הוא למה אנו קוראים "להתפרנס בכבוד". משה פרידמן - שיחה 14:00, 1 בספטמבר 2017 (IDT),

סתם השוואה דמגוגית, אחרי שבעית יבוא הנשים ממדינות הגוש הסוביטי לשעבר טופלה כמעת לחלוטין בידי ממשלת ישראל רוב העוסקים בזנות עושים זאת מבחירה כתוצאה של נסיבות כלכליות, בדיוק כמו המנקים בתחנות הרכבת , הקופאים בסופר, העובדים בזבל וכל אדם אחר העוסק בעבודת פרולטריון. אין כאן שום אקט של שעבוד.א.פ עריכות-שיחה

When He Pays פרינציפ (.a.k.a ראובן מ.) - שיחה 15:58, 1 בספטמבר 2017 (IDT)

מה לגבי סחר באיברים? זו גם פרנסה בכבוד? פרינציפ (.a.k.a ראובן מ.) - שיחה 16:39, 1 בספטמבר 2017 (IDT)

שום דמגוגיה. לא כתבתי שזנות היא עבדות, כתבתי שאת אותם הנימוקים שהבאת לעיל אפשר לומר (ואכן נאמרו) ביחס לעבדות. אתה מוסיף את שאלת הבחירה, ואני עונה שגם עבדות לעיתים נעשתה בבחירה, כמוצא אחרון מפני עוני ורעב. חברה עם ערכים יכולה לקבוע על דברים מסויימים שאינם מוסריים ואינם לגיטמיים גם אם הקורבן הסכים לכך. כך, למשל, פוליגמיה איננה חוקית בישראל מתוך הגנה על נשים - גם אם בחרו בכך. ברוך השם אינני מכיר את עולם הזנות מקרוב, אולם לנגד עיני המחוקק עמדו עדויות של נשים שעסקו מכך, שתיארו מציאות של התעללות פיזית ונפשית שחברה מוסרית פשוט לא יכולה להכיל. גם אם המשמעות היא שאותן אומללות יפלו לזרועותיה הקרות של הרווחה. הקישור שהביא ראובן מעלי יכול לשמש דוגמא לכך. משה פרידמן - שיחה 16:47, 1 בספטמבר 2017 (IDT)

משה פרידמן אם אתה טוען שאדם יכול לבחור להיות עבד אז כנראה שההגדרות שלנו לעבדות מאוד רחוקות אחת מהשניה,בנוגע לקישור המדובר מרפרוף קל לא ראיתי עדויות לאלימות פיזית, ראיתי הרבה צילומי מסך של פוסטים מאנשים שהיו מאוכזבים מהשירות של בחורה כזו או אחרת ובחרו לתת אליו ביקורת שלילית, כמו שנהוג בעידן הדיגיטלי עם כל סוג שירות--א.פ עריכות-שיחה 17:10, 1 בספטמבר 2017 (IDT)

העבדות לא בוטלה, רק שינתה צורה וקרוב לוודאי שזה מה שיקרה לזנות, כמו לכל ענף כלכלי אחר: התערבות המחוקק אף פעם לא מנעה מאנשים לעשות מה שהם רוצים, היא רק גרמה להם לחפש דרכים יצירתיות יותר. הבעיה היחידה היא שאי אפשר לדעת כיצד זה יגמר. עמית - שיחה 17:46, 1 בספטמבר 2017 (IDT)

עמית מסכים לחלוטין (חוץ מהקישור בין היי טק לעבדות אבל אני מניח שזו סוג של בדיחה), הזנות תמשיך להתקים כמו שסחר איברים ממשיך להתקים וכמו שסחר בסמים קשים, למרבה הצער, ימשיך להתקים גם לאחר הלגליזציה הצודקת והמבורכת של הקנביס. אם יש ביקוש אז יש הצע, כמובן שהנפגעים העקריים יהיו היצאנים והיצאניות, אבל לשמרנים מימין ולפטרונים משמאל לא באמת אכפת--א.פ עריכות-שיחה 18:12, 1 בספטמבר 2017 (IDT)

מבלי להיכנס לשאלת האם ישמרו על החוק וכמה, הרי שעצם היותו של חוק, זה יכול לשמש כהבעת עמדה ציבורית על נושא. אדם לא רק נמנע כי יתפסו אותו עובר על חוק אלא גם נמנע כאשר הוא מודע לכך שזה אסור כי זה לא בסדר. זה לא מספיק אבל גם משהו. זו הערה עקרונית מבלי להידרש לסוגיה הנידונה, כי איני מכירה כדבעי בכדי להביע בה עמדה, מאחר וגם כשעושים חוק יכולים לעשות אותו דפוק מיסודו. מי-נהר - שיחה 18:32, 1 בספטמבר 2017 (IDT)

אני לא ממש מברך את ישראל על השלמת הרצף. הצטרפותה של ישאל למדינות האוסרות זנות בניגוד למדינות המסדירות את הסטטוס שלה כמו חלק נכבד מהלעולם המפותח לא ממש מעמידה את ישראל במקום טוב. כמוכן צריך להיות אדם ממש תמים בשביל לחשוב שהעוסקות בזנות שמחות לקרוא את החדשות הללו. ירידה בכמות הצרכנים הפוטנציאליים ככל הנראה תגרור סיכון גבוהה יותר להיפגע מלקוחות. ומשום מה לא נראה לי שזונה תחליט לעזוב את העיסוק מכיוון שהלקוחות שלה עוברים עבירה עכשיו. אני חושב שהיחדים שמרוויחים מהסיפור הם סרסורים בקפריסין. 213.55.184.219 21:55, 1 בספטמבר 2017 (IDT)

לעולם לא עוד

מזמין את אנשי ההיסטוריה לכתוב בוויקיפדיה באנגלית את הערך Never Again (phrase) .קישור לערך העתידי כבר קיים בדף הפירושונים Never Again .עד כה אני מזועזע מהעדר ערכים בנושא "לעולם לא עוד" בויקיפדיות בשפות שונות.

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9C%D7%A2%D7%95%D7%9C%D7%9D_%D7%9C%D7%90_%D7%A2%D7%95%D7%93

https://en.wikipedia.org/wiki/Never_Again

https://en.wikipedia.org/wiki/Never_Again_(phrase)

https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Articles_for_creation

NEVER SAY SHIKATA GA NAI YELL LOUDLY KAINMOL MER (מזדמזם בראשי לפי הלחן "אל תגידו יום יבוא, הביאו את היום")

תודה על ההצעה. צחי לרנר - שיחה 14:07, 2 בספטמבר 2017 (IDT)

לעזוב את העבודה ולחיות בחו"ל

• שמונה מקומות כל כך זולים, שלא צריך לעבוד, כתבה בפורבס. צחי לרנר - שיחה 01:35, 2 בספטמבר 2017 (IDT)

עיינתי בכתבה. הם מציינים למשל את ברצלונה כאחת הערים האלה. הם טוענים שנדרש תקציב של כ-1,600 יורו. זה קרוב ל7 אלף שקל. זה לא מעט כסף (וזה עוד בהנחה שהחישובים שלהם נכונים). גילגמש • שיחה 08:35, 2 בספטמבר 2017 (IDT)

בהחלט תמוה גילגמש. צחי לרנר - שיחה 14:07, 2 בספטמבר 2017 (IDT)

הכתבה מתאימה לאנשים שעבורם 1000 דולר לחודש זה לא כסף. ואם צומחים לך 1500 דולרים על העץ כל חודש, אז אפשר גם לא לעבוד בציריך. Corvus‏,(Nevermore)‏ 01:41, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

Corvus, הוא לא צריך לצמוח על העץ, הרבה אנשים במערב מקבלים את הסכום הזה ואפילו הרבה יותר ממנו כפנסיה וחלקם מקבלים אותו כפיצויים או כתשלום מהביטוח או שמשכירים נכס בבעלותם. בתאילנד למשל מתגוררים הרבה מאוד מערביים שקצו בחיים במערב, יצאו לפנסיה או פתחו עסק והתחתנו עם מקומית (אולי יש עוד מדינות שזו תופעה נפוצה, אני מכיר את תאילנד, בה לא ביקרתי כבר חמש שנים). צחי לרנר - שיחה 04:07, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

לפני החלטה על צעד כזה כדאי להחליף כמה מילים עם יועץ מס ויועץ ביטוח לאומי, מפני שלניתוק התושבות בישראל עלולות להיות השלכות כספיות לא מבוטלות. דוד שי - שיחה 07:41, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

אני אחריף את מה שכתב דוד. אל תבטלו את התושבות, נקודה. עדיף לשלם ביטוח לאומי מינימלי מאשר לגלות שאם אתה חוזר לארץ לוקח זמן עד שאתה זוכה לקבל שירותי רפואה (גם אם משלמים את הקנס המקצר בן 11,000 השקלים). אביהו - שיחה 13:45, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

לפי מה שאני הבנתי, אין אופציה להמשיך לשלם אם אינך באמת תושב. עדירל - שיחה 15:40, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

דברי מתייחסים לשנים הראשונות שלאחר היציאה מהארץ, שבהן יש מרחב תמרון. ברור שאדם שעזב את ישראל לשנים רבות לא ייחשב לתושב בה, ואם ישלם דמי ביטוח, הוא מבזבז כספו לריק. דוד שי - שיחה 20:23, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

צחי לרנר, נראה לי משדובר שם על 1600$ לאדם בברצלונה, שהם כ 20,000 ש"ח לחודש למשפחה של ארבעה נפשות. בנוסף, התקציב שם הוא פחות או יותר לבסיס של הבסיס. אין שם הוצאות רפואיות, מוצרים שצריך להחליף, ועוד הרבה. להערכתי זה יקר בהרבה מרוב הערים בישראל. משה פרידמן - שיחה 20:01, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

אם אתה צודק (לא בדקתי) הכתבה בפורבס לא רצינית. נרו יאיר • שיחה • י"ב באלול ה'תשע"ז • 23:34, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

התחזיות של ריי קורצוייל ל-25 השנים הבאות

• באתר singularityhub, מאת פיטר דיאמנדיס. צחי לרנר - שיחה 18:19, 2 בספטמבר 2017 (IDT)

בעידן המכונות החושבות (1999), קורצוייל נותן תחזית ל-2009, שבה הוא מנבא ש"טלפונים מתרגמים (דיבור לדיבור) נמצאים בשימוש נפוץ בשפות רבות". ב-2019 "אנשים משתמשים לעתים נדירות בספרים ובמסמכים על נייר, ורוב הלמידה מתבצעת בעזרת מורים אינטליגנטיים מדומים מבוססי תוכנה". עוזי ו. - שיחה 01:06, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

הביקורת הזו ראויה אך לא מופיעה בערך. Tzafrir - שיחה 03:06, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

השיפוט צריך להיות לא רק אם הוא עמד בלוח הזמנים (אולי הוא שגה בכמה שנים ?), אלא אם הוא חזה בדיוק, אם הכיוון שהוא חזה נכון, אולי היו תחזיות אותן הוא ניבא במדוייק ואולי מדובר בשמונים אחוזים מהתחזיות ? וצריך גם להשוות לעומת עתידנים אחרים. צחי לרנר - שיחה 04:03, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

הסיבה שאתה מניח שהוא צדק בהערכותיו איננה כי הם התגשמו (בזה גם אתה מודה ש'עדיין' לא) אלא בגלל שזה נראה לך כמו הכיוון אליו אנו צועדים. בעצם, זו גם הסיבה שהוא עצמו חזה את ההתפתחויות הללו, היה נראה לו שלשם אנחנו הולכים. אם בהגיעֽ העת אין סיבות טובות יותר משמעותית להעריך את דבריו - במה עדיפות תחזיותיו על שלי? אגלי טל - שיחה 04:52, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

אגלי טל, מתי טענתי שהתחזיות שלו עדיין לא התגשמו ? התייחסתי ספציפית לשתי התחזיות שעוזי ציין, יש לו תחזיות רבות נוספות (אולי אלפים, כמה זה שתיים מתוך נגיד אלף ? 0.2%). צריך לבדוק את תחזיותיו אחת אחת מלפני שנים רבות (הכול מתועד), לבחון את מידת הגשמתן ולהשוותן למידת התגשמות תחזיותיהן של עתידנים אחרים, אולי הוא צדק ב-95% ? אולי הוא צדק פחות מכך, אבל הרבה יותר מעתידנים אחרים (יש הרבה עתידנים, קורצוייל הוא המפורסם שבהם) ? ייתכן גם שלא. איפה התחזיות שלך ? נ.ב. כשאני מדבר על כיוון, אני מתכוון לכך שהייתה התפתחות טכנולוגית ניכרת בכיוון שאותו הוא ציין, אבל האפשרות לא מומשה במלואה. צחי לרנר - שיחה 09:39, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

רק מעיר, שב-1999, ה"בייבלפיש" של אלטא ויסטה כבר היה קיים. קבצי טקסט ממוחשבים במחשב ביתי היו קיימים כבר לפחות 15 שנה, ובריטניקה על דיסקים הייתה כבר בת מספר שנים. אז התחזית שציטט עוזי, לא רק שלא התגשמה היא גם לא מרשימה במיוחד (סתם אופטימית יתר על המידה). יש לו תחזיות שהן גם מרשימות וגם התגשמו (תחזית משנת 1995, שקובעת שלכל אחד יהיה GPS בכיס למשל)? בברכה, --איש המרק - שיחה 10:42, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

את ההערכות על זניחת השימוש בספרים וניירות לטובת מדיה ממוחשבת אני זוכר בעצמי לפחות 30 שנה אחורה. אז דיברו על "שנת 2000" כהערכה כללית למעבר הזה. לא בדקתי, אך ליבי אומר לי שהמהפכה הממוחשבת רק העצימה את כמות השימוש בנייר. משה פרידמן - שיחה 19:52, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

ממש לא. ראה את הירידה בשימוש בדואר ישראל. שים לב שאין לך "חדר דואר" במשרד יותר, שים לב להיעדר הספריות במשרדי המהנדסים (בחברות ותיקות, ניתן למצוא עותקים של "אופיס 97, או מדריכים לC++, אבל לא תמצא מדיך לאופיס 2013, או ספר על פייתון). אני לא זוכר את הפעם האחרונה שהייתי "חייב" להדפיס משהו. אפילו חשבון חשמל וארנונה אני מקבל בדואר אלקטרוני... ועוד ועוד... בברכה, --איש המרק - שיחה 15:39, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

http://www.thepaperlessproject.com/facts-about-paper-the-impact-of-consumption/. משה פרידמן - שיחה 16:22, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

גם לי יש לינק... http://www.scan123.com/2012/12/is-paper-consumption-decreasing-or-increasing/ אין לי מושג מה נכון. בברכה, --איש המרק - שיחה 09:26, 7 בספטמבר 2017 (IDT)

כל התחזיות לגבי העתיד יתבדו, כולל תחזית זאת. ‏MathKnight ✡ (שיחה) 15:16, 8 בספטמבר 2017 (IDT)

הדברים הכי הזויים שנכתבו על זמרים בויקיפדיה

סקס, סמים וירדנה ארזי: הדברים הכי הזויים שנכתבו על הזמרים בוויקיפדיה, כתבה בוואלה Nirvadel - שיחה 21:03, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

אני לא מומחה בתחום, אבל נדמה לי שחלק מהמשפטים הנוראים המצוטטים פשוט נכונים. נרו יאיר • שיחה • י"ב באלול ה'תשע"ז • 23:43, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

עם עובדות לא מתווכחים. לגופו של עניין, חלק מהמידע אנציקלופדי, חלק ראוי למחיקה והשאר צריך דיון (כמו כל דבר בצה"ל). ‏DGtal‏ - שיחה 00:14, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

מעניין כמה מהמשפטים המצוטטים מסתמכים כל מידע שפורסם באתר "וואלה!" (אני מהמר שלא מעט). דוד שי - שיחה 05:41, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

בדקתי מקרה אחד - פיאמנטה אכן התחשמל וגם שאר הציטוט לגביו נראה לי סביר. בעיניי זה הזוי שעיתונאי קורא הזוי לתיאור עובדתי. מילא אנחנו לא משתלטים על מאות אלפי ערכים שבהם כל אחד יכול לכתוב כרצונו, אבל הוא לא יכול לוודא שהמקרים שהוא מכנה הזויים אכן הזויים? נרו יאיר • שיחה • י"ג באלול ה'תשע"ז • 14:48, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

"הזויים" זה לא במשמעות התקנית של הזיה, מאורע שלא התרחש אבל עלה בדמיונו של מישהו, אלא במשמעות הסלנג, כלומר מאורעות שמדהים לגלות שאכן התרחשו. זה פשוט הזוי שאנו מכלים זמננו על כך, בזמן שבהזיותי אני רואה אותנו עוסקים רק בנושאים שברומו של עולם. דוד שי - שיחה 21:25, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

הזוי לצפות שנפסיק להזות. המחבר עצמו הגדיר את הדברים: "חלקי מידע מוזר ואיזוטרי שהמקורות שלו אינם ברורים, ניסוחים קלוקלים על גבול ההזיה, פרטים רכילותיים חסרי כל ערך ונתונים שהוכנסו אל הערכים על ידי מעריצים וכנראה שאיש מעולם לא בדק. יצאנו לצלילה עמוקה בערכי הוויקיפדיה של אמני ישראל וחזרנו עם הציטוטים המוזרים והמעניינים ביותר שהצלחנו לדלות ושהפתיעו אפילו אותנו. לא נגענו, נשבעים". זה מאפשר לו למעשה לצטט כל מה שבא לו, אבל נדמה לי שאיני היחיד שהבין שהכוונה בעיקר לטעויות ולדברים לא נכונים. נרו יאיר • שיחה • י"ג באלול ה'תשע"ז • 21:49, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

הנה הדבר הכי הזוי שנכתב: "ג'סטין ביבר הוא זמר..." ‏MathKnight ✡ (שיחה) 22:35, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

עברתי על חלק מן הציטוטים, ויש לי הרגשה שנעשתה פה ערבובייה מכוונת, בין עובדות מוכחות לבין פרטים מיותרים ולא-אנציקלופדיים,ורבים מן הדברים שהובאו שם אכן נכונים. מה למשל הזוי בכך שאמן התמוטט על הבמה ומת במהלך הופעה? (היו דברים מעולם, גם לגבי מנצחים ומבצעים במוזיקה הקלאסית. פשוט עובדה מעציבה, אך לא הזויה). או בכך שירדנה ארזי התמנתה למפקדת להקה? ועוד ציטוטים רבים. סתם עוד רשימה חסרת-ערך.שלומית קדם - שיחה 20:58, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

ערן זהבי צודק

ציטוט מוואלה: "מגיע לי עונש", אמר לחבריו אתמול. "אבל מה עם אלה שקיללו וביזו אותי ואת הנבחרת? למה הם צריכים לצאת מאושרים מכל הסיפור הזה?". בזמן שחשב שמישהו ייקח את הצד שלו ויגבה אותו, מצא את עצמו זהבי בעמדת מיעוט כשהוא בטוח שהוא זה שנעשה לו עוול." לדעתי, זהבי צודק. המעשה החמור ביותר שהיה במשחק היה הקללות של האוהדים ולא זריקת סרט הקפטן. קללות שכוונו לשחקן ספציפי שהוא במקרה גם קפטן הנבחרת. לא יודע אם הייתה התייחסות של הכרוז במשחק לקללות, זה המינימום שהיה צריך להיעשות בזמן המשחק. אין לי שום דבר בעד זהבי, אף פעם לא שיחק בקבוצה שאני אוהד ואף פעם לא סימפטתי אותו כשחקן. כנראה שלא היה צריך לבחור בו מלכתחילה כקפטן אם יודעים את אופן התגובות שלו, אבל עשו מסרט הקפטן כמעט דגל ישראל. בקיצור, "להחליף את העם" ואם אי אפשר, אז לפחות את התקשורת.אודי - שיחה 09:12, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

תפקיד קפטן הוא אולי לא משהו רציני אבל הוא חשוב וזהבי לא מתאים להיות קפטן, לא בגלל מה שקרה אתמול אלא בגלל שהוא חם מזג וזו תכונה גרוע לקפטן בכדורגל. אני מסכים גם שהקהל טעה וכדי להעניש אותו בקמפיין הבא שכל המשחקים יהיו בירושלים (גילוי נאות, אני ירושלמי). לזהבי מגיע עונש על התנהגותו והשהיה משלושת המשחקים שנשארו בקמפיין האבוד הזה לא אמור להיות עונש נורא בשבילו חבל שהוא החליט לפרוש (אני מאמין שכשהוא ירגע הוא יחזור בו מהפרישה). בנוגע למצב הנוכחי, לאור העובדה שהמאמן סונדל לשיתוף זהבי מכל מיני סיבות (בגלל שזהבי הוא שחקן טוב, בגלל שלמאמן אין חוט שדרה להתנגד לשחקנים, ובגלל סיבות נוספות) עכשיו שיש לו יד חופשית יותר, אני מקווה לראות הרכבים טובים יותר. בעיקר בשיתוף חמד מתחילת המשחק. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:34, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

נראה לי שאכן עדיף שהמשחקים יהיו בטדי, לפחות עד שתוסר הקללה מאצטדיון סמי עופר (הוא לא מביא מזל לקבוצות הביתיות - מכבי חיפה (כדורגל) ונבחרת ישראל בכדורגל). ‏MathKnight ✡ (שיחה) 11:21, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

צודק זהבי. אפשר לצפות שלא יהיו בקהל אנשים לא מרוצים מקפטן שנותן כזאת הצגה נהדרת מול אחת הנבחרות הגדולות בעולם. Botend - שיחה 12:26, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

כן, נבחרת ישראל הגדולה: משחק שם אחד שהקבוצה שלו ירדה ליגה מהבונדסליג, אחד שהקבוצה שלו עלתה לפרמיירליג ואחד מהליגה הסינית (שכחתי את הליגה הסלובנית והליגה הצ'כית). והמקדונים האפסים האלו, איפה הם בכלל משחקים? מי זאת פאלרמו (כדורגל)? מי זאת גנואה (כדורגל)? מי זאת ספורטינג ליסבון? מי זאת לבנטה? או פנרבחצ'ה, אלו סתם קבוצות ברמה של בית"ר פרדס חנה. ואתמול צרפת הגדולה עשתה בבית תיקו עם לוקסמבורג. אני משער שהקהל שרק בוז, אבל אני בספק אם הוא קילל אישית את אחד מכוכבי הנבחרת שלו.אודי - שיחה 14:09, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

נבחרת ישראל התדרדרה בעשור האחרון ואיכות השחקנים הישראליים נמצאת בירידה מתמדת, אבל עדיין נבחרת מקדוניה בכדורגל מדורגת מתחתינו ונחשבת לנבחרת חלשה יותר. הנבחרת שלנו הייתה צריכה לנצח אותם בבית. ‏MathKnight ✡ (שיחה) 15:42, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

את המשחק אמנם לא ראיתי (היה משחק של נבחרת הכדורסל במקביל), אך ראיתי משחקים אחרים של הנבחרת בשנים האחרונות, חלקם מהיציע. הבעיה בעיני היא לא בתוצאות, אלא במחויבות. נבחרת שמלאה בשחקנים שבאים בגישת "בכל מקרה לא נעלה, אז ננסה לפחות לא להיפצע" היא נבחרת שלא תהיה בתמונת העליה גם אם תקבל את הבית הכי קל שאפשר. אפשר לעבוד על חלק מהאנשים כל הזמן, ועל כל האנשים חלק מהזמן, אבל אי אפשר לעבוד על כל האנשים כל הזמן. Botend - שיחה 12:10, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

אין כמעט סיכוי (יש סיכוי מאוד נמוך, פחות מ-10%) שהיא תעשה משהו חיובי היום מול נבחרת איטליה בכדורגל אז שלפחות יתנו ליוסי בניון לרשום את ההופעה ה-100 בנבחרת (תקדים היסטורי לנבחרת הקטנה שלנו). ‏MathKnight ✡ (שיחה) 21:03, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

אני חושב שהמסר שלי התפספס. אני דיברתי על הקללות האישיות נגד זהבי (ומזלו של בניון שלא הוכנס נגד מקדוניה, אחרת גם הוא היה חוטף קללות אישיות). אתמול במשחק נגד איטליה ראו ושמעו את הקהל האיטלקי שורק בוז לנבחרתו. זה בסדר ומקובל ואין לי שום בעיה שהקהל הישראלי ישרוק בוז לנבחרת ישראל. אבל לא מקובל שאת הקללות שמקללים במשחקי הליגה את השחקנים הספציפיים (זהבי ובניון) יקללו בזמן משחקי הנבחרת, וזה לא משנה אם המקולל משחק חלש ולא משנה אם הוא קפטן או שחקן מהשורה.משחק של הנבחרת זה לא משחק בליגה עם היריבויות בין האוהדים והקבוצות.אודי - שיחה 10:40, 6 בספטמבר 2017 (IDT)

ממש לא. ערן זהבי התנהג בביזיון והשפיל את ישראל ואת עצמו באיך שהשליך את סרט הקפטן. אני סבור שהקריירה שלו תפגע וכך גם האהדה כלפיו. אני מכיר ילדים שמעריצים אותו ושמאד התאכזבו מההתנהגות המביכה. ספורטאי שלא מבין מה זה מנהיגות או ספורטיביות לא צריך להיות קפטן של נבחרת כלשהי. ניב - שיחה 13:38, 7 בספטמבר 2017 (IDT)

מסכים עם ניב. קהל, גם בארץ וגם בעולם, מקלל שחקנים. בעיקר כאשר קבוצתו משחקת גרוע. התגובה של זהבי לא הייתה ראויה, אפילו אם קיללו אותו או שרקו לו בוז. ‏MathKnight ✡ (שיחה) 15:15, 8 בספטמבר 2017 (IDT)

העובדה שהקהל מקלל שחקנים ושופטים אינה מכשירה התנהגות בזויה זו. למרבה הצער, בקרב קהלים מסוימים נהוג לקלל גם את שופטי בית המשפט העליון, ואין לנו לאן להוליך את הבושה. דוד שי - שיחה 07:12, 11 בספטמבר 2017 (IDT)

שיא חדש בשרידות של השחתה?

הסרתי עכשיו השחתה בערך הדובה הקטנה שהוכנסה לשם באפריל 2007! מי שזיהה את ההשחתה היה אנונימי שהעיר על כך בדף השיחה. ‏DGtal‏ - שיחה 13:06, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

וואו עשר שנים. מעניין כמה עוד יש כאלה. יעלי - שיחה 13:24, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

[5] יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:38, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

הפנים היפות של שבט דותן. ביקורת - שיחה 15:47, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

עוד אחד, יחסית חדש. בברכה, זאב קטן • שיחה • י"ג באלול ה'תשע"ז • 16:04, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

השיא נשבר במהירות שיא. היום תוקנה תקלדה ששרדה בערך רביעיית אלבן ברג מאז אפריל 2006! ‏DGtal‏ - שיחה 16:19, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

קשה לי להאמין כי שלומית קדם היא משחיתה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:37, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

נו ברור שלא, אבל זה עוד מקרה של טקסט מוטעה שזוהה ככזה אחרי יותר מעשור. לקורא לא איכפת איך המידע הכוזב הגיע לערך. ‏DGtal‏ - שיחה 20:15, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

אני מצהירה בזאת בהן צדק, שלא השחתתי - אינני יודעת איך הפכה 1993 ל-1933 לפני 11 שנים, אבל אין ספק שהייתה זו תקלדה, וזה שאיש, ובראש ובראשונה אני עצמי, לא הבחין בכך, זו תעודת עניות לי ולכולנו. נקווה שאין עוד תקלדות כאלה, שנעלמו מעינינו לאורך השנים.שלומית קדם - שיחה 20:26, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

את עושה צחוק? ברור שיש עוד אינספור תקלדות כאלו. זה בלתי נמנע. אין צורך בהצהרות ושבועות. וזו לא תעודת עניות בעיני. משה פרידמן - שיחה 20:37, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

אני נתקל באינספור טעויות הקלדה כאלו גם בספרים המודפסים שאני קורא. Liad Malone - שיחה 20:43, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

ברור. אפילו במאמרים מדעיים שעברו ביקורת עמיתים יש תקלדות. משה פרידמן - שיחה 20:44, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

דווקא שלומית קדם שחזרה כאן השחתה של אחד שכעת מצאתי נוספת שלו כאן. (מיולי 2012 !) את האחרונה שצריכה להתנצל. יוני - שיחה 22:18, 6 בספטמבר 2017 (IDT)

תודה, יוני, אבל באמת אינני חושבת שמישהו כאן חושב ברצינות שאני משחיתה, לא לפני 11 שנים וודאי לא עכשיו. התנצלתי כי זה לא בסדר שנעשתה טעות אוילית כזאת במשמרת שלי וודאי לא בסדר, שהיא שרדה כל כך הרבה זמן. אבל צודקים הכותבים הקודמים כאן למעלה - תקלדות היו, ישנן ותמשכנה להיות, עם כל הרצון הטוב. אלה החיים:)שלומית קדם - שיחה 00:39, 7 בספטמבר 2017 (IDT)

זאת הזדמנות מצוינת לבקש מכל המנטרים והמפעילים - אנא העיפו מבט מדי פעם ברשימת הערכים שאינם במעקב, שיש להם פוטנציאל גדול במיוחד לכלול השחתות שלא אותרו. מעבר לכך, אם כל מנטר יאמץ בסך הכל 10 ערכים (אני אימצתי כבר 50 לדעתי), הרשימה תצטמצם בצורה משמעותית. ‏Lionster‏ • שיחה 16:32, 7 בספטמבר 2017 (IDT)

(בשם המילון הדיפרנציאלי: השיא הוא בשרידה (=השארות בשטח), ולא בשרידות (=היכולת להשאר בשטח נוכח התנגדות)). עוזי ו. - שיחה 16:39, 7 בספטמבר 2017 (IDT)

השחתה ששרדה שבועיים. • צִבְיָה • שיחה • כ' באלול ה'תשע"ז 18:50, 11 בספטמבר 2017 (IDT)

מי יכול על ישראל? - תהייה

שעשועון זול ומשעמם לדעתי. אבל זה לא העניין, חשבתי שהוא יהיה קצת יותר מעניין אז ישבתי אתמול לראות אותו. הייתה חלוקה לקטגוריות של חלקים בעם איתם צריך להתמודד אדם אחד. בין הקטגוריות הייתה קטגוריה של עורכי ויקיפדיה - שאלתי היא, האם נציגים מהקהילה השתתפו בתוכנית ואיך זה שכמה ויקיפדים מייצגים קהילה שלמה ולא אמרו כלום - בשום מקום? אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 16:03, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

היה הזמנה פעם להשתתפות בתוכנית. בברכה, זאב קטן • שיחה • י"ג באלול ה'תשע"ז • 16:05, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

לא שרציתי להשתתף, כן? (שוב, שאלות חסרות כל טעם וקלות מאוד) אבל מעניין אותי באיזה דף בוויקיפדיה הזמינו להשתתף. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 16:10, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

אם אני לא טועה פרסמו את זה פה ובלוח המודעות. עורכי ויקיפדיה השתתפו בפרק האחרון? בברכה, זאב קטן • שיחה • י"ג באלול ה'תשע"ז • 16:16, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

כן, זה עדיין בארכיון הלפני לפני אחרון של הכיכר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:18, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: האם זה קשור לוויקיפדיה? לא. אם כך המקום לזה הוא בכיכר העיר. חסכתי לך חיפוש בארכיון ויקיפדיה:כיכר העיר/ארכיון 116#השתתפות ויקיפדים בשעשועון טריוויה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:19, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

לא, בפרק הקודם הם לא השתתפו... הפרק היחידי בעונה הזו שאני הולך לראות זה הפרק עם הוויקיפדים. משעמם נורא... לא מומלץ, אפשר לערוך בוויקיפדיה במקום... אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 16:30, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

רק כדי להבין. האם השעשועון הזה גרוע יותר מאחרים? האם יש שעשועוני ידע אחרים שאתה כן אוהב? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:37, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

כן הוא גרוע יותר מאחרים. יש למשל את לעוף על המיליון שהוא שעשועון נחמד, אחד נגד מאה הישן, היה משהו עם בום שגם היה נחמד. באלה יש איזה פיצ'ר שמשאיר אותך קרוב למסך, בזה לא, ההנחייה משעממת, השאלות רדודות וזהו. אייל קיציס הרבה יותר גרוע מירון ברובינסקי למשל בהנחייה של שעשועון, הוא בנוי יותר לתכניות קומדיה. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 16:49, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

מסכים עם אופק. "המרדף", למשל, הרבה יותר טוב. Liad Malone - שיחה 17:09, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

ראיתי פעם את המרדף. כמו תוכניות אחרות בז'אנר - מרוח. מי שמתעניין בטריוויה נטו ולא בפסאודו-דרמה ובזבוז זמן - ממליץ לו שיראה באינטרנט רק את החלק האחרון של כל פרק, שבו יש שאלות בקצב. נרו יאיר • שיחה • י"ג באלול ה'תשע"ז • 19:04, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

לעוף על המיליון זה לדעתי שעשועון הטריוויה הטוב ביותר לפחות בארץ. יש בו פיצ'ר מיוחד וכמעט כל זמן הפרק הוא שאלות טריוויה, אמנם היה כיף אם השעשועון היה משודר בלי פרסומות אך גם במתכונת הנוכחית הוא מצוין. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 19:12, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

לתוהים ומשתאים - אכן פנו אל כמה ויקיפדים, בהם אל אריה ענבר ואלי, ואריה אף מונה לנציג הקבוצה (כנראה זה שמופיע בבועה ואומר כמה מילים). אינני יודעת באיזה פרק תשתתף קבוצת הוויקיפדים, אם בכלל. בינתיים לא אמרו לנו דבר. השאלות אכן אוויליות למדי, ברובן, וחבל מאד שהמשיב, דוד צוריאל, שהציג עצמו כעורך בוויקיפדיה והצטיין בכמה סבבי שאלות, כשל דווקא בשאלות הגאוגרפיה. כשנוזמן להשתתף, כנראה יעבירו לנו שאלון עם השאלות בכל התחומים ואז נראה איזה ציון נשיג כקבוצה. אגב, גם אני מעדיפה את "המרדף".שלומית קדם - שיחה 20:35, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

גם אני מסכים עם מי שאמר, שלעוף על המיליון הוא שעשועון נחמד. בשעשונים רבים, עד שיוצאת שאלה, הנשמה יוצאת...Ophirh22 - שיחה 12:50, 6 בספטמבר 2017 (IDT)

פירושונים

היי. כפי שאתם ודאי יודעים, זה הרבה זמן פועל מיזם הפירושונים, ויקיפדיה:מסדר ניקיון/פירושונים. משתמשים רבים חודש אחרי חודש מוצאים כתמים צהובים המקשרים לפירושונים ומחליפים לפירוש הנכון. החלטתי הפעם לנסות משהו חדש. יש מספר מאוד מצומצם של ערכים שעוברים מרשימה לרשימה כל חודש, כי לא יודעים מה לכתוב שם. אולי הגיע הזמן לחפש אנשים שמבינים יותר בנושאים מקצועיים יותר. אשמח אם תוכלו לנסות לתקן את זה. כל ערך שתתקנו, אשמח גם שתסמנו כאן עם {{וי}} למען הבאים אחריכם, שלא ילכו לשם סתם. תודה רבה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:19, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

שגיאות פרמטריות בתבנית:טורים
פרמטרים [ מספר ] לא מופיעים בהגדרת התבנית

1. אליהו מפולדא
2. בית המקדש של יוליאנוס
3. חמר מדינה
4. יובל אליצור
5. יחיאל היילפרין (רב) (זיהוי העיר סוקולוב)
6. כתם פז
7. מאיר טובנהויז
8. מודל תורים
9. מונה אי נשיג
10. סמיכות פרשיות
11. ספר יהודית
12. עמיקם גורביץ'
13. ערב שבת
14. פרוס העצרת
15. רואה מחמת תשמיש
16. שיטה לא נודע למי
17. שליח עושה שליח (זיהוי רב כהנא)

תודה רבה לכל מי שעזר עד כה. ביקורת, יש כאן מלא רבנים. בא לך? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:27, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

מאד בא לי. מקווה למצוא זמן. ביקורת - שיחה 15:52, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

לדעתי אצל עמיקם גורביץ' ההפניה לפירושונים שמסביר קצת את המושג היא האפשרות הטובה ביותר. מדובר על בית ספר שאין לו ערך אצלנו. יזהר ברק • שיחה • י"ד באלול ה'תשע"ז • 16:24, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

יזהר, בשביל זה קיימת תבנית {{פירושון}}, הצב את הקישור כתבנית פירושון כדי שיידעו שזה מכוון, הצבתי. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • י"ד באלול ה'תשע"ז • 16:29, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

מכ"ה, בשביל רב כהנא צריך לקשר ל{{אוצר הגדולים}} ול{{תנאים ואמוראים}} בכל הערכים שבפירושונים, ואז נדע מיד. ביקורת - שיחה 16:59, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

תודה ביקורת, פשוט לא היה לי חשק להשקיע בחיפוש הדמות בספרים/אתרים הרלוונטיים לזהות בשם איזה מהם המימרא לכן הסתפקתי בהצבת הערה בסוגריים כאן לטובת הבאים. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • ט"ו באלול ה'תשע"ז • 18:22, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

נדע מיד? מסופקני. לדעתי גם בעל תולדות תנאים ואמוראים לא יכול באמת לדעת מיהו אותו רב כהנא שאמר את המימרות שנמצאות בערכים ערב שבת ושליח עושה שליח, מלבד לנחש. לפחות שתי רב כהנא חיו בבבל בערך באותה תקופה ועסקו באותם נושאים. yechiel - שיחה 18:56, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

גם עם הרב אהרן היימן ידע, הוא לא כתב. דרך אגב, את האות כ' של תולדות תנאים ואמוראים יש בויקיטקט. בברכה, זאב קטן • שיחה • י"ד באלול ה'תשע"ז • 19:13, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

תודה על ההפניה. אגב, מדבריו שם אני לומד שיש בלבול אצלנו בערך רב כהנא מפום נהרא ויש לפצלו לשני אנשים שונים (אחד תלמיד רב יהודה ורבה, ואחד תלמיד רבא שהיה גם רבו של רב אשי והוא היה רב כהנא "מפום נהרא"). זו הסיבה שהוא מונה שם חמישה רב כהנא ואילו אצלנו יש רק ארבעה. yechiel - שיחה 19:38, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

אם היו שנים שפעלו באותו מקום באותה תקופה ובאותם נושאים, בדרך כלל הם לא הופיעו בסתמא, אם גם הופיעו בסתמא בדרך כלל זה סימן שמדובר באותו אחד וההפרדה ביניהם מאולצת (למשל סתירה בשאלה אם היה כהן או לא). אם אחרי כל זה יש ראיות טובות שהיו שנים ועסקו באותם נושאים באותו זמן ובאותו מקום ובאו דבריהם בסתמא, יש לציין את זה בדף הפירושונים ולקשר אליו. ביקורת - שיחה 22:27, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

מסתבר ששמעון פרס עדיין חי

בקרוב הוא מוציא ספר נוסף: No Room for Small Dreams: Courage, Imagination, and the Making of Modern Israel Custom House (September 12, 2017). צחי לרנר - שיחה 10:26, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

ספרים שיוצאים אחרי מות הסופר (posthumously) הם חיזיון נפרץ (ראה שאטובריאן), ואין צורך ללגלג על אדם שנפטר ולהציק לבני משפחתו שעדיין חיים. קיפודנחש 17:17, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

הרב מנחם פרומן למשל, הוציא יותר ספרים אחרי פטירתו מכל חייו. בברכה, זאב קטן • שיחה • י"ד באלול ה'תשע"ז • 18:26, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

גם הרב קוק עוד מוציא ספרים... נתנאל - שיחה - מומלצים 19:45, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

גם פרנק זאפה הוציא כמעט 30 אלבומים לאחר מותו. Botend - שיחה 20:25, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

עגנון הוציא את סיפורי הבעש"ט ב1987. מנוחה - שיחה 21:26, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

קיפודנחש, אני מעריץ את פרס ועדיין ניתן ליידע אנשים וגם לעשות זאת בהומור. צחי לרנר - שיחה 22:22, 5 בספטמבר 2017 (IDT)

למכירה - אושר

מזה שנה, אני משתתף בפעילות של קבוצת רוכבי אופנים, עיוורים ורואים. אחנו רוכבים באמצעות אופני טנדם וככה העיוורים יכולים להשתתף ברכיבה בשטח באופן פעיל. זו פעילות שמביאה לאנשים הרבה מאד אושר ושמחה.

יצאנו בקמפיין גיוס המונים, על מנת שנוכל לרכוש עוד אופנים ולצרף עוד עיוורים לקבוצה. אני קורא לקהילה כאן. אם אפשר לעזור לנו בתרומה כלשהי. כל סכום מבורך. קטן כגדול. ותדעו שזכיתם להביא עוד קצת אושר לעולם.

הנה הלינק. ותבורכו כולכם! https://www.giveback.co.il/projectcomments.aspx?id=829 Ophirh22 - שיחה 12:46, 6 בספטמבר 2017 (IDT)

מלהיב ביותר Ophirh22. צחי לרנר - שיחה 18:37, 6 בספטמבר 2017 (IDT)

תודה!!! Ophirh22 - שיחה 01:54, 11 בספטמבר 2017 (IDT)

מגמתיות מגדרית בעיתונות

השוטרים נדהמו: בן 11 היכה את זוגתו בת ה-35. ילד בן 11, כלומר בגיל בית ספר יסודי. "זוגתו", אישה בת 35. אישה בגיל של המורה שלו שיכולה להגיד לו לכתוב 100 פעם על דף "אני לא אדבר יותר באמצע השיעור". איך הכתב של וואלה הגיע להטעיה מוסרית כזאת שהוא מגדיר ריב בין ילד בבית ספר יסודי לבין אישה המשדלת אותו לקשר מיני במילים "היכה את זוגתו"? אם המינים היו הפוכים הכותרת היתה "השוטרים נדהמו: גבר בן 35 נעצר בחשד לאלימות פיזית ושידול של בת 11". ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

לפי הכתבה הנזכרת בן שמרביץ לחבירו בבית ספר הוא בן שהרביץ לבן זוגו ה"גאה" הלל יערי • שיחה • י"ז באלול ה'תשע"ז • 03:44, 8 בספטמבר 2017 (IDT)

לוסי דובינצ'יק

היי. יש היום סוף סוף הסבר מה קרה ללוסי דובינצ'יק. בסדר, הגיוני. אבל תסבירו לי משהו. ילדה בת תשע גרה בדירה בקומה הרביעית בלי סורגים. זה לא מוגזם? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:28, 8 בספטמבר 2017 (IDT)

אתה רוצה לחנך את הסלבס? הם גם רוכבים על אופניים חשמליים בלי קסדה, מתרחצים בחוף לא מוכרז ועוד. אגסי - שיחה 18:19, 8 בספטמבר 2017 (IDT)

גם אנשים שאינם סלבס עושים כל זאת ונפצעים או מתים. ההבדל היחידי הוא שכשדוגמנית מתגלצ'ת מהקורקינט יעל דן פותחת עם זה את תכנית שלה ומבטיחה עדכונים שוטפים. עכשיו מבינים חשיבות אנציקלופדית מהי. עמית - שיחה 18:50, 9 בספטמבר 2017 (IDT)

ואגב, באותה שבת שאמיר פיי גוטמן טבע למוות, טבעו שני אנשים נוספים. שום איזכור בשום כלי תקשורת. על זה נאמר יש דרג ויש זרג. עמית - שיחה 18:52, 9 בספטמבר 2017 (IDT)

הם לא באותה דרגת חשיבות אנציקלופדית ומבחינת עניין לציבור וגם לא מושכים רייטינג. כשאמיר טבע מספר הצפיות היומי בערך שלו זינק לכ-90,000. אגסי - שיחה 21:09, 9 בספטמבר 2017 (IDT)

באותה שבת טבע גם רמי פייג, שזכה לערך לאחר מותו. דוד שי - שיחה 21:05, 10 בספטמבר 2017 (IDT)

עזרה בטבלת IPA

שלום לכולם! אני צריך עזרה ביצירת טבלת IPA. התחלתי לעשות זאת אך הסתבכתי מאוד. האך יש שמבין בנושא ויכול לעזור לי? תודה רבה! Yotamsvoray - שיחה 15:30, 8 בספטמבר 2017 (IDT)

אתה מתכוון לסוגי בירה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:53, 8 בספטמבר 2017 (IDT)

לא בדיוק. אני מתכוון לטבלאות פונטיקה של שפות. כמו שנמצא בצד שמאל בכחול תחת הכותרת פונמות בספרדית בערך ספרדית. Yotamsvoray - שיחה 15:59, 8 בספטמבר 2017 (IDT)

יותם, שאלות כאלו עדיף כנראה לשאול בייעוץ הלשוני. מתייג את אלדד ואת יואל, בעלי הידע המגוון ביותר בו נתקלתי כאן. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • י"ט באלול ה'תשע"ז • 22:52, 9 בספטמבר 2017 (IDT)

כדאי להוסיף את אמיר שמומחה גם בנושא הזה. אלדד • שיחה 23:08, 9 בספטמבר 2017 (IDT)

כמובן, אני לא מאמין ששכחתי אותו (ומתנצל בפניו). בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • י"ט באלול ה'תשע"ז • 23:13, 9 בספטמבר 2017 (IDT)

מה בדיוק הבעיה? --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 07:33, 10 בספטמבר 2017 (IDT)

אמיר, שלחתי לך הודעה בדף השיחה עם כל הפרטים. תודה רבה לכולם! Yotamsvoray - שיחה 12:35, 11 בספטמבר 2017 (IDT)

הסרטים הטובים ביותר במאה ה-21

• יש על כך ערך בוויקי האנגלית. צחי לרנר - שיחה 21:16, 8 בספטמבר 2017 (IDT)

רשימות כאלה הן, כרגיל, מאוד סובייקטיביות. ‏MathKnight ✡ (שיחה) 21:26, 8 בספטמבר 2017 (IDT)

הערך הוא על רשימה של ה-BBC ולכן הערך אובייקטיבי. Uziel302 - שיחה 21:45, 8 בספטמבר 2017 (IDT)

אבל למה דווקא ערך על הרשימה של ה-BBC ולא על רשימות, נניח, של טיים מגזין, ניו יורק טיימס, רולינג סטון, ביטאון קיבוץ הגושרים? גם בזה יש משהו סובייקטיבי. ‏MathKnight ✡ (שיחה) 21:51, 8 בספטמבר 2017 (IDT)

MathKnight ו Uziel302, הרשימה היא שיקלול בחירותיהם של 177 מבקרי קולנוע מ-36 מדינות ברחבי תבל (כולל שלושה מישראל) ולכן היא אובייקטיבית ככל שניתן להתקרב לאובייקטיביות (כפי שהיא נראית מבעד לעיניהם של מבקרי קולנוע); ראו כאן כתבה בעיתון הארץ ואילו כאן הכתבה המקורית באתר הBBC. צחי לרנר - שיחה 21:55, 8 בספטמבר 2017 (IDT)

האם רעיון התעבורה התת קרקעית של אלון מאסק בלוס אנג'לס הוא מציאותי ?

• כתבה בגארדיאן. 22:12, 8 בספטמבר 2017 (IDT)

אם הוא לא יקח את ישראל כמתחם ניסוי אז כן, זה עדין תקוע פה בבירוקרטיה--א.פ עריכות-שיחה 00:04, 9 בספטמבר 2017 (IDT)

ארכיון “ישראל היום” הדיגיטלי שנעלם מאתר העיתון זמין עכשיו באתר הספריה הלאומית

הידיעה בחדר 404.

מישהו שם לב לקישורים שנשברו?

לפי הידיעה הארכיון צפוי לחזור להיות זמין באתר. Uziel302 - שיחה 00:25, 9 בספטמבר 2017 (IDT)

חזר עוד אתמול.

בהזדמנות זו, ראיתם את הכתיבה על שמעון פרס? נראה שבנט הוא הפייבוריט החדש של העיתון. עורך-בורוכוב - שיחה 08:58, 9 בספטמבר 2017 (IDT)

מ"ביביתון" ל"בנטון"? רדיומן - שיחה 07:28, 10 בספטמבר 2017 (IDT)

ארמון בלוודר בווינה

יש ערך על ארמון שנברון, אך אין ערך על ארמון בלוודר . בוויקיפדיה הערבית והפרסית יש ערכים על בלוודר, ומן הנכון שגם בוויקיפדיה העברית יהיה. יש שפע של תמונות. עורך-בורוכוב - שיחה 09:10, 9 בספטמבר 2017 (IDT)

להוסיף לתבנית:לטיפול דחוף. ללא ספק ערך חשוב, אמנם לא נמצא אצלנו בכותרות כמו יאיר נתניהו, (שממשיך לעשות בושות בפייסבוק ולמרות זאת ללא מקבל ערכים בוויקיפדיות אחרות) אבל מופיע ב-50 ויקיפדיות. אגסי - שיחה 15:30, 9 בספטמבר 2017 (IDT)

למה שווה לכתוב בוויקפדיה

מאחר ואני כותב ערכים לא אקטואליים ואפילו נישתיים במיוחד אני שואל את עצמי לפעמים מה "הרייטינג" שלהם והאם שווה בכלל המאמץ. אך מדי פעם אני נתקל בכתוביי בכל מיני מקומות ואני מרגיש שאת שלי עשיתי. אם זה קבוצה שמטיילת על פי אחד מערכי הרחובות שלי (למשל רחוב ירושלים), אם זה מאמר סמי-אקדמי שמצטט אותי כמעט אחד לאחד (למשל כיכר היינריך היינה), ספר (שלפחות נתן קרדיט) או פוסט בפייסבוק. הפעם האחרונה הפתיעה אותי: פאב בחיפה מספר על כרמלהיים. אמנם לא אני פתחתי אותו (הקרדיט לדרור), אבל הוספתי בו רבות. והנה בתפריט של אותו פאב מסופר על שכונת הטמפלרים כמעט מילה במילה מהערך שלנו. איזה יופי! Shannen - שיחה 10:00, 9 בספטמבר 2017 (IDT)

מדהים Shannen ! צחי לרנר - שיחה 10:10, 9 בספטמבר 2017 (IDT)

האם בכל המקרים הללו זכרו להביא קרדיט לויקיפדיה? אני שואל כי לא מזמן נתקלתי בפוסט של איזה עיתונאי שציטט מאחד הערכים שכתבתי כמעט אחד לאחד בלי לתת קרדיט לוויקיפדיה. לי אישית זה הפריע. יורי - שיחה 12:40, 9 בספטמבר 2017 (IDT)

לרוב לא ולי זה אישית ממש לא מפריע. Shannen - שיחה 13:47, 9 בספטמבר 2017 (IDT)

קראתי את התיעוד שכתבת על רחובות בחיפה. מאוד מעניין. Nirvadel - שיחה 20:15, 9 בספטמבר 2017 (IDT)

אין ספק שלמה שנכתב היום בוויקיפדיה יש הרבה אימפקט. ‏MathKnight ✡ (שיחה) 20:17, 9 בספטמבר 2017 (IDT)

אני נתקלתי השבוע בעיתון שהעתיק את הנכתב בויקיפדיה על ג'מבו שהיה בפינת "הידעת" השבוע הלל יערי • שיחה • י"ט באלול ה'תשע"ז • 03:59, 10 בספטמבר 2017 (IDT)

לא רק טקסטים נלקחים מוויקיפדיה. פעמים רבות אני שמח לראות באתרי החדשות תמונות שצילמתי (עם קרדיט, כך הן מגיעות לידיעתי). דוד שי - שיחה 21:00, 10 בספטמבר 2017 (IDT)

בתנ"ך החדש של קורן יש תמונות עם קרדיט לHanay (כך כתוב, בלי ציון לוויקי עד כמה שראיתי). בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ' באלול ה'תשע"ז • 22:59, 10 בספטמבר 2017 (IDT)

מלא כל הארץ כבודי, תודה על המידע המעניין. תוכל לתת קישור לתמונות שלי המופיעות בתנ"ך? זאת לא הפעם הראשונה שתמונות שלי מופיעות בספר. יש את התמונה של אבן בית הכנסת עם מוטיב המנורה ממגדלא. תסתכל בתבנית הציטוט בדף השיחה של התמונה תוכל להוסיף את התבנית לתמונות? תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 06:50, 11 בספטמבר 2017 (IDT)

Nirvadel, אם תיעוד רחובות מעניין אותך אז גש לבלוג הצנוע שלי. הוא אמנם בהתהוות אבל כולל יותר חומר. Shannen - שיחה 07:23, 11 בספטמבר 2017 (IDT)

אכן מעניין אותי, הכנסתי את הבלוג לרשימת המועדפים, אעבור עליו מעת לעת Nirvadel - שיחה 17:29, 11 בספטמבר 2017 (IDT)

חנה, אין בידי (כרגע) תנ"ך קורן החדש, בהזדמנות. אבל כמדומני שלא הייתה הפניה לדף מסוים, אלא רק קרדיט כללי על כל התמונות, והתאמת של תאור ליוצר. זכורה לי תמונה של מנסרת סנחריב. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ' באלול ה'תשע"ז • 14:48, 11 בספטמבר 2017 (IDT)

אני חושב שמדובר בתמונות האלה. בן עדריאל • שיחה • ד' בתשרי ה'תשע"ח 14:02, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

מתמטיקה משפטית

בפרשיות מעונות רוה"מ, מתוך 7 פרשיות ש"נחשפו" ונבדקו, רק באחת הוחלט (בכפוף לשימוע) להגיש כתב אישום. להבא כש"נחשפת" פרשיה כזו, כדאי לזכור שהסיכוי שיוגש כתב אישום הוא פחות מ 15%, כלומר למעלה מ 85% שהתיק ייסגר. (וזה רק לגבי כתב אישום, יש עוד משפט שלם לנהל.) משום מה האוירה ותחושת הביטחון של כתבי הפלילים מלמדת שהנתונים קצת נדחקים כשהשעון מורה 20:00.
יום נפלא לכולם, אגלי טל - שיחה 10:56, 10 בספטמבר 2017 (IDT)

כדי לכמת נכון צריך גם לקחת בחשבון גם את הגורם האנושי - תחליף את היועץ המשפטי הנוכחי ביועץ משפטי מדגם אהרן ברק ותקבל תוצאה של 100% העמדה לדין... הגורם האנושי... בברכה. ליש - שיחה 11:02, 10 בספטמבר 2017 (IDT)

יועץ משפטי שמעמיד לדין 100% מהמקרים זה גרוע אפילו יותר מבית משפט עליון שרומס את החוק או מהתל בו (ראה הפסיקה האחרונה בעניין המסתננים). אני מעדיף סימולציות מבעיתות פחות על הבוקר. אגלי טל - שיחה 11:10, 10 בספטמבר 2017 (IDT)

אל תירא ואל תֵחת, למערכת החוק יש מסננות, תחילה החוקרים, שלא בונים תיקים לאנשים חפים מפשע, לאחר מכן התביעה הכללית, שלא מגישה כתב אישום נגד מי שסיכוייו להיות מורשע אינם סבירים ולאחר מכן היועץ המשפטי בכבודו ובעצמו, שפוסל הגשת כתבי אישום בגלל סיבות מיוחדות. מיוחדות? בטח מיוחדות, בטח. ככה נוהגים גם עם בוזגלו ועם אשתו, סיבות מיוחדות... מה חשבת, שיתנו לתיקים האלה להגיע לבית המשפט? שם גם עלולים לקחת ברצינות סיסמאות כמו "שוויון בפני החוק" "דין אחד לכולם", לך תמצא שופט שמבין עניין... בברכה. ליש - שיחה 11:22, 10 בספטמבר 2017 (IDT)

על מסננות מערכת החוק כדאי לספר לראובן ריבלין ואביגדור קהלני. חבל שליעקב נאמן ורפול כבר אי אפשר. בברכה אגלי טל - שיחה 19:20, 10 בספטמבר 2017 (IDT)

בתיק קצב כזכור, היועץ הסכים לעסקה שבה האישום היחידי שנותר היה שקצב ליטף את אחת העובדות, והעונש לא כלל כלא. רק בזכות טמטומו של קצב, הוא הורשע באונס. אין מוסר השכל, רק זכור שהיועץ בשר ודם הוא, וכשהוא מחליט בניגוד לדעת הכפופים לו, לא בטוח בכלל שהצדק נמצא אצלו ולא אצלם... בברכה, --איש המרק - שיחה 11:36, 10 בספטמבר 2017 (IDT)

אין לדעת מי צודק, לכן התמקדתי בנתונים רשמיים. בברכה אגלי טל - שיחה 19:21, 10 בספטמבר 2017 (IDT)

לא מוכיח שום דבר. הרף שנדרש מהפרקליטות הוא גבוה מאד. זה שלא הצלחת להוכיח שקרה משהו לא אומר שהוא לא קרה. במקרים כמו עבירות מין, לדוגמה, הרבה מאד כלל לא מבשילים לכתב אישום. מספר הקורבנות גבוה פי כמה ממספר המתלוננות, וזה גבוה ממספר כתבי האישום, וזה גבוה ממספר האישומים בפועל. מערכת משפטית לא יכולה להעניש אדם כלשהו אלא אם כן היא בטוחה. כשיש שוב ושוב עשן מאותו בית אנחנו יכולים להסיק שהייתה שם אש, או שמישהו שוב ושוב זרק לשם פצצת עשן. שכל אחד יעשה את השיקולים שלו מה להסיק מזה. • צִבְיָה • שיחה • כ' באלול ה'תשע"ז 18:54, 11 בספטמבר 2017 (IDT)

שימי לב שמה שהסקתי זה רק ש"כדאי לזכור שהסיכוי שיוגש כתב אישום הוא פחות מ 15%, כלומר למעלה מ 85% שהתיק ייסגר."

לגבי העשן, מכיון שהכבאי העירוני נתפס כבר בעבר משליך רימוני עשן בבתי השכונה (יעקב נאמן, רפול. וגם כאלה שאיתנו, ראובן ריבלין ואביגדור קהלני), האפשרות שהוא חזר לסורו לא כל כך מופרכת. בברכה אגלי טל - שיחה 19:11, 11 בספטמבר 2017 (IDT)

להבנתי צִבְיָה הסבירה בזהירות רבה, שאם לא הוגש כתב אישום ולא הורשע מישהו, זה לא מוכיח שלא עשה את הדברים המיוחסים לו ואני מסכים איתה. מערכות משפט, במדינות דמוקרטיות, נוקטות בכלל שעדיף לשחרר 99 אשמים מאשר להרשיע חף מפשע אחד. צא ולמד שמסתובבים חופשיים בינינו לא מעט אשמים, שזכו מן ההפקר. אגלי טל מניח שאם מישהו נחשד ולא הורשע, סימן הוא שהיה חף מפשע והחשדתו הייתה עוולה - זו טעות. מבלי לקבוע דבר לגבי הדוגמאות שהוזכרו, קיימת גם האפשרות שהמוחשדים היו אשמים, אך בגלל הזהירות היתירה של מערכות משפט במדינה דמוקרטית, לא הובאו לדין/לא הורשעו. בברכה. ליש - שיחה 19:29, 11 בספטמבר 2017 (IDT)

הזהירות בהרשעת שוא אכן קיימת בדרך כלל במערכות משפט וטוב שכך, וכבר במקורותינו קיימת הזהירות היתרה הזו. למרבה הצער אחוזי ההרשעה במדינת ישראל גבוהים באופן קיצוני. ההסבר של חסידי המערכת הוא שהפרקליטות נזהרת ביותר בהגשת כתבי אישום. מכיון שכך, ארבעת המקרים האילו, (שכולם מונו \ כמעט מונו \ כיהנו בתפקיד שהוא מעל המערכת עצמה [שר לביטחון פנים ושר המשפטים]) ושכולם זוכו לחלוטין, הם נורה אדומה בפני כל מי שבוחן אובייקטיבית את ישרות המערכת. גם המאבק חסר התקדים כנגד הביקורת על הפרקליטות לא מוסיף להערכה של אבירי החוק והמינהל התקין... בברכה אגלי טל - שיחה 20:09, 11 בספטמבר 2017 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: למרות הכללים ולמרות שחוקרים (בולט ספרו של דייב אגרס "Surviving Justice", ויש אסכולה שלמה גם בארץ שמדברת על כך) קובעים שיש אחוזים גבוהים 5–15% של מורשעים שלא עשו את המיוחס להם (בפרט בישראל עם מדיניות עסקאות הטיעון המפוקפקת שמעלה את אחוזי ההרשעות בצורה פיקטיבית), ברור לכולנו שיש הרבה יותר פושעים בחוץ מאשר תמימים בפנים, כמו שאמר אריה, וזה בגלל הזהירות המוצדקת של מערכת המשפט במדינה דמוקרטית. ביקורת - שיחה 20:10, 11 בספטמבר 2017 (IDT)

זה שלא הוגש כתב אישום, לא מוכיח אוטומטית שבן אדם אשם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:12, 12 בספטמבר 2017 (IDT)

בירה גולדסטאר סקסיסטית

"תגיד תודה שאתה גבר": נדחתה תביעת המיליונים נגד 'גולדסטאר' בטענה שהסלוגן "תגיד תודה שאתה גבר ותשתה משהו" סקסיסטי ופוגע. הלל יערי • שיחה • כ"א באלול ה'תשע"ז • 03:28, 12 בספטמבר 2017 (IDT)

גם אם היא באמת סקסיסטית, אין סיבה לתביעה, לא ללכת עם הזרם בדעותיך האישיות ולא לציית לקבוצות קולניות שקובעות מהו "הצד הנכון של ההסטוריה" עדיין אינן בגדר עבירה בישראל, לא התדרדרנו להיות קנדה (לא נרשם בסרקסטיות)--א.פ עריכות-שיחה 00:45, 13 בספטמבר 2017 (IDT)

מה קרה בקנדה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:42, 13 בספטמבר 2017 (IDT)

הנהגת תלבושת אחידה בבתיה"ס

• מה דעתכם בנידון ? צחי לרנר - שיחה 21:44, 12 בספטמבר 2017 (IDT)

צחי, אם אתה רוצה שנתייחס ברצינות לקישורים שאתה מעלה כאן חדשות לבקרים, כדאי שלפחות תכתוב מה יש בהם. אין לי זמן וסיבה טובה להיכנס לסתם עוד קישור. במקרה הזה אפשר לתאר את הקישור: חוזר מנכ"ל של משרד החינוך שנכנס לתוקף החל מ-1 בספטמבר 2010 ודורש תלבושת אחידה בכל בתי הספר הממלכתיים והממלכתיים דתיים בבתי ספר יסודיים וחטיבות ביניים. Tzafrir - שיחה 08:06, 13 בספטמבר 2017 (IDT)

טוב Tzafrir, סליחה, אני מתבייש. צחי לרנר - שיחה 22:37, 13 בספטמבר 2017 (IDT)

כשהתלמידים יגיעו בתלבושת אחידה לבית הספר האחיד הם ילמדו שהאחידות היא מידתם של אנשי סדום, יוצריה הידועים לשמצה של מיטת סדום. דוד שי - שיחה 05:52, 14 בספטמבר 2017 (IDT)

ולכן ימשיכו הם להגיע לבית הספר בתחתוניהם ובגופיותיהם, יחשפו ירכיהם ושוקיהם ומחשופיהם, כל זאת מתוך אווירת לימודים רצינית ומלאת כבוד והערכה להשכלה, לתרבות ולמורה. תחי ההגשמה העצמית! סול במול - שיחה 10:06, 15 בספטמבר 2017 (IDT)

האמנם אנו רוצים לחנך תלמידים בעולם שבו רק שני קצוות, תלבושת אחידה או גופיות ותחתונים? ראוי שנחנך תלמידים לחיים בעולם מורכב, שבו יש קשת רחבה של אפשרויות, ואת האפשרות של גופיות ותחתונים לשלול בהנחיה מנהלית.

הערה אישית: כיוון שכבר התקיים בי "בן שישים לזִקנה", דיון זה הוא בשבילי משב רוח רענן, שמחזיר אותי לתקופה שבה כל שהתקיים בי היה "בן שלוש עשרה למצוות". דוד שי - שיחה 15:26, 15 בספטמבר 2017 (IDT)

ואז, אם החינוך לעולם מורכב יעלה יפה, התלמידים יבינו את קשת האפשרויות, ולא יקפצו מתלבושת אחידה למיטת סדום. עוזי ו. - שיחה 16:46, 15 בספטמבר 2017 (IDT)

תלבושת אחידה היא פגיעה חמורה בחופש הבחירה של התלמידים. לא רק שלחו אותם בלי לשאול אותם בכפייה לבית הספר (מתוקף חוק חינוך חובה) מוסיפים על הפגיעה החמורה הזאת גם את עניין הלבוש. היתי מעדיף שהתלמידים יגיעו איך שהם רוצים לבית הספר (או לכל היותר בכפוף לבחירת הוריו או האפוטרופוס החוקי שלו). אם בחירתו היא גופיה - שיהיה כך. כל דבר עדיף על בחירת הממשלה. הממשלה צריכה לסלק את ידיה מהאזרח, גם אם הוא צעיר. אין להגביל בשום צורה על ידי השלטון את את הופעת האזרחים. זה שהתלמיד קטין לא אמור לפגוע בזכויותיו. בבית ספר נורמלי, כזה שממומן ישירות על ידי האזרחים ולא על ידי השלטון הדבר הזה פשוט לא היה קורה. בית ספר שמטיל הגבלה שהורי התלמידים (שהם אלה שמשלמים את שכר הלימוד) לא מעוניינים בה - פשוט לא היה מתקיים. זאת סיבה נוספת להעדיף את החינוך הפרטי (בשיטת השוברים) על פני החלופה הרעה של החינוך הציבורי. גילגמש • שיחה 17:10, 16 בספטמבר 2017 (IDT)

גם אני מייחל ליום בו נזכה למערכת חינוך בשיטת השוברים, אלא שאין לכך קשר לעניין התלבושת. גם בית ספר פרטי יכול להחליט על תלבושת אחידה. ומדוע אתה מניח שההורים אינם תומכים ברעיון? בברכה אגלי טל - שיחה 22:34, 16 בספטמבר 2017 (IDT)

קריאה למתנדבים - בואו לסייע במיזם האחות שלנו - ויקיטקסט!

פרויקט ספר החוקים הפתוח נועד להנגיש את החוק לאזרחי המדינה, כך שהחוק יהיה קריא ונגיש וחופשי לכל. המדינה מפרסמת את החוק כאוסף שינויים ותיקונים, ואינה מפרסמת את הנוסח המשולב של החוק. הפרויקט נועד למלא את הוואקום שהמדינה הותירה. בשנים האחרונות הכנסת הקימה את מאגר החקיקה הלאומי, אבל המאגר כולל את החוקים בנוסחי "רשומות", כלומר את התיקונים של החוק, לא את החוק בנוסח משולב. עוד על הפרויקט ניתן לקרוא כאן.

הפרויקט רץ כבר הרבה זמן, ומתקרב לאבן דרך משמעותית – החוק ה-1,000 .

כדי להמשיך ולהתפתח, הפרויקט מחפש מתנדבים מוויקיפדיה למספר משימות פשוטות (יותר או פחות):

• קישוריות כללית: כל הזמן מתווספים חוקים חדשים לפרויקט. אם קיים כבר ערך בוויקיפדיה, צריך להוסיף קישור לוויקיטקסט ובחזרה.
• קישוריות בתוך הטקסט: אתם מכירים את תבנית {{תנ"ך}}, המשמשת לקישור פרק או פסוק בתנ"ך. בדומה לה, תבנית {{סחפ}} משמשת לקשר לפרק או לסעיף מסוים בחוק. אם בטקסט מוזכר סעיף 30א לחוק התקשורת (בזק ושידורים), התבנית מוסיפה קישור אל הסעיף הרלוונטי בחוק. התבנית מאפשרת לקורא לעיין בלשון החוק, ובמקביל מגדילה משמעותית את החשיפה לפרויקט.
• תבניות ניווט לחוקים: זאת משימת תוכן ממשית. המטרה היא לקבץ את החוקים והתקנות תחת אשכולות נושאיים. למשל, תבנית:חוקי עונשין, תבנית:חוקי ביטחון סוציאלי, תבנית:חוקי מקרקעין וכדומה. נכתבו כמה תבניות ניווט, אבל המלאכה עוד רבה. אפשר לנצל את ההזדמנות ולהוסיף תבניות ניווט מקבילות בווקיפדיה – זאת תהיה סינרגיה אמיתית.
• שילוב נוסחים: אלו כבר משימות שבלב הפרויקט. השילוב פשוט אבל דורש תשומת לב לפרטים. הושקעה מחשבה רבה מאוד במטרה לפשט עד כמה שניתן את העריכה של החוקים: למשל, הקישורים בין סעיפים בחוק נעשים כמעט אוטומטית. עדכון החוק זאת משימה פשוטה כמו הרכבה בסגנון איקאה: לרוב קלי קלות, בד"כ סביר, אבל יש גם פעמים בהם לא ברור מי ניסח את התיקון לחוק (פקודת מס הכנסה, אני מדבר אליך). מי שרוצה להתנסות, מתנדבי הפרויקט השאירו כמה משימות פשוטות למתנדבים חדשים.

לפרטים נוספים, תרגישו חופשי לפנות אלי , וכן כמובן להיכנס לדף הפרויקט.

תודה, Ranl-WMIL - שיחה 09:56, 13 בספטמבר 2017 (IDT)

מיזם ספר החוקים הפתוח הוא מיזם חשוב ביותר. זה מיזם שבזכותו מדינת ישראל יכולה להיקרא מדינת חוק, מפני שהוא מנגיש את ספר החוקים לציבור. זו כמובן משימה שהמדינה הייתה צריכה לקחת על עצמה לפני שנים רבות. לפני כ-12 שנים ביקשתי מח"כ מיכאל איתן שהכנסת תיקח משימה זו על עצמה, אך זה לא קרה. אני שמח מאוד שמיזם ספר החוקים הפתוח הגשים את משאלתי, באיכות גבוהה ביותר, ואני כמובן מקשר אליו בכל הזדמנות.

כיוון שאין הקומץ משביע את הארי אביע משאלה: להמשיך את המיזם הנוכחי במיזם ספר החוקים ההיסטורי, שבו ניתן יהיה לקבל את החוק כלשונו בכל מועד רצוי, למשל מה היה נוסח פקודת מס הכנסה ב-31 בדצמבר 2010. במידה מסוימת זה קישור לגרסאות קודמות של החוק, שנמצאות אף הן בוויקיטקסט. דוד שי - שיחה 19:53, 13 בספטמבר 2017 (IDT)

הנושא של גרסאות היסטוריות נמצא בתוכנית העבודה הכללית. יש מחשבה גם על השוואה בין גרסאות היסטוריות, כלומר, הצגה ויזואלית של ההוספות וההחסרות של תיקון כלשהו. אלו משימות לעתיד יותר רחוק. קודם כל נגייס מתנדבים חדשים, נסגור את המשימות דלעיל, נתקדם עם חקיקה מסדר שני (תקנות, צווים, חקיקת איו"ש אם מישהו בעניין), ואז אפשר להתקדם לגרסאות היסטוריות. – Fuzzy ‏– 20:17, 13 בספטמבר 2017 (IDT)

לפני שלושה שבועות שאלתי שם איך לפרסם תקנות, ולא הייתה תשובה. עורך-בורוכוב - שיחה 04:24, 16 בספטמבר 2017 (IDT)

סלפי הקופה הסוף?

הסאגה נגמרה ויש פשרה. הצלם יתרום 25% מהרווחים, אבל הזכויות שלו. האם ויקיפדיה מחויבת להסיר עכשיו את התמונות? אמא של גולן - שיחה 10:27, 13 בספטמבר 2017 (IDT)

מדהים כמה אנשים מסתובבים בעולם הזה עם אמביציות אידיאליסטיות ופשוט לא יודעים מה לעשות איתן. יום נפלא אגלי טל - שיחה 11:17, 13 בספטמבר 2017 (IDT)

בדיוק באתי לשאול על זה, כי חיפשתי ולא מצאתי. יש מצב שהם בכלל שכחו על זה כי דיברו רק על הכסף? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:45, 13 בספטמבר 2017 (IDT)

למיטב הבנתי, לא. אם אני מבין נכון, יש כאן שלוש טענות שונות:

• הצלם טוען שיש לו זכויות יוצרים על התמונה.
• גופים שונים ובהם קרן ויקימדיה טוענים שאין כלל זכויות יוצרים על התמונה, מכיוון שאין כאן יצירתיות על ידי אדם. לא צריך יותר מדי כשרון כדי לצלם תמונה טובה. צריך לכוון את המצלמה לכיוון הנכון וללחוץ על כפתור. במקרה של סלפי הקופה, היו (למיטב זכרוני) כ־200 תמונות מלחיצות אקראיות של הקופים על המצלמה, וכמה מהם יצאו במקרה טובות. לשם השוואה, יש בקומונז קטגוריה שלמה של תמונות מאותו הז'אנר: דיוקנאות עצמיים של חיות.
• עמדה שלישית הציג ארגון פיתה שהתערב בסכסוך בשנת 2015 וטען (בתביעה שהגיש נגד הצלם) שיש זכויות יוצרים, אבל הן שייכות לקופה.

כבר בשנת 2014 קבע רשם הפטנטים בארה״ב (שהוא בעיקרון רשם זכויות היוצרים) שהתמונה נוצרה ע״י הקופה ולא ע״י הצלם אבל שאין זכויות יוצרים על יצירה שלא נוצרה על ידי אדם. עמדה זו אושרה בפסיקה של בית משפט פדרלי במקרה הזה (בעקבות תביעתו של הצלם להכרה בזכויות היוצרים שלו?). הן הצלם והן פיתה טוענים שיש כאן זכויות יוצרים, בניגוד לקביעה זו של בית המשפט (הם חלוקים לגבי בעלי זכויות היוצרים). לכן לא ברור מהי משמעות הפשרה הזו ביניהם. Tzafrir - שיחה 18:39, 13 בספטמבר 2017 (IDT)

פוסט שמישהו פירסם בפייסבוק על הערך שלו בוויקיפדיה, מה דעתכם?

"היום _____ הגעתי לשיא הקריירה הספרותי שלי... זוכה אני היום להכנס לאנציקלופדיה הלא היא וויקיפדיה.תודה למשפחתי שהאמינה בי והחמיאה לי על קריירה זו.תודה לכם." צחי לרנר - שיחה 13:12, 16 בספטמבר 2017 (IDT)

אתה שומר על פרטיותו? Liad Malone - שיחה 13:38, 16 בספטמבר 2017 (IDT)

לא כתבתי את הערך עליו, זה במקום לגלות מי הוא ? מה גם שזה יסיט את תשומת הלב מתוכן הדברים ומשמעותם. צחי לרנר - שיחה 13:43, 16 בספטמבר 2017 (IDT)

זכותו, זו מדינה חופשית. מה עוד שהוא התייחס לכך בחיוב. ‏MathKnight ✡ (שיחה) 16:36, 16 בספטמבר 2017 (IDT)

שמח בשבילו תומר - השאר הודעה אחריי הביפ... 22:22, 16 בספטמבר 2017 (IDT)

אז לא לגלות? נ.ב. בפייסבוק יש אופציה לחיפוש של קטעי משפטים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:44, 17 בספטמבר 2017 (IDT)

מהו בעצם נושא הדיון? על מה אנחנו אמורים לחוות דעה? נרו יאיר • שיחה • כ"ו באלול ה'תשע"ז • 10:47, 17 בספטמבר 2017 (IDT)

יונה, איך מחפשים בפייסבוק קטעי משפטים? אלדד • שיחה 10:48, 17 בספטמבר 2017 (IDT)

בשורת החיפוש בראש הדף (בדפדפן, לא מכיר את האפליקציה) ניתן לחפש אנשים, אירועים ועוד. הפעולה של שורת החיפוש שם דומה לכל מנוע חיפוש רק ששרתי פייסבוק. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:51, 17 בספטמבר 2017 (IDT)

תודה רבה. אלדד • שיחה 10:52, 17 בספטמבר 2017 (IDT)

מגיע לו העופר נעשה אייל (רמז) ועל כך הגיע לו ערך הלל יערי • שיחה • כ"ו באלול ה'תשע"ז • 11:10, 17 בספטמבר 2017 (IDT)

ב-6 בספטמבר ויקימדיה ישראל חגגה עשור ונתנה אות ויקימדיה. אחד האותות ניתן לאוניברסיטת חיפה בגין מיזמי כתיבת ערכים כמטלה אקדמית

ב-6 בספטמבר ויקימדיה ישראל חגגה עשור להיווסדה בארוע מרגש שהתקיים ביפו אליו הוזמנו חברי העמותה ואישים מהציבור הרחב. רבים מהעורכים כאן מכירים את העמותה ונעזרים בה. אני רואה את הפעמים הרבות בהם מתייגים את מיכל לסטר מנכ"לית העמותה. במסגרת החגיגות החליטה העמותה להעניק את אות ויקימדיה ל-4 גופים. אחד מהם היא אוניברסיטת חיפה בעיקר בגלל מיזמי כתיבת ערכים כמטלה אקדמית שאני מובילה. אתם יכולים לצפות בסרטון של הטקס בקישור כאן. אני לא נכחתי בטקס כי הייתי בבית חולים לאחר הניתוח הראשון שלי בעין (היה מאז עוד ניתוח ואני עדיין בבית חולים). (החלק של אוניברסיטת חיפה, מהדקה ה-27 לערך).

היוזמה למיזם נולדה בשנת 2011 על ידי ד"ר אורי אמיתי מהחוג להיסטוריה כללית ואני הצטרפתי אליו כדי לסייע לו בהדרכת הסטודנטים בעריכה בוויקיפדיה ואז היה רק עריכת קוד מקור, וליווים בתוך הוויקיפדיה. מאז נולדו למיזם זה ויקיפדיה:אחמר, מיזמים נוספים שכולם היו בניו ויקיפדיה:רודרמן, ויקיפדיה:חינוך וויקיפדיה:קליניקה. בנוסף היה גם שיתוף פעולה עם ספריית אוניברסיטת חיפה שבמסגרתו שוחררו תמונות רבות לוויקישיתוף. לא אני הובלתי את המיזם ואיני זוכרת את הקישור אליו.

ללא ספק זה מרגש מאד לקבל הכרה כזאת גם מצד האוניברסיטה על המאמצים הרבים שאני משקיעה בסטודנטים.

האותות האחרים ניתנו לאיגוד האינטרנט הישראלי, הרב שי פירון ואורן הלמן.

הצלחתי לכתוב לכם כל זאת לאט לאט, כי שותפתי החדשה לחדר בבית החולים הרעישה מאד והעירה אותי ואיני מצליחה להרדם מחדש. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 04:50, 17 בספטמבר 2017 (IDT)

אורן הלמן הוא אבן דרך בעולמם של אנשים עם מוגבלות, וידוע בהתנגדותו לחוק לרון. אני מאחל לך רפואה שלמה והרבה בריאות. עורך-בורוכוב - שיחה 05:02, 17 בספטמבר 2017 (IDT)

אני לא יודע למה את בבית חולים חנה Hanay, אבל מאחל לך הרבה בריאות והרגשה טובה. Ophirh22 - שיחה 07:48, 17 בספטמבר 2017 (IDT)

ברכות לויקימדיה על חגיגות העשור, ברכות לזוכים, וכמובן ברכות לחנה על הפעילות הענפה! תהיי בריאה - ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 09:00, 17 בספטמבר 2017 (IDT)

קרן נויבך: 'רה"מ לשעבר צנועים? לא בדיוק ככה' עם פרופ' יוסי גולדשטיין

• ריאיון בתוכנית סדר יום עם קרן נויבך. צחי לרנר - שיחה 09:09, 18 בספטמבר 2017 (IDT)

ליתר דיוק: הראיון הוא בעקבות ראיון של עופר אדרת עם גולדשטיין בהארץ. לשם השוואה על אחד המקרים, פורסמה שם לא מזמן כתבה על הבית שנקרא היום בית לוי אשכול, שהיה מעון ראש הממשלה הקודם (המעבר לבלפור היה בזמנו של רבין, לפי אותה הכתבה. כך שגם בן גוריון וגולדה גרו שם. שרת גר במעון שר החוץ). למישהו יש קישור לכתבה? Tzafrir - שיחה 11:05, 18 בספטמבר 2017 (IDT)

אלא שלהשוות את הנורמות של פעם לנורמות של היום זה לא נכון במידה רבה, פעם המדינה הייתה ענייה והיום המדינה עשירה, יש כסף לא רק לראש הממשלה אלא לאנשים רבים; באותה מידה ניתן לכעוס על 99% מהאוכלוסיה הישראלית כיום בגלל שהם אוכלים טוב יותר מהאנשים שאכלו בתקופת הצנע של שנות החמישים וניתן להגיד על 99% מהאוכלוסיה במדינה כיום שהיא מושחתת ונהנתנית, כי היא חיה יותר טוב מהאוכלוסיה של שנות החמישים בתקופת הצנע. אפשר להגיד זאת גם על נושאים אחרים - בשנות החמישים והשישים לאחוז נמוך מהאוכלוסיה היה רכב, מי שהיה לו רכב היה אמיד או שעבד בעבודה שהצריכה זאת, האנשים מאותה תקופה יכולים להסתכל על הישראלים כיום, בה לכל אחד שני יש רכב ולחשוב שכולם אמידים. צחי לרנר - שיחה 13:11, 18 בספטמבר 2017 (IDT)

השאלה איננה מי היה נחשב כיום לאמיד בהשוואה לאזרחי ישראל העניה של שנות ה-50'. הבעיה איננה בכך שלראש ממשלה זה או אחר יש כסף שהרוויח בעבודתו הקודמת או ירש מהוריו. הבעיה היא עם ראש ממשלה מושחת ונהנתן, שמוציא הון מכספי הציבור על הנאותיו ומתקמצן באופן חולני בכספו הוא. הבעיה איננה עם רכב פרטי, שיש היום לרוב תושבי ישראל, אלא עם בן בוגר, שנוסע במכונית עם נהג פרטי על חשבון הציבור ולא עבד ולו יום אחד בחייו. עם רעיית ראש ממשלה, ש"חייבת" לקחת איתה שתי ספריות צמודות לכל נסיעה (והיא מצטרפת לכל נסיעה, ארוכה כקצרה). עם ראש ממשלה ורעייתו, שדורשים להתקין להם מיטה זוגית מיוחדת במטוס בהוצאה עצומה, משום שאחרת ראש הממשלה יגיע "עייף ומותש" לישיבות החשובות שלו (איך שהוא, כל ראשי הממשלות הקודמים הצליחו לטוס לפגישות חשובות בלי מיטה זוגית במטוס...) לא, צחי לרנר, לא אמידותו של ראש הממשלה מקוממת את אזרחי ישראל השפויים והחושבים, אלא בזבזנותו חסרת המעצורים מחד גיסא וקמצנותו הידועה לשמצה מאידך גיסא. כדאי לקרוא לדברים בשמם.שלומית קדם - שיחה 23:47, 18 בספטמבר 2017 (IDT)

אני מבין שמי ש"בזבזנותו חסרת המעצורים מחד גיסא וקמצנותו הידועה לשמצה" של נתניהו לא מקוממת אותו אינו אזרח ישראל שפוי וחושב. ברוכה הבאה למועדון של דודו טופז, יאיר גרבוז ושאר חבריהם. עמית - שיחה 00:12, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

שלומית קדם, אם הייתה לוקחת שתי ספריות (libraries) זה דבר אחד, לקחת שתי ספריות (barbers) זה דבר אחר. Anyhow, ראש ממשלה ואשתו צריכים להיראות במיטבם כשהם נפגשים עם מנהיגי העולם וגם כשהם מופיעים בפני אזרחי ישראל ולכן הם צריכים להשקיע הרבה בהופעתם החיצונית; הם צריכים להשקיע הרבה מכספי משלם המיסים על אבטחה - אחרת ירצחו או יחטפו אותם, הם צריכים לארח ראשי מדינות מחו"ל בכבוד הראוי ולכך דרוש תקציב נכבד; ראש הממשלה צריך להקדיש את עצמו לניהול ענייני המדינה ולצורך כך הוא צריך לטוס לחו"ל במטוס פרטי עם פמליה של עוזרים ושומרי ראש ולשכור קומה במלון כדי בכל עיר בעולם בה הוא נמצא, כדי שיהיה מקום לפמליה - צוות עוזרים שיעזרו לו לנהל את המדינה בצורה המיטבית וצוות של שומרי ראש, כדי שלא ירצחו אותו. כל ההוצאות הללו הן אפסיות בתקציב המדינה והן הכרחיות ורצויות, עד גבול מסויים, השאלה החשובה היא אם ראש הממשלה מנווט את המדינה בצורה האופטימלית. צחי לרנר - שיחה 01:16, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

השאלה אם הם ב"מיטב הופעתם" כשהם מתייצבים בחו"ל מוטלת בספק, כשרעמת השיער המפוקפקת שלה מבהירה מנסיעה לנסיעה ד שהיא נראית ירקרקת בצילומים, מעין לימון (בהשוואה לשיער היפה של מלאניה, למשל), אבל זה כבר עניין של טעם. ולגבי תקציב אירוח - הרי היא טוענת שכל המנות שהוזמנו ממסעדות פאר ||(ה"חמגשיות" י'עני) הוזמנו על ידי מני נפתלי בשבילו ובשביל עדרי חבריו, אז שתי הטענות אינן מתיישבות. התירוץ של הזוג הנכבד היה, שלא ייתכן שהם אכלו כל כך הרבה, כי הוא אוכל במשרד ויאיר "כמעט" צמחוני (מה זה?), ואורחים חשובים לא הוזכרו כלל, בטענה ההיא. רק מני נפתלי בן העוולה. ולגבי השאלה החשובה שהעלית בסוף, התשובה היא לא.שלומית קדם - שיחה 08:53, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

אני מזהה כאן דמוניזציה של בן פלוגתא, במקום לעסוק בעניין עצמו, התנהלותם של ראשי ממשלות לשעבר ובהווה, במקום זאת מדביקים תוויות שליליות על בן הפלוגתא על ידי חיבורו לבעלי תדמית שלילית ודי בכך. דמוניזציה מתרחשת תמיד בתוך הקשר של ניגודים, כאשר ההשחרה של הקוטב השלילי של הניגוד מהווה גם הלבנה מוחלטת של הקוטב החיובי שלו. אתם מבינים, קבלת מתנות יקרות מבעלי אינטרסים עסקיים במדינת ישראל, כל הלכלוכים בבית ראש הממשלה, כל זה צח כשלג לעומת בן פלוגתא, שמצורף לדודו טופז על ידי בן הפלוגתא האחר. גועל נפש! ליש - שיחה 11:16, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

באיזה שלב זיהית את הדמוניזציה?, בשלב חלוקת בני הפלוגתא לאזרחים שפויים ואינם שפויים, חושבים ואינם חושבים, או בשלב בו עצם החלוקה הזאת הושוותה לנאומיהם של גדולי הדור? עמית - שיחה 20:11, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

איך אפשר להשוות הכללה, שאפשר להתווכח עליה, עם הפניית אצבע אישית תוך התעלמות מוחלטת מנושא הדיון? אבל אני מניח שלא היית באמת זקוק לתשובה שלי... ליש - שיחה 21:21, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

אני מבין נכון שהפניית אצבע אישית כלפי בעל תפקיד ומשפחתו תוך התעלמות מנושא תפקידו נחשבת הכללה? בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ט באלול ה'תשע"ז • 21:26, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

לא. בברכה. ליש - שיחה 21:28, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

אני מבין שהציניות התפספסה. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ט באלול ה'תשע"ז • 21:33, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

יהי רצון שנתקדם כולנו לדיון ענייני ומכובד שיעסוק באיכות גווני שערה של הגברת נתניהו. אריה, בכנות, כשהתחלתי לקרוא את תגובתך הייתי בטוח שאתה מוחה כנגד המתקפות האישיות והלא ענייניות על ראש הממשלה ובני משפחתו במקום לעסוק ביסוד האמיתי של המחלוקת: עמדותיו הפוליטיות של ראש הממשלה. בברכה אגלי טל - שיחה 21:41, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אומרים שלהצלחת בדיחה דרושים כמה אנשים, המספר, מישהו שלא הבין את הבדיחה ואחרים, שהבינו וצוחקים על הלא מבין. בכל מקרה, אם מישהו לא הבין בדיחה, מיותר לנסות להסביר לו, כי כל המיץ של הבדיחה כבר נשפך והתייבש. בכל זאת, אם תקרא את הדיון, מבלי לצדד בצד כלשהו, תוכל להבחין בכמה אי הבנות וכמה ייחוסי כוונות, שנובעים מדעות קדומות ו/או מגישה מחנאית צרת אופקים. לא אתחיל לפרט, כי זה דומה להסברת הבדיחה, לכן מי שמבין, מבין ומי שלא , חבל. בברכה. ליש - שיחה 21:46, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

אני קורא את הדיון, ועולה הרושם שלדעתך הכללת ציבור שלם כ"לא חושב ולא שפוי" חמורה הרבה פחות ממתיחת ביקורת על הכללה זו ("כי אפשר להתווכח עליה"??? איזה מין טיעון זה? להגיד "נשים נחותות מגברים" או "שחורים נחותים מלבנים" זו אמירה לגיטימית כי אפשר להתווכח על זה?).

לי אישית היו שני הסברים אפשריים לדבריה אלה של שלומית: אפשרות אחת היא שהיא לא התכוונה להכפיש את בני הפלוגתא שלה וזו מעיין פליטת מקלדת שנעשתה ברגע של חוסר תשומת לב. התגובה ההגיונית במקרה זה לדעתי היא להעמיד אותה על משמעות דבריה ואת זה עשיתי בשש מילים. קצר ולעניין. אפשרות שנייה היא שהיא באמת חושבת ככה. במקרה כזה אני כבר לא צריך לעשות לה שום דמוניזציה.

יכול להיות שיש אפשרויות שלא חשבתי עליהן, אבל כשאני מבהיר עמדה בשש מילים ואתה מתפתל ומסתבך בניסוחי ניסוחים, מתקבל הרושם שאתה מנסה להכשיר פה איזשהו שרץ. באמת, אריה, אני לא מזלזל באינטיליגנציה שלך. בבקשה אל תזלזל בשלי. שנה טובה. עמית - שיחה 16:57, 20 בספטמבר 2017 (IDT)

בסדר, אני מבין שלא הבהרתי מספיק את עמדתי, אז אעשה זאת עכשיו:

• נושא הדיון, שלא נבחר על ידי או על ידי שלומית, עוסק בחוסר צניעות של ראשי ממשלה כאלה או אחרים, התנהלות ראשי הממשלה במעון הממומן בכספי ציבור וכדומה, השוואה בין אורח חייהם של ראשי ממשלה שונים - הנושא אינו מחנאי, הנושא עוסק במוסר של אנשי ממשל.
• נטענה טענה שהשוואה בין ראשי ממשלה מהעבר עם הנהוג כעת במעון נתניהו אינה הולמת, כי המדינה עשירה יותר כעת. עדיין טענה לגופו של עניין.
• שלומית הסתייגה מכך והעבירה ביקורת על הבזבזנות הנוכחית במעון ראש הממשלה, על ההתנהלות הלא תקינה ודחתה את הטיעון הקודם במילים "לא אמידותו של ראש הממשלה מקוממת את אזרחי ישראל השפויים והחושבים, אלא בזבזנותו חסרת המעצורים מחד גיסא וקמצנותו הידועה לשמצה מאידך גיסא" - עד כאן עדיין דיון לגופו של עניין וביקורת עניינית על דמות ציבורית ממדרגה ראשונה (אני מקווה שאינך מציע לאסור ביקורת על נתניהו ומשפחתו, כמו שעוצרים כעת בטורקיה את המבקרים של ארדואן).
• בשלב זה הוצאת את דברי שלומית מהקשרם, עשית להם אינטרפרטציה בכותבך: "אני מבין שמי ש"בזבזנותו חסרת המעצורים מחד גיסא וקמצנותו הידועה לשמצה" של נתניהו לא מקוממת אותו אינו אזרח ישראל שפוי וחושב." - אלה לא דברי שלומית, אלא אינטרפרטציה שלך, שנועדה לייצור העלבה, שלא הייתה במציאות, יצרת קונסטרוקציה של העלבה, כדי שתוכל לשנות את הנושא ולעבור לתקיפה אישית, תוך השוואתה של שלומית לשני בעלי תדמית שלילית, שלא קשורים כלל לשלומית או לנושא הנידון. זו הדמוניזציה, זה מעשה לא הולם ומנוגד למצופה מוויקיפד ביחסו לחבר שלא ניסה לפגוע בו אישית.

המחנאות היא אם כל חטאת, עד להתערבותך לא הייתה מחלוקת מחנאית, אך אתה ניסית לעבור לפולמוס מחנאי, פולמוס בו כל המשתתפים מפסיקים להתייחס ענינית לנושא הנידון ורק מתייצבים לצד המחנה שלהם. אני מבין שלתומכי נתניהו יש קושי רציני להגן על אורח חייו, שלו ושל בני משפחתו המתפרנסים על חשבון הציבור, לכן קל יותר לעבור לדיון מחנאי, מי בעד חיסול הטרור? מה לדיון הנוכחי ולדודו טופז? לך הפיתרונים, רק לך. במקומך הייתי מתנצל בפני שלומית. ליש - שיחה 17:50, 20 בספטמבר 2017 (IDT)

אתה שוב מתפתל בהסבר מנופח, בעוד שאני מפעיל כללי לוגיקה בסיסיים ופשוטים, ולכן זו לא "אינטרפרטציה שלי" אלא היסק לוגי חד משמעי מהדברים (האם באמת יש צורך לפרט?). לו כל מה שכתבת מעלה היה נכון והדיון כולו נסב סביב ראש הממשלה, מה צורך ראתה שלומית להתייחס לכלל האזרחים החושבים והשפויים? אפשר היה להמשיך ולהסתפק רק בהתייחסות לראש הממשלה, לא? אבל ברגע שהתייחסות כזאת (לכל מי שאינו מתקומם) מתבצעת, מי שהתנגד לדעתה איבד את הלגיטימיות שלו וצריך (ויכול, לדעתך!) להתחיל ולהתווכח על עצם הלגיטימיות שלו. דיון רציני לא מאפשר להתעלם מאמירה חמורה כזאת. במקומך הייתי משאיר לשלומית להסביר למה התכוונה או לחילופין להתנצל על דבריה. עמית - שיחה 19:16, 20 בספטמבר 2017 (IDT)

רק מוסיף שגם המתקפה על גווני שערה של הגברת נתניהו לא ראויה ולא עניינית כמובן. אבל זה לא התחיל היום ולא אצל שלומית. חבל שסגנון השיח הזה זוכה ללגיטימיות בכלל. בברכה אגלי טל - שיחה 20:54, 23 בספטמבר 2017 (IDT)

השחתה ששרדה 4 שנים

ההשחתה בערך סוללת ליתיום-יון שהפכה את הסוללה ל"ליתיום אלקטרון", שרדה עד היום. שמתי לב שבערך מופיעה המילה היידרך וזיהיתי שזו השחתה. בשלושת החודשים האחרונים היו בערך למעלה מ-2,000 צפיות. Uziel302 - שיחה 14:45, 18 בספטמבר 2017 (IDT)

כל הכבוד. אגב, המילה היידרך נוצרה שם מחיבור של כמה מילים ומחיקה אגבית, זה עושה רושם כללי של השחתה לא מכוונת. ביקורת - שיחה 15:00, 18 בספטמבר 2017 (IDT)

העריכות שלו בוודאי היו השחתה מכוונת, הוא שיבש באופן שיטתי. מחיקה אגבית עושה אצלי רושם של השחתה רשלנית, לא דווקא השחתה לא מכוונת. Uziel302 - שיחה 17:04, 18 בספטמבר 2017 (IDT)

עצומה נגד שחרור צבי גור

חתמתי על העצומה נגד שחרור צבי גור ואני ממריצה כל אחד ואחת מכם לחתום גם אתם. אסור שהרוצח השפל והנתעב יזכה אפילו ליום אחד של חיים נורמליים מחוץ לכלא. אנא חתמו והמריצו אחרים לחתום. https://www.atzuma.co.il/monster שלומית קדם - שיחה 23:35, 18 בספטמבר 2017 (IDT)

(הערה: אני לא מכיר מספיק את העובדות בתיק, ולא מומחה גדול. נא להתייחס בזהירות למה שאני כותב כאן) על צבי גור נגזר מאסר עולם בגין הרצח ועוד 36 שנים בגין החטיפה. נהוג בארץ לקצוב את עונשם של רוצחים (אם אינם מחבלים שרצחו יהודים) ולכן עונשו נקצב ל־45 שנים (להשוואה: עמי פופר, שרצח 7 אנשים, אבל בוגרים וערבים, נידון לשבעה מאסרי עולם חופפים ועוד עשרים שנה מצטברות, אבל עונשו נקצב ל־40 שנים). גור גם ברח מהכלא ועל כך לא נפסק לו מאסר נוסף אלא עשר שנים ללא חופשות.

בעיקרון ועדת השחרורים יכלה להתחיל לדון בשחרורו החל מתום שני שליש מאסרו. כלומר בעיקרו החל מסביבות 2012 (בהנחה שהוא נכנס לכלא בשנת 1982) אפשה היה לדון בשחרורו המוקדם. ממה ששמעתי (אבל אין לי מקור רציני. סתם קרעי ראיונות) נראה שהוא כנראה לא הביע חרטה רצינית. כמוכן, לא לגמרי ברור עד כמה התנהגותו בכלא הייתה טובה (הוא ברח פעם אחת ונראה שניסה לברוח עוד פעם אחת). אז נניח שוועדת השחרורים טעתה ולא צריך לשחרר אותו בשחרור מוקדם.

בכל מקרה הוא ישתחרר מהכלא כאשר 45 השנים שנקצבו לו יתומו. לכן הטקסט של העצומה שגוי מן היסוד. מה שעומד על הפרק הוא כעת כמות לא מבוטלת של שנים (7(?)), אבל בסופו של דבר הוא יצא לחופשי. Tzafrir - שיחה 07:49, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

אפשר לקוות, שחייו יבואו אל סופם קודם לכן. בכל מקרה, העצומה נועדה למנוע את שחרורו המוקדם, עכשיו. על זה מדובר. ואת פרטי המעשה אני זוכרת היטב, על אף השנים הרבות שעברו מאז. מה שיקרה אחרי 45 שנים בכלא יקרה ועל כך אין שליטה.שלומית קדם - שיחה 08:46, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

עצומה נגד סגירת הד החינוך

• כאן. צחי לרנר - שיחה 00:55, 20 בספטמבר 2017 (IDT)

ר' הד החינוך וגם ידיעה בנושא (כתב עת שמוציאה הסתדרות המורים) מאתר העין השביעית. דרך אגב, גם הסתדרות המורים היא אגודה עותמנית (ר' עמותה). Tzafrir - שיחה 10:20, 20 בספטמבר 2017 (IDT)

תודה Tzafrir. צחי לרנר - שיחה 18:23, 20 בספטמבר 2017 (IDT)

שנה טובה ומצעד הקרניים

לכל הוויקיפדים ולכל בית ישראל! סקר הקרניים הכי מרשימות בטבע - משתמש:MathKnight/מצעד הקרניים פתוח ופעיל, ואתם מוזמנים להצביע. אז איך קשורות קרניים לראש השנה? התשובה: שופר. ‏MathKnight ✡ (שיחה) 17:47, 20 בספטמבר 2017 (IDT)

שנה מעולה לכל הוויקיפדים, בית ישראל וביתא ישראל. צחי לרנר - שיחה 18:24, 20 בספטמבר 2017 (IDT)

שנה טובה לשנה טובה תכתב ותחתם, לאלתר לחיים טובים ולשלום לכל עורכי הוויקיפדיה העברית. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 18:50, 20 בספטמבר 2017 (IDT)

שנה טובה, תקוות לעתיד טוב יותר, אוויר פחות מזוהם וגם אווירה נקייה יותר. בברכה. ליש - שיחה 18:52, 20 בספטמבר 2017 (IDT)

תכלה שנה וקללותיה, תחל שנה וברכותיה. שנה טובה, ערן - שיחה 19:04, 20 בספטמבר 2017 (IDT)

שנה טובה ומבורכת לכל העוסקים במלאכה ולכל הנהנים ממנה בוויקיפדיה. שנה נקייה משחיתות ועשירה בהמצאות, גילויים וחידושים במדע, ורק טוב לכולנו.שלומית קדם - שיחה 19:15, 20 בספטמבר 2017 (IDT)

שנה טובה ומתוקה לכולם בלי יוצא מן הכלל. אופק ~ הכל טוב? ~ חברים של כולם בעולם ~ בורח 17:42, 21 בספטמבר 2017 (IDT)

370 קבצים של רשות השידור נמחקו

היי. כפי שכבר ודאי ראיתם ברשימת מעקב, חזרנו למצב של לפני חצי שנה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 03:30, 22 בספטמבר 2017 (IDT)

גיאה. האם אתה יודע על כך משהו? ההודעה של יגאל היא אניגמטית בשבילי. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 03:42, 22 בספטמבר 2017 (IDT)

כן, רן מהעמותה ניסה לקבל אישורים לתמונות של רשות השידור. למעשה הוא כבר חשב שיש בידיו אישור אבל למרות מאמצים מרובים שלו הוא לא הצליח להשיג אותן וביקש למחוק את התמונות. Geagea - שיחה 03:46, 22 בספטמבר 2017 (IDT)

רשימת הקבצים נמצאת כאן. Geagea - שיחה 03:49, 22 בספטמבר 2017 (IDT)

תודה, ממש מצער. חבל שקודם מעלים ולאחר מכן מטפלים בהשגת האישור. לא ברור לי איך מישהו נרשם בשם רשות השידור , כשהיא כבר לא קיימת. חבל מאד שמנהליה לא השכילו להרחיק ראות בעת שהיא הייתה קיימת. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 04:28, 22 בספטמבר 2017 (IDT)

אפשר לשאול את דרור מה המעמד המשפטי של רשות שאיננה קיימת. עורך-בורוכוב - שיחה 04:35, 22 בספטמבר 2017 (IDT)

לדעתי רשות השידור עדיין קיימת - היא נכנסה להליך של פירוק, והליך כזה עלול להימשך שנים אחדות.

סעיף 108 לחוק השידור הציבורי הישראלי קובע: "ארכיון הרשות וכל זכויות הקניין הרוחני של הרשות יעברו לתאגיד השידור הישראלי, ביום התחילה, בלא תמורה". כיוון שכך, כל הזכויות בתמונות שנמחקו הן בידי תאגיד השידור הישראלי. דוד שי - שיחה 06:23, 22 בספטמבר 2017 (IDT)

אז כאן המקום לשאול את משתמש דיגיטל כאן תאגיד השידור הישראלי, איך אתה מתכוון לתקן זאת? ולדאוג שיועבר אישור לכל הקהצים שנמחקו. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 06:34, 22 בספטמבר 2017 (IDT)

תודה על העדכון יגאל. מדובר אכן בתהליך ארוך שהעמותה (בעזרתם המבורכת של גיאה, ושל עורכים נוספים) מקיימת הן מול רשות השידור, שהעלו מלכתחילה את הקבצים באופן יזום ללא אישור otrs, והן מול תאגיד כאן, שמצדם אכן היו מעוניינים לסייע בשחרור. הבעיה עם זאת שניצבת בפנינו היא סוגיה משפטית, ואנחנו אכן בוחנים מספר דרכים כיצד להתקדם כאן תחת ייעוץ משפטי, תהליך שנמשך זמן, וצפוי להימשך עוד יותר זמן כידוע. לכן, כפי שכתבתי לגיאה, בשלב זה לא קיים צפי לקבלת האישורים, ומשכך רצינו להימנע ממצב של אי נעימות, וממחיקה סיטונאית של הקבצים באופן לא צפוי, כשנעשה בהם כבר שימוש בערכים, והעדפנו לפעול בצורה יזומה בטרם לכן. לאחר החג אנחנו נמשיך במגעים מול ״כאן״, במטרה להוביל בסופו של דבר לשחרור החומרים הניתנים לשחרור בצורה חופשית ומוסדרת. נמשיך ונעדכן בהתפתחויות בהמשך כמובן.

ובהערת אגב, במקביל, בימים אלו אנו בקשר גם מול מוסדות אחרים לצורך שחרור חומרים בתוכן חופשי (אני מקווה לעדכן גם כן בימים הקרובים), כמו בהעלאות הקודמות, אנחנו מקפידים כמובן לוודא כי מלכתחילה, ההעלאה תיעשה במקביל לשחרור הזכויות, כך שלא יתעוררו בעיות כאלו בהמשך. תודה. ‏Lionster‏ • שיחה 11:26, 22 בספטמבר 2017 (IDT)

רן, בהצלחה. הבעיה היא שזה כבר גרם למחיקה ממאות אם לא אלפי מקומות. חנה, זאת "את", לא "אתה". יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:10, 22 בספטמבר 2017 (IDT)

כפי שכתבתי בדיון הקודם - גם אני נתקלתי בקשיים דומים בתמונות אלו ודומות להן - לפני מספר שנים, בדיונים מול רשות השידור עצמה. מקווה שהפעם זה יצליח יותר! ‏עמיחי • שיחה 13:08, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

אנחנו, כאמור, נשמח לסייע. מבדיקה עולה שכדי להתקדם עם שחרור החומרים, אנחנו מחכים לקבל טופס מסמך אישור OTRS כדי להעבירו לבחינה וחתימה אצל המחלקה המשפטית בתאגיד השידור. דיגיטל כאן תאגיד השידור הישראלי - שיחה 15:31, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

מפגש חורף 2018

חברים, הגיע העת להתחיל ולתכנן (ולהצביע) ולהכין את מפגש חורף 2018 - אנא הביעו דעתכם כאן. דרור - שיחה 22:30, 23 בספטמבר 2017 (IDT)

שאלה לי: היכן יש מידע מסודר בנוגע למהם מפגשי ויקיפדיה? בתודה אגלי טל - שיחה 01:27, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

אפשר לנחש - ויקיפדיה:מפגשים. ביקורת - שיחה 02:27, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

דירוג חמישים היהודים המשפיעים ביותר בעולם

• בג'רוזלם פוסט. צחי לרנר - שיחה 23:35, 23 בספטמבר 2017 (IDT)

התמודדות עם טרולים בוויקיפדיה - היבטים משפטיים

שלום לכולם,

בהמשך לדיון קודם, ובהתאם לרצון שהועלה מצד מספר ויקיפדים, עמותת ויקימדיה ישראל מזמינה את קהל הוויקיפדים להרצאה אודות אפשרויות משפטיות לטיפול בהתנכלויות מצד טרולים על גבי ויקיפדיה. ההרצאה תתקיים ביום ראשון, ה-29 באוקטובר, החל מהשעה 19:00, במשרדי העמותה, קרליבך 7, תל אביב.

ההרצאה תועבר על ידי עו"ד דרור לין.

על מנת שנוכל להתארגן בהתאם, במידה והינכם מעוניינים להשתתף, אנא מלאו את פרטיכם בטופס זה.

תודה, Ranl-WMIL - שיחה 10:19, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

"החיים הסודיים של הויקיפדים" , מה מניע את הוויקיפדים לכתוב ולערוך ערכים?

מוזמנים לקרוא כאן (מבוסס על מחקר שהתקיים בוויקיפדיה העברית בשנת 2011).

תודה לעמוס רבן, מוביל מיזם ליידי דייויס (משתמש:Rabanam), שהפנה את תשומת ליבנו.

Ranl-WMIL - שיחה 10:33, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

המאמר נערך בידי עמי סלנט והוא תקציר של הרצאתה של ד"ר יהודית שקולניצקי ליברמן (הסרתי את שמו של עמי מהכותרת, כדי לתת את הקרדיט הראוי לחוקרת). ביקורת - שיחה 12:36, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

יש לנו ריכוז מאמרים אודות ויקיפדיה? אולי כדאי לצרף את כל זה בפרק קישורים חיצוניים בערך "ויקיפדיה" או בערך "ויקיפדיה העברית"? גילגמש • שיחה 12:39, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

המאמר הספציפי הזה לא מומלץ לקישור שם, אפשר לצרף אותו לרשימה הכללית של אזכורים בתקשורת. אולי העבודה המקורית משמעותית, אבל המאמר המקוצר דל מאד, כתוב שם בערך כך: חלק מהוויקיפדים כותבים בגלל תועלת אישית שהם מקבלים מהכתיבה (העמקת הידע של עצמם למשל) וחלק כותבים בגלל תועלת חברתית (הן שלהם מהחברה בוויקיפדיה והן כתרומה שלהם לחברה שנובעת מאלטרואיזם או מהדדיות), וחלק גם וגם. עד כאן ותודה שהייתם אתנו. ביקורת - שיחה 14:06, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

נהניתי מהמאמר. אני אוהבת לקרוא מחקרים איכותניים. • צִבְיָה • שיחה • ד' בתשרי ה'תשע"ח 15:28, 24 בספטמבר 2017 (IDT)