ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:אסון מעלות

<:אסון מעלות

• תאריך תחילת ההצבעה: 23:00, 1 באפריל 2012 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 22:59, 8 באפריל 2012 (IDT)

הקדמה

• האם שם הערך יהיה הטבח במעלות או אסון מעלות.

דיונים קודמים

• שיחה:אסון מעלות#שם הערך
• שיחה:אסון מעלות#שם הערך2
• שיחה:אסון מעלות#שם הערך 3

המשך הדיון

ההגדרה של המילה טבח כפי שהיא מופיעה בפתיח לערך זה בויקיפדיה ”טבח הוא רצח המוני ישיר ומכוון, בייחוד של אזרחים לא לוחמים, או אלו שאין ביכולתם להתגונן כראוי.”

ההגדרה של המילה אסון כפי שהיא מופיעה בפתיח לערך זה בויקיפדיה ”אסון או קטסטרופה הוא אירוע או מצב המהווה סיכון ואיום, ובסופו של דבר זורע הרס וחורבן על החיים, הרכוש, הבריאות או הסביבה.”

אנחנו צריכים להחליט מה יותר מדוייק לתיאור מה שקרה במעלות. בן נחום - שיחה 14:38, 19 במרץ 2012 (IST)

אני מציע שתביט בתשובתי זו לשאלה דומה שעלתה בערך פעולת קיביה.

יוסאריאן • שיחה 14:47, 19 במרץ 2012 (IST)

"פעולת קיביה" שונה מהותית, מאחר ושם לטענת צה"ל זו הייתה טעות והחילים סברו שהבתים רקים.בן נחום - שיחה 21:02, 19 במרץ 2012 (IST)

אתה טועה ומטעה - וראה ציטוט פקודות המבצע בערך פעולת קיביה. במובן מסויים הפעולה האמורה אף חמורה יותר מהפיגוע במעלות - במעלות היעד הראשוני היה חטיפה לצרכי מיקוח, בקיביה היעד המוצהר היה הרג אזרחים. יוסאריאן • שיחה 08:29, 20 במרץ 2012 (IST)

מה עם הדעה הנוספת שהועלתה בדף השיחה: "הפיגוע במעלות"? אהרן - שיחה 08:52, 20 במרץ 2012 (IST)

הצעה זו הועלתה אחרי פתיחת הדף, אפשר להוסיף אותה כהצעה שלישית. --בן נחום - שיחה 13:35, 20 במרץ 2012 (IST)

אני מציע הצעה רביעית: הארכי טבח במעלות. כנימוק, אביא ציטוט מדברי בשיחה:טבח מערת המכפלה: עדירל - שיחה 12:00, 21 במרץ 2012 (IST)

הויקיפדיה העברית עוסקת בהנחלת מידע שזה ההיפך מביצוע מניפולציות רגשיות ושימוש בהגדרות משדלות. הערכים טבח חברון (מאורעות תרפ"ט), פרשת דיר יאסין, הפיגוע במלון פארק וטבח מערת המכפלה מתארים, או אמורים לתאר, את מלוא רוחב ההיקף של הארועים כדי שהקורא יוכל להבין אותם ולשפוט אותם בהתאם למה שהתרחש בפועל ולא על סמך הכינוי הקופירייטרי המבריק שאיש יחסי הציבור הצליח להלביש להם. ידע הוא כח הנוטל מידי הפרסומאי את נשקו והופך את הדיון האם לאמר "מיני פיגוע" או "ארכי טבח" ללא רלוונטיים. כל אדם אשר עבר את מערכת החינוך והצליח לצאת עם רמה סבירה של קריאה ללא ניקוד יוכל מעתה, הודות לויקיפדיה, להחליט לבד איזה ציון הוא נותן לכל אירוע ועד כמה אותו אירוע הוא חיובי או שלילי בעיניו. הוא כבר אינו תלוי בעיתונאי שיודיע לו: "המוני בית ישראל כואבים והמומים עם הלקחו של שר התורה והיראה, מאור הדור" או "ביקורת רבה במערכת הפוליטית על המהלך המביש והדוחה של הפוליטיקאי העלוב - מר X". לא עוד!!!!! העיתונאי אינו רלוונטי, שכן הקורא יכול להקליק את שמו של אותו שר תורה או אותו פוליטיקאי ולדעת בדיוק מה עמדותיו, ולהשוותם לאלו של אחרים. המניפולציה העיתונאית מתה, הושמדה, חוסלה, נטבחה, עברה מגה-פיגוע! ידע הוא כח. הצטרפי אלינו למאבק זה להנחלת הידע, במסגרת איגוף מתוחכם שישאיר את אנשי הספין מובסים ומושפלים. עדירל - שיחה 23:37, 11 בדצמבר 2011 (IST)

מה קורה במקרה כמו כאן, כשאיש איננו בא לנמק את עמדת הצד השני? האם אין גבול זמן וניתן בעצם למנוע הצבעה ובכך להביא להשארת המצב הקיים? ומה באשר למקובל בויקיפדיה, להעדיף שמחלוקות תוכרענה בין שתי עמדות ולא יותר? עמירם פאל - שיחה 16:47, 30 במרץ 2012 (IDT)

כל העמדות מנומקות. אפשר לפתוח הצבעה בן נחום - שיחה 15:25, 1 באפריל 2012 (IDT)

עמדת הצד הראשון- שם הערך יהיה "הטבח במעלות"

1. מבחינה מילונית "טבח" היא המילה המדוייקת לתיאור רצח 22 ילדים בכוונה ברורה.
2. לפי תקדימי ויקיפדיה יש לנו כבר טבח מערת המכפלה, טבח כפר קאסם, הטבח בנהריים, הטבח בטבריה, הטבח בנמל התעופה לוד, טבח מעלה עקרבים, טבח צפת (מאורעות תרפ"ט)
3. כותרות עיתונים כידיעות אחרונות קראו לזה טבח, כמובא בדף השיחה. (אכן יש מקורות חשובים שנתנו לזה כינויים אחרים) --בן נחום - שיחה 12:00, 23 במרץ 2012 (IST)

עמדת הצד השני - שם הערך יהיה "אסון מעלות"

• העובדה שהיה שם טבח, לא רלוונטית לסוגיית שם הערך (הרי באותה מידה היו שם גם אסון, פיגוע, טרגדיה ורצח). שם הערך צריך להיות השם המקובל בציבור (אחרת מה יהיה על האימפריה הרומית הקדושה?), וברור לגמרי מהו השם הזה. דניאל • תרמו ערך 12:36, 1 באפריל 2012 (IDT)

עמדת הצד השלישי - שם הערך יהיה "הפיגוע במעלות"

זה היה פיגוע. אסון זה משהו שבא מידי שמיים, לכן זה לא מתאים וטבח לא היה שם, אלא פיגוע מיקוח שהשתבש. הייתי שם בכוחות הכוננות ואני זוכר היטב את ההתרחשות - לא אסון ולא טבח. בברכה. ליש - שיחה 17:39, 19 במרץ 2012 (IST)

עמדת הצד הרביעי - שם הערך יהיה "פיגוע הטרור במעלות"

לדעתי אין ספק שמדובר בפיגוע טרור. "פיגוע" ו"אסון" הם כינויים רחבים מדי ואילו "טבח" צר מדי ולדעתי צריך להישמר למקרי רצח המוניים.--Act - שיחה 12:20, 22 במרץ 2012 (IST)

כל פיגוע הוא פעולת טרור, הטרור נכלל בהגדרת המילה "פיגוע" ואין צורך להדגישו פעם נוספת. ראו את ההגדרה המילונית: "מעשה חבלה הנעשה על-ידי טרוריסטים לשם פגיעה מכוונת (באנשים, בבניינים וכד') כדי להרוג, להרוס ולגרום נזקים חמורים". בברכה. ליש - שיחה 03:45, 1 באפריל 2012 (IDT)

העברת ההצבעה לשיטת שולצה

ההצבעה נפתחה באופן שגוי. מאחר שיש ארבע אפשרויות יש להצביע בשיטת שולצה, כמקובל. לאור זאת פתחתי את ההצבעה מחדש בשיטה זו והשארתי הודעה לארבעת המשתמשים שכבר הצביעו כדי שיצביעו שוב. נרו יאיר • שיחה • ט' בניסן ה'תשע"ב • 22:45, 1 באפריל 2012 (IDT)

הוראות

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות קבצים, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה בדיוני מחלוקת.

אין לפתוח את ההצבעה עד אשר שני הצדדים לא יכתבו את טיעוניהם. בהתאם לויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.

• שימו לב: באפשרותכם לבחור את סדר ההעדפה שלכם באופן הבא (המחרוזת מתפרשת מימין לשמאל):
  • לדוגמה "גד(אב)" - מעדיף את אפשרות ג' על פני אפשרות ד' על פני אפשרות "ב או א" ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
  • לדוגמה "ד" - מעדיף את אפשרות ד' על פני כל אפשרות אחרת.
  • לדוגמה "(דה)(אבג)" - מעדיף את אפשרויות ד' או ה' על פני אפשרויות א' או ב' או ג' שעדיפות על פני כל אפשרות אחרת.
  • אין חובה שהמחרוזת תתייחס לכל האפשרויות. אפשרויות שאינן מופיעות במחרוזת כאילו דורגו בעדיפות נמוכה יותר מכל אלה שכן הופיעו, וללא העדפה כלשהי ביניהן.
  • ואם אתם כמו רבים מאיתנו - לא מבינים ולא רוצים להבין מה פירוש המחרוזות לעיל, הוסיפו את דעתכם במילים: "אפשרות א', ואם לא אז ג' ואם לא אז ב'" וכד', ומישהו אחר יוסיף מחרוזת מתאימה.
• הקולות ישוקללו לפי שיטת שולצה למציאת זוכה יחיד.

האפשרויות:

א. שם הערך יהיה "הטבח במעלות"

ב. שם הערך יהיה "אסון מעלות"

ג. שם הערך יהיה "הפיגוע במעלות"

ד. שם הערך יהיה "פיגוע הטרור במעלות"

הצבעה

• אגד בן נחום - שיחה 23:04, 1 באפריל 2012 (IDT)
• ג בברכה. ליש - שיחה 23:13, 1 באפריל 2012 (IDT)
• דאג • חיים 7 • (שיחה) • י' בניסן ה'תשע"ב • 00:38, 2 באפריל 2012 (IDT)
• ג רדיומן - שיחה 07:17, 2 באפריל 2012 (IDT)
• גד גילגמש • שיחה 07:27, 2 באפריל 2012 (IDT)
• אבג קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 07:32, 2 באפריל 2012 (IDT)