שיחה:תאוריה מאוחדת גדולה – הבדלי גרסאות

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תוכן שנמחק תוכן שנוסף
Dalmozian (שיחה | תרומות)
מלמד כץ (שיחה | תרומות)
שורה 13: שורה 13:
::נכון בהחלט - תחילת המאה ה-20 היוותה את ראשית הרעיונות האלו, אבל אני הייתי מתחיל אפילו במקסוול שאיחד את החשמל והמגנטיות. בכל אופן נראה לי שאפשר להסתפק בערך הזה באזכור הספר של הוקינג, ויש עוד כמה - נדמה לי שווינברג כתב ספר פופולארי בתחום. אפשר לבנות פה ערך גדול ומעניין. אשמח לתרום לערך כזה (אבל לא בעתיד המאוד קרוב). שיתוף פעולה של כמה כותבים יכול מתאים לנושא כזה רחב וחשוב.[[משתמש:מלמד כץ|מלמד כץ]] 22:50, 15 באוקטובר 2006 (IST)
::נכון בהחלט - תחילת המאה ה-20 היוותה את ראשית הרעיונות האלו, אבל אני הייתי מתחיל אפילו במקסוול שאיחד את החשמל והמגנטיות. בכל אופן נראה לי שאפשר להסתפק בערך הזה באזכור הספר של הוקינג, ויש עוד כמה - נדמה לי שווינברג כתב ספר פופולארי בתחום. אפשר לבנות פה ערך גדול ומעניין. אשמח לתרום לערך כזה (אבל לא בעתיד המאוד קרוב). שיתוף פעולה של כמה כותבים יכול מתאים לנושא כזה רחב וחשוב.[[משתמש:מלמד כץ|מלמד כץ]] 22:50, 15 באוקטובר 2006 (IST)
:::כנ"ל. אולי כדאי להתחיל לבנות כאן, בדף השיחה, במשותף את שמות הפרקים ותוכנם ואז להעבירם ולבנותם ביסודיות בערך עצמו? [[משתמש:Dalmozian|דלמוזיאן]] - [[שיחת_משתמש:Dalmozian|שיחה]] 00:56, 16 באוקטובר 2006 (IST)
:::כנ"ל. אולי כדאי להתחיל לבנות כאן, בדף השיחה, במשותף את שמות הפרקים ותוכנם ואז להעבירם ולבנותם ביסודיות בערך עצמו? [[משתמש:Dalmozian|דלמוזיאן]] - [[שיחת_משתמש:Dalmozian|שיחה]] 00:56, 16 באוקטובר 2006 (IST)
::::בתור התחלה הייתי אומר: אלקטרומגנטיות (א"מ) של מקסוול כאיחוד של מגנטיות וחשמל, הניסיון של [http://en.wikipedia.org/wiki/Theodor_Kaluza קלוזה] (שלא הצליח) לאחד את הא"מ עם הכבידה, הכוח האלקטרו-חלש של ווינברג וסאלם, GUT במובן המקובל כאיחוד של הכוח החלש עם הא"מ והחזק, ובסוף האיחוד של כולם עם הכבידה (מיתרים וכדומה...). אולי אפשר גם קצת פילוסופיה בנושא ("תאוריה של הכל" וכו...)01:59, 16 באוקטובר 2006 (IST)

גרסה מ־02:59, 16 באוקטובר 2006

לא ברור לי למה נעשה המעבר מתיאוריה מאוחדת גדולה לכאן. כבידה היא רק חלק מהתיאוריה, אבל לא החלק המרכזי, אם הבנתי נכון. מישהו יכול להסביר? Xslf 19:33, 4 יולי 2004 (UTC)

כפי אתה יודע, קיימת סתירה מסוימת בין תורת הקוונטים לבין תורת היחסות הכללית (הכבידתית) של איינשטיין. מסיבה זו התיאוריה שאמורה לאחד אותם נקראת "כבידה קוונטית" - היא מאחדת את הכבידה עם הקוונטים. במהלך השנים הוצעו מספר תיאוריות אפשריות, אף אחת לא מספיק טובה. זו תהיה תיאוריה מאוחדת (של שתי התורות) וגדולה (מן הסתם). אין הבדל בין שתי ההגדרות, וכל אחת מהן יכולה להיות טובה, אבל כשראיתי שיש ערכים גם לזה וגם לזה ורציתי לשלבם כדי שלא יווצר מצב שערך נכתב פעמיים ע"י אנשים שונים, הגעתי למסקנה שכבידה קוונטית היא שם יותר מדויק. "תיאוריה מאוחדת גדולה" יכולה למשל להיות האיחוד של גנטיקה ומיקרוביולוגיה (סתם). כבידה קוונטית מראה יותר על המהות של התיאוריה.--Roybb95 04:34, 5 יולי 2004 (UTC)
ההעברה לא במקום: "כבידה קוואנטית" היא כינוי כולל לנסיונות ליישב מכניקת הקוואנטים לתורת היחסות הכללית. "תיאוריה מאוחדת גדולה" היא תיאוריה שמסבירה את הקשר בין כוחות הטבע. רוב הסיכויים שמציאת אחת מהן תכלול את השנייה ולכן יש חפיפה אך לא זהות. השימוש הטכני שונה. באנגלית יש ערכים נפרדים http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_gravity וhttp://en.wikipedia.org/wiki/Grand_unified_theories. לכן החזרתי למקור Pasteran 15:01, 6 יולי 2004 (UTC)
הדוגמאות שניתנו לא נכונות לדעתי.
בעצם גם התיאור בתחילת המאמר לא נכון.

הוקינג

ככל שידוע לי הוקינג לא תרם לתאוריה מאוחדת, ואינני בטוח שכאן המקום להזכיר אותו.מלמד כץ 23:14, 12 באוקטובר 2006 (IST)[תגובה]

לא תרם - לפחות לא באופן חד משמעי - הוא כן יישב את סוגיית הסינגולריות (יחד עם פנרוז) ובכך את האפשרות התיאורתית לתנועה אחרת על ציר הזמן. אני מסכים שאולי אין מקום להכיל את הוקינג בפסקה מסכנה שכזו ובהחלט ישנם נושאים גדולים וחשובים הרבה יותר מאשר הכנסת הנושא לשיח היום הציבורי - הנושא היה קיים בלאו הכי בחוגים אקדמיים עוד מימי אינשטיין הצעיר. הוספתי, על כל פנים את הספר של הוקינג בנושא - The theory of everything. דלמוזיאן - שיחה 02:29, 15 באוקטובר 2006 (IST)[תגובה]
נכון בהחלט - תחילת המאה ה-20 היוותה את ראשית הרעיונות האלו, אבל אני הייתי מתחיל אפילו במקסוול שאיחד את החשמל והמגנטיות. בכל אופן נראה לי שאפשר להסתפק בערך הזה באזכור הספר של הוקינג, ויש עוד כמה - נדמה לי שווינברג כתב ספר פופולארי בתחום. אפשר לבנות פה ערך גדול ומעניין. אשמח לתרום לערך כזה (אבל לא בעתיד המאוד קרוב). שיתוף פעולה של כמה כותבים יכול מתאים לנושא כזה רחב וחשוב.מלמד כץ 22:50, 15 באוקטובר 2006 (IST)[תגובה]
כנ"ל. אולי כדאי להתחיל לבנות כאן, בדף השיחה, במשותף את שמות הפרקים ותוכנם ואז להעבירם ולבנותם ביסודיות בערך עצמו? דלמוזיאן - שיחה 00:56, 16 באוקטובר 2006 (IST)[תגובה]
בתור התחלה הייתי אומר: אלקטרומגנטיות (א"מ) של מקסוול כאיחוד של מגנטיות וחשמל, הניסיון של קלוזה (שלא הצליח) לאחד את הא"מ עם הכבידה, הכוח האלקטרו-חלש של ווינברג וסאלם, GUT במובן המקובל כאיחוד של הכוח החלש עם הא"מ והחזק, ובסוף האיחוד של כולם עם הכבידה (מיתרים וכדומה...). אולי אפשר גם קצת פילוסופיה בנושא ("תאוריה של הכל" וכו...)01:59, 16 באוקטובר 2006 (IST)