שיחה:בני גנץ – הבדלי גרסאות

תוכן שנמחק תוכן שנוסף

בשורה

גרסה מ־16:42, 28 בפברואר 2019

קצרמר

מה חסר כדי להוריד את הקצרמר? מה עוד אפשר לכתוב על אדם שעדיין משרת? עידו ישראל - שיחה 13:04, 1 יולי 2006 (IDT)

קודם כל, זוהי רשימת מכולת ופחות ערך. יש להרחיב על תפקידיו הצבאיים - מה הוא עשה וכיצד פעל ובמיוחד על תפקודו כאלוף עד היום. אבירם 13:07, 1 יולי 2006 (IDT)

חבר'ה תעדכנו שהוא רמטכ"ל ה-20 של צה"ל..מזל טוב

עדיין לא. חכה בסבלנות להודעה הרשמית על מינוי הרמטכ"ל, ויכול להיות שאף יעדיפו מישהו אחר על פניו. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 20:27, 4 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

מקום מגורים

מדוע לא יופיע בערך ישוב מגוריו? קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 00:21, 12 באוגוסט 2007 (IDT)[תגובה]

זה פרט דינמי מאוד וקיים סיכוי גבוה שהערך יאבד מעדכנותו מבלי שנדע על כך (בעקבות מעבר דירה). השקמיסט 00:28, 12 באוגוסט 2007 (IDT)[תגובה]

השכלתו

משעשע שארבע שנים שרדה הקביעה שלמד באוניברסיטת צפון דקוטה וגלשה גם לאתרים אחרים ברשת Tomtom - שיחה 14:48, 10 ביולי 2009 (IDT)[תגובה]

אותי זה לא משעשע. נהפוך הוא. עִדּוֹ - שיחה 18:41, 5 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

מינויו לרמטכ"ל

נראה לי שראוי לציין את בחירתו לרמטכ"ל ה-20 כבר בפסקה הראשונה של הערך ולא רק בסוף הפסקה האחרונה. בכפוף לאישור ועדת טירקל, כמובן.

קודם יש לאשר זאת בממשלה. בהתחשב במהפכות שחל בזהות הרמטכ"ל הבא - כדאי להמתין לפחות ליום ראשון. זהר דרוקמן - לזכר פול 18:37, 5 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

סבלנות, בוא נחכה שזה יהיה רשמי. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 18:43, 5 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

ק' אג"ם צנחנים

על פניו, הנתון לפיו גנץ היה קצין אג"ם חטיבת הצנחנים אינו נכון. בראיון ל"במחנה" גנץ מסר כי מעולם לא מילא תפקיד מטה לפני שהועלה לדרגת אלוף; כמו כן בכתבה "אלוף העצבות" של אביחי בקר מצוין שאחרי תפקיד מפקד פלחה"ן גנץ היה סגן מפקד "שלדג". על כן, נראה נכון לתקן לפי אביחי בקר. -- Prokurator11 - שיחה 19:07, 5 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

מלחמת לבנון השניה

הוא אומנם היה "רק" מפקד זרוע היבשה בזמן המלחמה, אבל נראה לי שכדאי לציין גם את המלחמה הזאת ברשימת ה"מלחמות וקרבות" בצד שמאל למטה.

הוספתי. דוד שי - שיחה 22:08, 5 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

הרמטכ"ל של מדינת ישראל

האם נכון לכתוב "הרמטכ"ל ה-20 של מדינת ישראל"? האין הוא הרמטכ"ל של צה"ל?

צודק. ‏DGtal‏ 17:06, 6 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

למי הוא נשוי? איך קוראים לאשתו?

הוא נשוי לגברת גנץ. דוד שי - שיחה 21:50, 7 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

כתבה חשובה מאוד לצרף לבני גנץ. היא נכתבה לפני בחירתו כרמטכ"ל וסוקרת את את דרכו בצה"ל.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/149/959.html

כתבה חשובה מאוד לצרף לבני גנץ. היא נכתבה לפני בחירתו כרמטכ"ל וסוקרת את את דרכו בצה"ל.

נכון שזו כתבה חשובה ושהיא סוקרת את עברו של גנץ אבל גם הכתבות מ"במחנה" וזו מ"הארץ" מבהירות את אותו הדבר מחד ומאידך הן ראיון עם האיש עצמו. מעבר לכך יש להתחשב בכך שעודף מידע יוצר בלבול חוסר ארגון ואי בהירות לגבי מקורות המידע. לטעמי נסתפק בשתיהן. בעינ ראיון עם האיש טוב מכתבת רקע עליו כי זה מה שנקרא - "FROM THE HORSE'S MOUTH".

ab89035 - שיחה 20:05, 16 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

צמח בצנחנים

לא הכנס למלחמת עריכה על פרט פעוט זה. אך אני חושב שכן ראוי לציין זאת בערך. • קוני למל •ט"ז באדר א' ה'תשע"א• 01:03, 20 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

תמונה אותנטית של הרמטכ"ל.

כפי ששמתם לב, תמונתו של גנץ היא בדרגת אלוף. אנא עזרו למצוא ולהעלות תמונה מתאימה ואותנטית של הרמטכ"ל לערך. Eyal27y - שיחה 16:10, 25 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

הרמטכ"ל הוא מפקדו של דובר צה"ל, וכל זמן שדובר צה"ל אינו משחרר תמונה של הרמטכ"ל ברישיון חופשי, גם תמונה של הרמטכ"ל בזמן שהיה טר"ש היא בסדר. את התמונה המופיעה כעת בערך קיבלנו בנדיבותה של ארצות הברית. דוד שי - שיחה 09:05, 26 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

אפשר להוריד 3 תמונות מפליקר של דובר צה"ל, ששם ויתרו על זכויות יוצרים https://www.flickr.com/photos/idfonline/albums/72157628288524849 https://tech.walla.co.il/item/1862931 אתי דון - שיחה 15:45, 3 בינואר 2019 (IST)[תגובה]

מח"ט מילואים

גנץ אכן שימש כמח"ט צנחני מילואים אך לא מפקד חטיבה 55 או חטיבה 226. ככל הנראה פיקד או על חטיבת צנחני המיל' של פיקוד דרום המכונה "שועלי מרום" או על אחת אחרת עליה לא ניתן להרחיב. ab89035 - שיחה 17:52, 25 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

אנא, מצאו תמונה מכובדת של רב אלוף בני גנץ, בדרגות רב אלוף והחליפו את התמונה המכוערת הזו.

איזו תמונה מקסימה...

תמונה מקסימה יש לו בערך... 3>3>3> אני מציע להראות אותה לאיראנים. - הם מיד יֵרדו מהתוכניות שלהם. /אורלינג◄שיחה 09:09, 26 בפברואר 2011 ◄ מורשת שבדית זה לא רק איקאה

בהחלט, כך צריכה להיראות תמונה של לוחם. היא עדיפה משמעותית על תמונתו כדוגמן שהופצה על ידי דובר צה"ל. דוד שי - שיחה 10:07, 26 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

תמונה אותנטית בדרגת רב-אלוף.

עריכתך בוטלה, אל תכנס למלחמת עריכה אלא דון בדף השיחה Tomtom - שיחה 17:42, 11 במרץ 2011 (IST)[תגובה]

התמונה בתבנית הערך צריכה להיות אותנטית. התמונה שהכנסתי לתבנית היא האותנטית ביותר, של בני גנץ בדרגת רב-אלוף. כל יתר התמונות אינן אותנטיות (שם גנץ בדרגת אלוף) ומכאן שאין טעם להכניסן לתוך התבנית. מדוע אתה מוחק את עריכתי ללא הסבר ברור? Eyal27y - שיחה 17:48, 11 במרץ 2011 (IST)[תגובה]

אני מסכים עם עריכתו של Tomtom. דוד שי - שיחה 17:57, 11 במרץ 2011 (IST)[תגובה]

מובחרת?

בעריכה הזאת נוסף לשם "חטיבת צנחנים במילואים" התואר "מובחרת". נוסף גם מקור (מפוקפק בפני עצמו עם כל הכבוד להספדים) שעוסק בעצם היותו של גנץ מפקד החטיבה במילואים ולא בהיותה מובחרת. אפשר להבין מדוע היא מובחרת ואחרות לא? מה זה בכלל אומר שהיא מובחרת? למה זה רלוונטי ברשימת התפקידים אותם ביצע לציין שהיא מובחרת? Neuköln - ש 08:32, 30 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

וכדי לאחד דיונים. אותה עריכה בוצעה בערך על גיורא איילנד, ואני רואה שגם בטל רוסו נוספה מתישהו בין מגלן לנח"ל החטיבה המסתורית. האם יש סיבה מיוחדת (ומקור) לציון חטיבת המילואים המדוברת כ"מובחרת"? Neuköln - ש 08:46, 30 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

לפחות פעם (לא מתמצא היום) זו הייתה חטיבה מטכ"לית שדובר צה"ל נמנע מלפרסם את מספרה ופרטים נוספים עליה.אודי - שיחה 08:51, 30 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

כמי שעשה שירות סדיר בצנחנים ומשרת בחטיבה הנ"ל במיל' (וגם ביצע את התיקון הנ"ל בערכים: איילנד גנץ ורוסו) אני יכול לומר שהחטיבה הינה חטיבה צנחנים מובחרת ואחרת במהותה מחטיבות צנחנים במילואים (מרכזית וצפונית ודרומית) אחרות. זה נכון לגבי כוח אדם הכשרה ואימונים וכן ייעוד מבצעי. מעבר לכך הפרטים הינם מסווגים. אם זאת ברמת הניסוח החטיבה מוגדרת בצבא כחטיבת צנחנים מובחרת ועל כן שיניתי. יש בכך גם מן הצדק אבל לא אוכל להבהיר מדוע בשל ביטחון שדה. אבקש לא לשנותו. תודה. פרל - שיחה 09:33, 30 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

ויקיפדיה לא אמורה להיות אנציקלופדיה ליודעי ח"ן. מה זה אומר "ברמת הניסוח החטיבה מוגדרת בצבא..." או שהיא מוגדרת לכולם ככה או שרק בצבא ורק שם אמורים לדעת על זה. אי אפשר לצפות מקורא לנחש את הדברים האלה. צריך להיות מקור שמפנה אותו לזה או ערך על החטיבה שמסביר זאת. את התואר מובחרת אין סיבה להוסיף לשם היחידה ברשימת התפקידים בתבנית, לכל היותר ואם יוחלט כך בגוף הערך. בכל מקרה הסרתי את התגובות בשיחות המפנות לפה, אין צורך סתם לשכפל את הדיון. (אוף-טופיק: ויקיפדיה:לשון#שימוש באוגד – הוא, הנו). Neuköln - ש 09:44, 30 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

למה יודעי ח"ן. הרי גם את כלל הסיבות למובחרות סיירת מגלן או מטכ"ל אנחנו לא יודעים בשל צזורה סיווג וביטחון שדה. האם אתה מציע לשנות את הגדרתן בערך ליחידות רגילות סתם. החטיבה ~~הינה~~ היא חטיבת צנחנים, והיא מובחרות מאותן סיבות שהיחידות הנ"ל מובחרות. הצבא אגב בהתייחסות שלו אליה ובפירסוצים שונים, כמו גם בספרם של עפר שלח ויואב לימור, "שבויים בלבנון", מגדיר אותה כך. גם בשל שירותי בה אבל בעיקר כי זה קולע יותר להגדרה, בחרתי בניסוח הנ"ל. פרל - שיחה 09:50, 30 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

למגלן וסיירת מטכ"ל יש שם וכפי שציינת בדבריך "מובחרותן" ידועה למרות שלא ידוע תמיד למה.. כאן יש לנו מעין שם קוד, "חטיבת צנחנים מובחרת במילואים", והקורא צריך לגרד בפדחת ולתהות על מה מדובר. אני מציע שהיא תוגדר בשמה, או עם סימוכין מתאים בכדי שהקורא הנבוך ידע להיכן לגשת כשהוא מנסה להבין 'מי קבע שזאת שונה'. התגובה הראשונה שלי כקורא לניסוח הקיים היא: האם מישהו החליט על דעת עצמו שדווקא חטיבת המילואים שלו מובחרת. אם זה לא שם מוכר או אין לי מקור, אני כקורא נשאר עם התגובה הזאת. אם היא אכן מובחרת אז בגוף הטקסט אפשר לציין את זה עם המקור. מכיוון שזה תואר ולא חלק מהשם שלה אין סיבה לסטות ולציין זאת בשמות היחידות בתבנית. Neuköln - ש 10:04, 30 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

מדובר בעוצבת חיצי האש, לחטיבה אתר אינטרנט שבו המח"ט מסביר על פעילותה [1], לכן לדעתי צריך לרשום ששירת כמפקד עוצבת חיצי האש, והערך כבר ייכתב. אני לא מבין למה פרל מוחק אזכורים לחטיבה הזו מהערכים השונים בודאי ובודאי לא של מי שהיה מפקדה ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 12:04, 30 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

אני מוחק את השם משום שלדידי, אבל גם מבחינת הצבא, ראוי וכדאי שלא לפרסם מספרים ושמות. חטיבת צנחנים מובחרת במילואים הינו תיאור ממצה של חטיבה זו. ממש כפי שבימים עברו על סיירת מטכ"ל או מגלן כתבו כוח\ יחידת צנחנים מובחר\ת. גם היום אגב עושים זאת בפירסומים שונים. נותנים ליחידה את הקרדיט על היותה "נבחרת" (בשפה הצבאית בלעז ההגדרה הינה Crack unit)אבל לא מבהירים את שמה ושאר ירקות. עד כמה שאני יכול לקבוע הניסוח עומד בתנאי ביטחון שדה מחד וקרדיט והבהרה מאידך. אגב כל עוד הערך מוגדר על ידי הצבא כמסווג אין צורך לכתוב על החטיבה הנ"ל. כשהצבא ירצה, אם ירצה, תתפרסם כ"מעצמה" כתבת צבע "חושפנית" בעניין. עד אז לטעמי ראוי להסתפק בכיתוב הנ"ל-חטיבת צנחנים מובחרת במילואים.פרל - שיחה 12:40, 30 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

סלח לי על הבוטות אבל ההתכסות שלך בביטחון שדה במקרה זה היא לא ראויה. אתה מביא פה קישור לאתר פרטי שבו תמונות של היחידה עם הכלים שלה, תעודות ובהם רשום מה בדיוק עושה יחידה מובחרת בתוך החטיבה, מספרי היחידה, וכל זאת כמקור לכך שבני גנץ היה מפקד חטיבת צנחנים מובחרת, מה שבכלל לא מוזכר במקור שהבאת! לא רשום באתר שמדובר בחטיבת צנחנים מובחרת, ולא רשום שמדובר בבני גנץ (אלא רק בני כלשהו), את כל הקישור הזה אתה עושה על סמך היכרות אישית. לכן אני לא מקבל את הנימוקים שלך. הפתרון הנכון והפשוט ביותר, ללא NPOV וללא הסתבכות, הוא לכתוב ששירת כמפקד עוצבת חיצי האש. כך גם לגבי המפקדים האחרים. אתה אומר שהערך מוגדר על ידי הצבא כמסווג, איפה זה רשום? האם המח"ט לא ידע שחטיבתו מסווגת כשרשם מכתב לאתר אינטרנט ? ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 12:51, 30 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

אני חושב שכדאי שתבדוק כמה האתר של החטיבה עדכני. לא סתם הוא לא מתעדכן כבר זמן מה. פרל - שיחה 12:57, 30 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

לא הבנתי את הקשר. אנא תסביר איך מתקשר המקור שהבאת, לכך ששירת כמפקד חטיבת צנחנים מובחרת. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 13:00, 30 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

הבט, במקור מצויין שמו הפרטי, אם זאת גם על סמך ידע אישי, אבל בעיקר על סמך הידע (חלק מהרשימות מופיעות ברשת ויקפדיה) מי פיקד באותה עת על חטיבות הצנחנים האחרות קל להבין במי מדובר, פשוט על ידי קריאה וחישוב שאם בשנת כך וכך זה וזה וזה פיקדו על חטיבות הצנחנים המקבילות לא נותר לגנץ לפקד אלא על החטיבה הנ"ל. אני חושב שזה מקור טוב ותתפלא הוא לא חושף כמעט דבר על מהחטיבה. באשר למגבלות ביטחון שדה, אני דווקא בקי בהן (זכותך שלא להסכים אתי עליהן ולברר). החטיבה נחשפה מעט שלא לצורך לאחר מלחמת לבנון השנייה ושבה לעמימות הראויה לה לאחריה. נראה לי שגם אתה וגם אני יודעים שחטיבה כך וכך היא חטיבת צנחנים מובחרת. מי שרוצה להתעקש שבלי צמד המילים צנחנים ומובחרת החטיבה אינה כזו, זכאי. לדידי אין לחשוף את שמה ויכולותיה, ולא כדבעי. ראוי לכתוב כי היא חטיבת צנחנים מובחרת במילואים ותו לא. אני חושב אגב, באופן אישי שהויכוח מיותר כיוון שלא נראה לי שהסכמה נראית באופק. את הנוסח שלי אתה לא מקבל ואילו אני את שלך הפשוט אך החושפני אני לא מקבל, למרת שאני מבין את נימוקיך ואת ההיגיון שבהם. פשוט בשל הסיווג מחד והרצון לתת איזו הבהרה כי מדובר בכל זאת בחטיבה מובחרת (שהרי כשפיקד גנץ על שלדג לא היינו כותבים כי עשה סתם עוד תפקיד מג"ד. אזי הדבר חל גם כאן). פרל - שיחה 13:13, 30 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

המקור היחיד למיטב ידיעתי בו רשום שמדובר ביחידת צנחנים מובחרת הוא זה שאני הבאתי ובו רשום שם היחידה המפורש. במקור שהבאת אין כלל התייחסות לא לצנחנים ולא למובחרת ואפילו לא מפורשות לגנץ ולכן הוא מבחינה מסוימת הטעיה של הציבור. גם באתר צה"ל ואתרים אחרים לא מצוין שהיה מפקד חטיבה מובחרת. לכן אם אתה רוצה לרשום חטיבת צנחנים מובחרת, לא צריכה להיות לך התנגדות לרשום שהיה מפקד עוצבת חיצי האש. דרך אגב מי זה הגדי שמוזכר באתר? לפי הערך שלו לא מדובר בגדי שמני ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 13:20, 30 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

בוא לא ניסחף עד לרעיון של הטעיית הציבור. זה כנראה כן גדי שמני ויש טעות בערך של החטיבה הצפונית. אני מחפש את מקור עם שם המח"ט שהיה בצפונית בכדי לתקן. יש רק שני קצינים בשם גדי שהינם בכירים דיו אייזנקוט שפיקד באותו זמן על חטיבת כרמלי (ועל כן זה לא הוא) ושמני (שהוא האיש על פי מה שאני מכיר, מה גם שהוא גם מהצנחנים ואז זה מסתדר עם ההגיון שמי שרוצים להכשירו לתפקיד מח"ט צנחנים מקבל קודם חטיבת מיל' של צנחנים). הקישור שלך הוא נחמד מאוד אם כי בעיני חושפני אף יותר מן ההספד שהבאתי, ושנית הוא לא מזכיר את גנץ כלל. ואני מתנגד לעצם כתיבת שם החטיבה. מה לעשות זו דעתי. כתבתי כבר למעלה. מה ההבדל אם כותבים ואומרים בתקשורת סיירת מטכ"ל או יחידת עילית או יחידת צנחנים מובחרת לאחר שנחטף דיראני או כל ביצוע שתרצה של סיירת מגלן? כנראה שיש מי שחושב שיש הבדל וכך גם הפעם.פרל - שיחה 13:28, 30 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

אני אסביר שוב לגבי ההטעיה, אתה מפנה בערך למקור שאמור להצביע שגנץ פיקד על חטיבת צנחנים מובחרת, רק מה לעשות שנכנסים למקור אין אזכור על צנחנים/מובחרת/גנץ ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 15:40, 30 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

הבנתי את כוונתך. אני מציע נוסח פשרה, אם כי בעייתי משהו. בלי לכתוב את שם החטיבה נכתוב כי גנץ (או איילנד אייזנברג רוסו ושאר המוזכרים בקישור) פיקד על חטיבת מילואים^[1] שהינה חטיבת צנחנים מובחרת^[2]. כך גם תתקבל הבהרה על מהות החטיבה ועל כך גנץ פיקד עליה. מנגד אני מציע (ממליץ בחום) שלא לרשום את שם החטיבה במפורש. נכון, זה קיים במספר ערכים אבל לא ברובם ובצדק, בעיני. את נימוקי לכך כבר כתבתי. בצורה הזו גם תובהר מהות החטיבה מבלי לפגוע בסיווג וגם יובהר כי המפקד הנ"ל פיקד עליה. כמו כן אני ממליץ לקרוא את הדיון בפורום הנ"ל העוסק בחטיבה ובסוגיות ביטחון השדה שלה.פרל - שיחה 20:47, 30 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

ויקיפדיה:הזחה; הינה לא נכתוב כי הינה=הנה היא;

ולעצם העניין – מהדיון שהתפתח ומהפרטים הנוספים שהביא Tomtom‏ רק השתכנעתי שהצורה הנכונה היחידה היא שם היחידה. השם לא סודי והופיע בצורה רשמית מטעם מפקד היחידה באכסניה של אתר וואלה. דווקא שמות המפקדים שאתה מבקש להכניס על סמך ידע אישי וחישובים כדבריך הם נעדרי מקור שעשוי לרמוז על סיווגו של המידע. כפי שאמר Tomtom‏ – במקור שלך לא רשום שגנץ היה מפקד היחידה.

כל שאר התארים הנלווים ליחידה מיותרים. כשם שאנחנו לא מוסיפים בכל פעם שרשום סיירת מטכ"ל "המובחרת", כך אין סיבה לעשות זאת פה. בטח לא מסיבות של עשיית צדק (לא כי זה לא "מגיע להם", פשוט כי זה לא מתפקידנו כאנציקלופדיה). Neuköln - ש 15:01, 31 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

קראת את הדיון בפורום הנ"ל העוסק בחטיבה? פרל - שיחה 16:41, 31 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

קראתי ו..? Neuköln - ש 16:49, 31 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

קודם כל הרי בכל ערך על יחידה מיוחדת כמו מגלן או מטכ"ל אנחנו רושמים משפט בנוסח: "סיירת מטכ"ל (ידועה גם בשמות "היחידה", "יחידה 269" או "יחידה 262[1]", היא יחידת קומנדו בצה"ל, השייכת לאגף המודיעין. ייעודה של סיירת זו הוא איסוף מודיעין מעבר לקווי האויב." (מתןך הערך סיירת מטכ"ל). כאן מאחר ולטעמי אין לכתוב את השם המפורש או כל תיאור מספרי אחר המשפט המתאר את היחידה בצורה הטובה ביותר היה, לדידי, "חטיבת צנחנים מובחרת במילואים". אבל... אתה הרי "יודע יותר טוב." אז שמע, אם לא הבנת את מהות השרשור בפורום צו"ב ואם אתה לא מבין למה אין ערך על החטיבה בויקיפדיה (הוא נמחק דרך אגב וממש לא על ידי), אז באמת שאין לי מה להמשיך ולנמק את דברי. אתה רוצה תעשה... דע כי כל חשיפה של החטיבה בשמה וכן הלאה אינה מומלצת. על כל פנים לי כבר אין כוח לריב איתך. תרצה תעשה. שיירשם שאני מתנגד. כל טוב. פרל - שיחה 17:04, 31 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

אתה מתבקש להתייחס לדברים שהועלו (העדר המקור למפקדי היחידה; העובדה שעצם שמה של החטיבה לא מסווג) במקום להפריח השערות לגבי הידע ויכולות ההבנה שלי. גם נחמד מאוד שהחלטת שאני כביכול לא מבין למה אין ערך על החטיבה. זה שאסור לספר מה החטיבה בדיוק עושה ואיך, לא אומר שעצם קיומה ושמה סודיים. השרשור הוא להג בין כמה אנשים אי שם בשנת 2006 ורחוק מלהיות מקור כלשהו להיותה של החטיבה סודית/לא. ההחלטה שלך להיות צנזור מטעם עצמך ולהחליט מה מומלץ לא מומלץ לא הופכת את זה לנכון. אני לעומתך הולך לפי מה שפורסם. חפש בגוגל חטיבת חיצי האש ותגיע גם לאתר הרשמי של מז"י. ראה את הקישור בוואלה ש-tomtom הביא ושנכתב בידי מפקד החטיבה שלוש שנים אחרי אותו פורום "מהולל". אם היה ערך על החטיבה אז אכן כמו בערך על סיירת מטכ"ל היה ניתן להבהיר שהיא מובחרת וכו'. לא הסברת מדוע יש לאזכר את אופי היחידה גם מחוץ לערך עליה. Neuköln - ש 17:40, 31 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

הערות שוליים

^ ההספד שכתב רן רכס לזכר רותם שני, בהספד נזכרים שמות מפקדי החטיבה, מתוך אתר הזיכרון לרותם שני ז"ל.
^ אתר החטיבה

האמנם הגיע השלום?

מלאה שנה לכהונתו של גנץ כרמטכ"ל, והעניין העיקרי שבו עסק, לפי הערך שלפנינו, הוא נוסח תפילת "יזכור". היה עוד עניין, קבלת פנים לחייל ששב מהשבי. היה גם אירוע טרור בגבול הדרום, שמזכיר לנו שטרם הגיע השלום, וזהו. הבעיה היא שלטיפול בכל הנושאים האלה די בסרן נמרץ - לפי הערך שלפנינו, סתם בזבזנו את כספי משלם המסים על משכורת לרמטכ"ל. סביר שגנץ עסק בעוד כמה נושאים, כמו התמודדות עם בעיית הגרעין האירני, היערכות להתפתחויות אפשריות בסוריה ובמצרים, אך לכך אין זכר בערך. דוד שי - שיחה 17:53, 24 בפברואר 2012 (IST)[תגובה]

מתנייט הרים בנתיים את הכפפה. אפשר להרחיב עוד לפי הסיכום כאן. ג'יס - שיחה 12:49, 25 בפברואר 2012 (IST)[תגובה]