שיחה:הבחירות לכנסת העשרים ושתיים – הבדלי גרסאות

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תוכן שנמחק תוכן שנוסף
שורה 28: שורה 28:
::* [[הבחירות לכנסת החמישית]] הוקדמו ע"י חקיקת [https://main.knesset.gov.il/Activity/Legislation/Laws/Pages/LawBill.aspx?t=LawReshumot&lawitemid=147310 חוק לפיזור הכנסת], ובערך בוויקיפדיה מצוין שבן-גוריון ניסה להקים ממשלה חדשה (לאחר שהתפטר), אך לא הצליח. צריך לבדוק ביתר פירוט מה קרה אז (מעיון מהיר ב[https://fs.knesset.gov.il//4/Plenum/4_ptm_251729.pdf נאום של ח"כ אברמוב מהציונים הכלליים בכנסת לקראת הקריאה הטרומית] (עמוד 19 בקובץ ה-PDF), ב-13 במרץ 1961, עולה שייתכן שבן גוריון התפטר ושהנשיא לא הצליח להטיל פורמלית את הרכבת הממשלה על חבר כנסת אחר; היום החוק שונה בכל מקרה וקוצב זמנים ברורים לכל החלטה).
::* [[הבחירות לכנסת החמישית]] הוקדמו ע"י חקיקת [https://main.knesset.gov.il/Activity/Legislation/Laws/Pages/LawBill.aspx?t=LawReshumot&lawitemid=147310 חוק לפיזור הכנסת], ובערך בוויקיפדיה מצוין שבן-גוריון ניסה להקים ממשלה חדשה (לאחר שהתפטר), אך לא הצליח. צריך לבדוק ביתר פירוט מה קרה אז (מעיון מהיר ב[https://fs.knesset.gov.il//4/Plenum/4_ptm_251729.pdf נאום של ח"כ אברמוב מהציונים הכלליים בכנסת לקראת הקריאה הטרומית] (עמוד 19 בקובץ ה-PDF), ב-13 במרץ 1961, עולה שייתכן שבן גוריון התפטר ושהנשיא לא הצליח להטיל פורמלית את הרכבת הממשלה על חבר כנסת אחר; היום החוק שונה בכל מקרה וקוצב זמנים ברורים לכל החלטה).
::* [[הבחירות לכנסת השמונה עשרה]] הוקדמו, בוודאות, בשל כך שציפי לבני לא הצליחה להקים ממשלה, והתקיים ההליך הקבוע ב[[חוק יסוד: הממשלה]] (המנדט חזר לנשיא, הנשיא התייעץ והחליט שאין אפשרות להקים ממשלה, והלכו לבחירות). לא היה צורך בשום חוק. ככל הידוע לי, זו הייתה הפעם היחידה בתולדות המדינה, עד כה, שבחירות הוקדמו בלי חוק של הכנסת ובלי צו של ראש הממשלה.
::* [[הבחירות לכנסת השמונה עשרה]] הוקדמו, בוודאות, בשל כך שציפי לבני לא הצליחה להקים ממשלה, והתקיים ההליך הקבוע ב[[חוק יסוד: הממשלה]] (המנדט חזר לנשיא, הנשיא התייעץ והחליט שאין אפשרות להקים ממשלה, והלכו לבחירות). לא היה צורך בשום חוק. ככל הידוע לי, זו הייתה הפעם היחידה בתולדות המדינה, עד כה, שבחירות הוקדמו בלי חוק של הכנסת ובלי צו של ראש הממשלה.
::‏– [[משתמש:Rotemliss|rotemliss]] – [[שיחת משתמש:Rotemliss|שיחה]] 18:12, 30 במאי 2019 (IDT)
::‏התקדים ההיסטורי במקרה שלנו הוא שהרכבת הממשלה נכשלה והובילה לבחירות '''מיד לאחר הבחירות הקודמות''' (להבדיל מכישלון בהרכבת הממשלה אחרי התפטרות ראש הממשלה, כמו בשני המקרים הנ"ל). – [[משתמש:Rotemliss|rotemliss]] – [[שיחת משתמש:Rotemliss|שיחה]] 18:12, 30 במאי 2019 (IDT)


<!-- נא להוסיף דברים מעל שורה זו -->
<!-- נא להוסיף דברים מעל שורה זו -->

גרסה מ־18:14, 30 במאי 2019

ניסוח לא טוב

הניסוח "לפי הוראות חוק יסוד: הממשלה, היה על נתניהו להחזיר את המנדט לנשיא המדינה... אולם בלילה שבין ה-29 ל-30 במאי חוקקה הכנסת העשרים ואחת את החוק לפיזורה" - הוא ניסוח לא טוב. האופציה של פיזור הכנסת מופיעה גם היא בסעיף 12 לחוק יסוד הממשלה. גם הניסוח של החזרת המנדט הוא מטעה, המנדט שלו נגמר וחוזר מעצמו לנשיא.
אני מציע את הנוסח הבא (דרוש שיפוץ), "לפי הוראות חוק יסוד: הממשלה, במצב כזה המנדט חוזר לנשיא המדינה שרשאי להטיל את הרכבת הממשלה על חבר כנסת אחר. אולם הכנסת החליטה על פיזורה, ובמקרה כזה החוק קובע שייפסקו כל התהליכים להרכבת הממשלה S:חוק-יסוד:_הממשלה#סעיף_12. החבלןשיחהמועדון החלל הוויקיפדי 10:34, 30 במאי 2019 (IDT)[תגובה]

תיקנתי את העניין של החזרת המנדט. מתלבט לגבי האם צריך לציין שגם אופציית פיזור הכנסת מופיעה בחוק במפורש. החבלןשיחהמועדון החלל הוויקיפדי 11:37, 30 במאי 2019 (IDT)[תגובה]

הכשלון במומ

אני מציע לתאר את השתלשלות המומ הקואליציוני: הצעות החסינות , ההתגברות המורחבת, התנהלות כחלון , התעקשות ליברמן, ההצעה הנדיבה של נתניהו לשמאל \עבודה(שנדחתה כי הם חושבים שנתניהו יזרוק אותם בהמשך כנראה) ועוד ועוד

סקרי בחירות

בבחירות הקודמות הקהילה הצביעה וקיבלה החלטה על הצגת סקרי בחירות. אני מאמין בעקרון סופיות הדיון, אבל הפקת לקחים שכן אפשר לעשות היא שעד למועד הגשת הרשימות - אין לסקרים משמעות. ראו למשל את הבדל בין שתי הטבלאות שהוצגו בערך הבחירות הקודמות. לפיכך, מציע להציג סקרי בחירות רק ממועד הגשת הרשימות. Amiroשיחה 10:58, 30 במאי 2019 (IDT)[תגובה]

דברי טעם, אך ייתכן שהנתונים נכונים לזמן עריכת הסקר, וזו עילה לתיעוד, לאפיון נדידת הקולות (ואולי דווקא זו סיבה להביאם בכדי לתעד את כישלון הסקרים). חסר תקנה :-)שיחה • כ"ה באייר ה'תשע"ט • 14:27, 30 במאי 2019 (IDT)[תגובה]

ראש הממשלה היוצא

לא נראה לי שניתן להגדיר את נתניהו כראש הממשלה היוצא של הכנסת ה־21. כי הוא לא מונה לראש הממשלה על ידי הכנסת אלא הוא משמש בתפקיד של ראש ממשלת מעבר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:32, 30 במאי 2019 (IDT)[תגובה]

אין דבר כזה "ראש ממשלה יוצא של הכנסת". הוא ראש הממשלה היוצא של הממשלה ה-34, הממשלה לא התפזרה, זו אותה הממשלה שכיהנה בכנסת העשרים ובכנסת העשרים ואחת. Amiroשיחה 13:35, 30 במאי 2019 (IDT)[תגובה]
אם כדבריך, אין טעם לקשר "ראש הממשלה היוצא" בבחירות ל*כנסת*. הסיבה שזה מוזכר זה הממשלה שמונתה על ידי הכנסת. אני מסכים עם התיקון של יונה (וכדוגמתו עשיתי כבר אתמול בהבחירות לכנסת העשרים ואחת). דגש13:39, 30 במאי 2019 (IDT)[תגובה]
האמת שאני מתחיל לחשוב שהפרמטר הזה מיותר הרי בערך על מערכת בחירות פרלמנטרית אין בחירה בראש ממשלה (בישראל מלבד שלוש פעמים) ולכן הנתון הזה לא ממש אומר משהו. למשל בהבחירות לכנסת האחת עשרה מופיע רק ראש ממשלה מיד לאחר הבחירות ולא שני ראשי הממשלה שהיו בתקופה הכנסת. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:01, 30 במאי 2019 (IDT)[תגובה]
זה בכלל לא אמור להיות ראש ממשלה יוצא, אמור להיות "ראש ממשלה ערב הבחירות" או "ראש הממשלה המכהן" , ובהחלט אמור להיות רשום מי ראש הממשלה בזמן הבחירות – ירח אפלשיחה 16:34, 30 במאי 2019 (IDT)[תגובה]

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

נטען שהבחירות לכנסת ה-22 הן הראשונות בישראל המתקיימות עקב כישלון הקמת ממשלה חדשה. אם אינני טועה, גם הממשלה הרביעית התפזרה לאחר שלא צלח להקים ממשלה חדשה בראשותו של בן גוריון, וגם הכנסת ה-17 התפזרה לאחר שלא הוקמה ממשלה בראשותה של ציפי לבני. דווח על ידי: אלמוג 217.132.46.180 15:59, 30 במאי 2019 (IDT)[תגובה]

אתה טועה. קרא בבקשה את הערכים ממשלת ישראל הרביעית והבחירות לכנסת השבע עשרה. אביהו - שיחה 17:07, 30 במאי 2019 (IDT)[תגובה]
אני חושב שהוא לא טועה, אלא התייחס למקרים אחרים:
  • הבחירות לכנסת החמישית הוקדמו ע"י חקיקת חוק לפיזור הכנסת, ובערך בוויקיפדיה מצוין שבן-גוריון ניסה להקים ממשלה חדשה (לאחר שהתפטר), אך לא הצליח. צריך לבדוק ביתר פירוט מה קרה אז (מעיון מהיר בנאום של ח"כ אברמוב מהציונים הכלליים בכנסת לקראת הקריאה הטרומית (עמוד 19 בקובץ ה-PDF), ב-13 במרץ 1961, עולה שייתכן שבן גוריון התפטר ושהנשיא לא הצליח להטיל פורמלית את הרכבת הממשלה על חבר כנסת אחר; היום החוק שונה בכל מקרה וקוצב זמנים ברורים לכל החלטה).
  • הבחירות לכנסת השמונה עשרה הוקדמו, בוודאות, בשל כך שציפי לבני לא הצליחה להקים ממשלה, והתקיים ההליך הקבוע בחוק יסוד: הממשלה (המנדט חזר לנשיא, הנשיא התייעץ והחליט שאין אפשרות להקים ממשלה, והלכו לבחירות). לא היה צורך בשום חוק. ככל הידוע לי, זו הייתה הפעם היחידה בתולדות המדינה, עד כה, שבחירות הוקדמו בלי חוק של הכנסת ובלי צו של ראש הממשלה.
‏התקדים ההיסטורי במקרה שלנו הוא שהרכבת הממשלה נכשלה והובילה לבחירות מיד לאחר הבחירות הקודמות (להבדיל מכישלון בהרכבת הממשלה אחרי התפטרות ראש הממשלה, כמו בשני המקרים הנ"ל). – rotemlissשיחה 18:12, 30 במאי 2019 (IDT)[תגובה]