ויקיפדיה:מפעיל נולד – הבדלי גרסאות

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תוכן שנמחק תוכן שנוסף
שורה 98: שורה 98:
::::אני הצבעתי בעד דגש מתוך ציפיה שיהיה מפעיל טוב... והוא התעלה על הציפיות שלי {{אגודל למעלה}} מבחינתי החתירה שלו לעשות את התפקיד על הצד הטוב ביותר בלטה מאוד. [[משתמש:HaShumai|איש השום (HaShumai)]] - [[שיחת משתמש:HaShumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:HaShumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 14:52, 16 בספטמבר 2021 (IDT)
::::אני הצבעתי בעד דגש מתוך ציפיה שיהיה מפעיל טוב... והוא התעלה על הציפיות שלי {{אגודל למעלה}} מבחינתי החתירה שלו לעשות את התפקיד על הצד הטוב ביותר בלטה מאוד. [[משתמש:HaShumai|איש השום (HaShumai)]] - [[שיחת משתמש:HaShumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:HaShumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 14:52, 16 בספטמבר 2021 (IDT)
:::::מצטרף למברכים. כל הכבוד! [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 15:39, 16 בספטמבר 2021 (IDT)
:::::מצטרף למברכים. כל הכבוד! [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 15:39, 16 בספטמבר 2021 (IDT)
:::::דגש הוא מפעיל פעיל, מאוזן ומקצועי. ההחלטה טובה ומבורכת. מאחל לו המון בהצלחה. [[משתמש:Yuri|יורי]] - [[שיחת משתמש:Yuri|שיחה]] 15:40, 16 בספטמבר 2021 (IDT)

גרסה מ־15:40, 16 בספטמבר 2021

מפעיל מערכת

נהלים

דף זה נועד לרכז את הדיונים בנושא קבלת ואשרור הרשאות מפעיל:

הגשת מועמדות

תנאי סף להגשת מועמדות לתפקיד מפעיל מערכת הוא ותק של תשעה חודשים כמשתמש רשום וביצוע אלפיים עריכות במרחב הערכים ובמרחבים המשיקים לו. מעבר לכך, רצוי שהמועמדים לתפקיד זה יפגינו פעילות בתחום התחזוקה השוטפת, כגון ניטור דף השינויים האחרונים. כמו־כן, רצוי מאוד לקיים התייעצות לא־רשמית בין חברים טרם הצעת המועמדים, ולהגיע לקונצנזוס בין משתמשים אחדים לגבי התאמת הוויקיפד או הוויקיפדית לתפקיד, בנוסף לכך שהם בעלי סיכוי טוב לחצות את משוכת הצבעת האמון הקהילתית. כאשר ויקיפד ממליץ על מינוי ויקיפד אחר לתפקיד מפעיל מערכת, עליו לקבל לפני כן את אישורו בדף שיחתו. ויקיפד שמקבל תשלום עבור כתיבתו לא יוצע כמועמד לתפקיד מפעיל, ואף אם הוא כבר מכהן בו, חייב לוותר על הרשאותיו עם תחילת הכתיבה בתשלום.

שלא כמו תפקיד בודק, אין מגבלת גיל לתפקיד מפעיל.

מפעיל מערכת יתמנה לתקופה של שלוש שנים, תוך תחימת ההרשאה באופן טכני לשלוש השנים. לאחר שלוש שנים רשאי המפעיל לפתוח דיון בדף זה כדי לקבל את ההרשאה לשלוש שנים נוספות. אין הגבלה על מספר הקדנציות שמפעיל רשאי להתמנות אליהן.

לתנאי הסף להגשת מועמדות לתפקיד בירוקרט ולאופן קיום הליך הבחירות, ראו ויקיפדיה:בירוקרט#מינוי בירוקרטים.

אופן הגשת המועמדות

על מנת להציג מועמד לתפקיד מפעיל מערכת, יש להציגו בפסקת הדיונים בצורה הבאה:

== קישור לשם המשתמש ==
;{{הרשאות|שם המשתמש|מפעיל}}
* תגובה 1
* תגובה 2

על מנת להציג מועמד לדיון הארכת הרשאות, יש להציגו בפסקת הדיונים בצורה הבאה:

== קישור לשם המשתמש ==
;{{הרשאות|שם המשתמש|מפעיל|הארכה=V}}
* תגובה 1
* תגובה 2

ניתן פשוט להוסיף לדף את התבנית: {{ס:הצעה במפעיל נולד|שם המשתמש|סיבה=הסיבה להמלצה|הצבעה=כן}}.

דיון

לאחר הצגת המועמד לתפקיד מפעיל מערכת יתנהל דיון, שבו יוכלו חברי הקהילה להביע את דעתם על המינוי המוצע. הדיון פתוח בפני כל ויקיפד רשום, ללא תלות בזכות הצבעה.

תמיכה או התנגדות רצוי להביע בצורה "{{בעד}}" או "{{נגד}}". ניתן ורצוי להוסיף מילים אחדות של הנמקה, אך זכרו כי הדיון עוסק בחברים לקהילה הנוכחים במקום; לכן - שקלו היטב את תגובותיכם (בעיקר כשמדובר בהתנגדויות), נסחו אותן בזהירות ובכבוד הראויים, והימנעו מהשמצות והכפשות. בשום מקרה אין לפגוע בכבודם של ויקיפדים, גם אם אתם מתנגדים למינוים כמפעילי מערכת.

החלטה

אם לאחר כשבוע המועמד למפעיל זכה לרוב של לפחות 60% מהוויקיפדים בעלי זכות ההצבעה שהגיבו בדיון, ללא ספירת ויקיפדים שלא הביעו עמדה חד-משמעית, הבירוקרטים רשאים לפי שיקול דעתם למנותו למפעיל, או להאריך את כהונתו של מפעיל מכהן.

יש לארכב את הדיון פרק זמן סביר לאחר סיכומו בידי הבירוקרטים.

דיונים

GHA (שיחה | תרומות | מונה)

  • אז אחרי קצת יותר מ-15 שנה בויקיפדיה, אני מתכבד להציע את עצמי לתפקיד מפעיל מערכת. למי שלא מכיר אותי, נעים מאוד. GHA, בן 45, פעיל בויקיפדיה העברית, האנגלית, ויקינתונים וקצת במיזמי אחות נוספים. חי ונושם את ויקיפדיה כבר שנים רבות. כשנכנסתי למיזם ויקיפדיה הייתה מקום רווי פוליטיקות פנימיות, ריבים, השמצות ושאר מרעין בישין. בשנים שחלפו אמנם נותרו עדיין מעט מאלו, אבל המיזם הפך הרבה יותר שיתופי, נעים וחברי. אני לא מעורה בצד החברתי שמאחורי המחשב, מה שיכול להיחשב בעיני חלקכם כחיסרון, יחד עם זאת, זה משאיר אותי אובייקטיבי בכל הקשור לגישור בין ויקיפדים נצים, קבלת החלטות קשות ללא משוא פנים וכן הלאה. בחודשים האחרונים אני מוצא את עצמי פנוי יותר מבעבר לפעילות בויקיפדיה, ולא רואה סיבה שהדבר ישתנה בעתיד הנראה לעין. לסיכום, אשמח מאוד לקבל את אמונכם. GHA - שיחה 14:33, 5 בספטמבר 2021

(IDT)

דיון

שאלה ל- GHA: לא התיייסת בכלל האם בכוונתך להיות מעורב בבעיות בין ויקיפדים. זה המקום שיש בו את המחסור הגדול ביותר בפעילות מפעילים. אחליט על הצבעתי בהתאם לתשובתך. תודה. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 05:58, 6 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

היי חנה. אני בהחלט מתכוון להתערב גם בהקשרים הללו. יש לא מעט מקרים שבהם ויכוח שמתחיל "בקטנה" מסלים במהרה ועובר למחוזות אחרים, רחוקים מהסכסוך המקורי, חוצה לערכים אחרים, והופך מוויכוח על פסקה לניטור פעולות של משתמש אחד נגד משתמש אחר באופן מגמתי. התופעה הייתה נרחבת יותר בעבר, אבל קיימת עדיין גם היום. תפישת העולם שלי היא שאין אף פעם אמת אחת, ובעל הסמכות צריך לשפוט לפי מיטב שיקול דעתו בצורה הכי אובייקטיבית שניתן לאור הנסיבות. לפעמים יהיה עלי, כמפעיל, לקבל החלטות שנוגדות את דעתי האישית, אך לגיטימיות בתוך המיזם. הבעת דעה פוליטית למשל, שיכולה לגלוש מדפי משתמש למרחב הערכים וליצור הטיה שאינה אנציקלופדית.
דוגמה טובה לניסיון לשמור על אובייקטיביות כזו היא דיון ששנינו היינו מעורבים בו בעבר לגבי תבנית משתמש, ובו דווקא לא הסכמתי איתך באופן מלא. יצאתי נגד תבנית מסוימת, ובעקבותיי הבעת דעה נגד אותה התבנית וגם נגד תבנית אחרת. למרות דעותיי הפוליטיות האישיות, דעתי הייתה שהתבנית השנייה, הגם שהיא מייצגת דעה שאני מתנגד לה, היא לגיטימית ותמכתי בהשארתה. GHA - שיחה 09:49, 6 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
תודה GHA על התשובה המלאה. חשוב שכל מי שרוצה להיות מפעיל, גם אם היה מפעיל בעבר, יכתוב ברור אם בכוונתו לפעול בנושא הזה. אני החלטתי שכל מי שמגיע למפעיל נולד ולא התחייב לעסוק בנושא זה, אני אצביע "נגד,, גם אם אהיה יחידה. בעבר נמנעתי מהצבעה במקרה כזה, אבל שיניתי את דעתי. אין צורך בעוד מפעילי מהסוג של חוסמים משחיתים ומגנים מפני הבלים. עדיף פחות מפעילים אבל כל אחד פועל כמו שצריך עם כל הנשמה, ולא רשימה של מפעילים עם פעילות מעטה וכאלה שלא רוצים ללכלך ידיים בסיפור הזה כי חשוב להם יותר לקבל בעד בהצבעה הבאה. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 14:53, 6 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • בעד Mod - שיחה 14:45, 5 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • נגד השתתפות דלה באופן יחסי בניטור. לא ראיתי ערכים משמעותיים שנכתבו על ידי GHA במספר גדול ואני לא חושב שזה מתאים בשלב הנוכחי. אולי בהמשך אם פעילות שוטפת בוויקיפדיה תגבר, במיוחד בניטור וכמובן גם בכתיבה של ערכים משמעותיים וגדולים. גילגמש שיחה 14:56, 5 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
    ברבים מהמקרים אני מבצע תיקון קל בערך במקום לשחזר או פשוט לסמן את השינוי כבדוק, ולכן זה לא מסומן כניטור. לגבי ערכים משמעותיים/גדולים, יש גם כאלה, אם כי בתחומים נישתיים (כיום בעיקר סדרות מסע בין כוכבים, סרטי דיסני וכדו'). GHA - שיחה 15:13, 5 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
    לא כתבת אף ערך מומלץ בתחום הזה או לפחות אני לא נזכר בערך כזה. כתיבה אנציקלופדית חשובה לשם הכרות מעמיקה עם הוויקיפדיה וערכים מומלצים זאת הגושפנקא שלנו לכתיבה אנציקלופדית. יש אמנם, מעט מפעילי מערכת שלא כתבו ערכים מומלצים אבל בדרך כלל יש להם תרומה גדולה מאוד בצד הטכני או בניטור. לגבי תיקון קל לעומת שחזור - זה אפשרי בחלק מהמקרים אבל פעמים רבות יש תוספת של זבל גמור כמו דדדדדדדדדדדדדד או מחיקת טקסט ואין מה לתקן שם. בנוסף, אני לא זוכר שהשתתפת באופן פעיל בדיונים בבירורים בשנים האחרונות. אני לא מצליח להזכר גם ביוזמות קהילתיות שהובלת בשנים האחרונות. אני לא מכיר גם מקרים שבהם חנכת משתמשים חדשים. עד כמה שראיתי אתה מתרכז בפינה שלך וזה טוב ומכובד מאד, אך בעיני זה לא מספיק בשביל דבר כזה. לכן, אני חושב שלא נכון שתחזיק בהרשאת מפעיל מערכת. גילגמש שיחה 15:43, 5 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
    שחזורים מהסוג שציינת יש, גם אם לא המונים (כאמור, מתחיל לחזור לניטור רק בחודשים האחרונים). לאחרונה התחלתי להשתתף בחניכה של יהודה אמיר, הנחנך הראשון שלי. לגבי ערכים מומלצים, אני מתנגד לנושא הזה כקונספט ולכן לא מעמיד ערכים להצבעות בתחום, לא משתתף בדיונים בתחום ולא מתערב בכל הקשור לזה. יום אחד אפרוש את כל משנתי בעניין. לדעתי הערך שכתבתי בזמנו על ג'ון קרפנטר ענה על הקריטריונים לערך מומלץ (היום דורש מעט עדכון), אבל, כאמור, לא הצעתי אותו. לעניות דעתי יש לי עוד כמה ערכים כאלה, אם כי בתחומים נישתיים. לא פעם ויקיפדיה האנגלית העתיקה מידע מהערכים שלי (ראיתי את זה קורה במסע בין כוכבים ובסרטי דיסני). בכל מקרה, מעריך את דעתך, ואם זו תהיה דעת הרוב, אקבל אותה ואמשיך לנטר ללא הרשאות מפעיל. GHA - שיחה 16:05, 5 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • נגד. לא מכיר את המשתמש, אבל בעת הזאת לא נראה שיש צורך במפעילים נוספים. נוספו לאחרונה שלושה מפעילים נמרצים במיוחד, ווק:במ מתרוקן במהירות, עד כמה שראיתי. לאור דבריהם של החברים, לא חושב שזה מהלך נכון. --שמש מרפא - שיחה 16:04, 5 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • נגד. ראשית, אתחיל ואומר כי אני מאוד מעריך את GHA ואת תרומתו לתחום הקולנוע ולאתר ככלל. עם זאת, אני לא ראיתי דיונים בהם היית שותף. מעבר למחיקת הבלים וחסימת משתמשים, מפעיל צריך להתערב בדיונים פוליטיים ונפיצים, ולהרגיע את שלהבת הרוחות - לא ראיתי שהשתתפת בדיונים כאלו. בנוסף (וזו הסיבה העיקרית לדעתי), בחצי השנה האחרונה מונו ארבעה מפעילים חדשים, זה מספיק. דף הבקשות ממפעילים ריק כמעט כל היום, ואני לא סבור שמינוי מפעיל חדש תועיל לניקוי הדף. בברכה ובהערכה רבה, ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 16:06, 5 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • בעד משתמש ותיק, תורם וחיובי, ואני לא מכיר שום מניעה למנותו. יש עדיין צורך בעוד מפעילים (ויותר מכך במפעילות). עדכון: לאלה שהצביעו או יצביעו {נגד}, משום שיש להם ספק האם הוא מתאים לתפקיד, אני מציע לשקול לשנות את הצבעתם לבעד מינויו לתקופת ניסיון של חצי שנה, כפי שנעשה באחת הפעמים האחרונות. יותר מדי נגד אדומים, עלולים להרתיע ויקיפדיות וויקיפדים טובים מלהציע את מועמדותם בעתיד. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 16:42, 5 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
    תודה רבה על התמיכה. לגבי האדומים, אני לא יודע אם זה צריך להוות שיקול. אם ויקיפדים ותיקים ומכובדים חושבים שאני לא מתאים או שהעיתוי לא נכון, דעתם צריכה להישמע. זה יעזור גם לי להתכוונן ולהבין במה להתמקד מבחינת צרכי הקהילה, בין אם אבחר ובין אם לא. כשהגשתי את המועמדות לא חשבתי שאראה שטיח ירוק כולו שנפרש לפני, וזה בסדר גמור קריצה GHA - שיחה 10:36, 6 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
    נכון, אם כי הכוונה שלי, שלא כולם חייבים להצביע בעד או נגד, יש גם אפשרות של {מתלבט} או להציע מינוי לתקופת ניסיון של 6 חודשים. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 13:41, 6 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • בעד. יוניון ג'ק - שיחה 17:35, 5 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • נגד המשתמש כמעט ולא עוסק בניטור, שהוא בעיני לב ליבו של תפקיד המפעיל. לא ראיתי אותו משתתף גם בגישור בין משתמשים ותיקים, משתתף בדיונים קהילתיים או מתערב במלחמות עריכה. כלומר, עיקר פעילותו היא בכתיבת והרחבת ערכים - פעילות מבורכת וחשובה מאוד, אבל אין לה קשר לתפקיד המפעיל. לכן אני לא רואה צורך להעניק לו את ההרשאה - הרשאת מפעיל היא לא "סמל סטטוס". אם הוא מעוניין בהרשאה, אני מציע שקודם יצבור עוד ניסיון בניטור. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 17:39, 5 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • בעד. יש לא מעט מפעילים שלא מגיעים לשליש מהפעילות במרחב הערכים של GHA. אני מאמין ש-GHA יצבור לעצמו פעילות מפעילית אם וכאשר ייבחר לתפקיד ( הערה: בדרך כלל נהוג שמישהו אחר ממליץ על המועמד, ולא על עצמו.) ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 18:03, 5 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • בעד. GHA הוא משתמש ותיק ואמין. הוא מוכן ורוצה לקבל את כפתורי המפעיל, ומוכן להתנדב לעסוק במלאכה כפויית הטובה הזאת, אז למה לא?
    האם מינויו למפעיל יכניס את המפעל לגירעון תקציבי? האם יש חשש שהוא סוס טרויאני שיחבל בלילה במערכת? האם הוא גיס חמישי שיבגוד בחבריו? הרי מספיק שיעשה מדי פעם פעולות טובות שניתן לבצען רק באמצעות כפתורי המפעיל, וכבר יש לנו רווח נקי מהמינוי. אני לא מצליח להבין משתמשים שמתנגדים למינויו למפעיל של משתמש ותיק ואמין ש"חי ונושם את ויקיפדיה כבר שנים רבות". Noon - שיחה 18:13, 5 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • בעד דעתי כדעת Noon מילה במילה אפילו הניסוח דומה עד כדי כך שנותרתי מעט נבוך.. בהחלט בעד מפעיל בעל וותק וניסיון רציני כל כך כמו שיש ל-GHA.
    Asaf M - שיחה 20:17, 5 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • בעד. צריך גם מפעילים שעיקר עיסוקם הוא כתיבת ערכים. Geagea - שיחה 22:22, 5 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • בעדעמיחישיחה 22:48, 5 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • בעד Nirvadel - שיחה 00:47, 6 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • בעד - דווקא כמה מהנימוקים שראיתי פה נגד גרמו לי לחרוג ממנהגי ולהשתתף פה בדיון. אני חושש שמודל של מפעילי מערכת שצריכים להיות כאלה שיודעים לנפח ערכים בשביל לעמוד בקירטריונים מלאכותיים + שייבלטו במלחמות הבוץ של הוויקיפדיה, הוא לא מודל טוב, ולא לשם צריך לכוון. לעומת זאת ממה שהתרשמתי הגישה של GHA יכולה להועיל למיזם, ולהביא אותו לכיוונים יותר נכונים. (נו, טוב, על מי אני עובד. זה הכל בגלל מברישימון הערבה). emanשיחה 03:23, 6 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • בעד בברכה. ליש - שיחה 04:05, 6 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • בעד--היידן 06:31, 6 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
נמנע לאחר בחינת הטענות, קשה לי לתמוך לעת עתה. אני מציע שתצבור ניסיון רב יותר בתחומי העיניין הקשורים בעיניין המפעיל. --היידן 17:53, 9 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • בעד, ניטור היא פעילות משמעותית בשביל מנטרים, לא בשביל מפעיל מערכת. על פי הרזומה בדף המשתמש שלו ועל פי האינטרקציה שלי איתו (דלה) הוא בהחלט מתאים לתפקיד. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 07:55, 6 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • בעד, ‏Ovedcשיחה 08:54, 6 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • נגד לעת עתה. אין לי מושג אילו החלטות קשות הוא עלול לקבל, משום שעד כה לא ראיתי אותו פעיל בתחומים הנושקים למפעילות. זה עלול להיות הימור מסוכן. דגש - שיחה 09:30, 6 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
    ראה תגובתי לחנה למעלה. מקווה שזה עונה גם לסוגיה שהעלית. GHA - שיחה 09:55, 6 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
    באמת דגש? הימור מסוכן? עליך לקחו הימור מסוכן, הצביעו נגדך כה רבים ובכל זאת נתנו לך הרשאת מפעיל, וההתנגדות לך הייתה בגלל הדרך בה אתה התנהלת כלפי ויקיפדים, גם כלפי. אז שוב הגמל לא רואה את דבשתו? אוי ואיי מה יהיה? חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 15:00, 6 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • בעד. נימוקי התומכים לעיל שכנעו אותי ומשקפים בדיוק את מחשבותי. מקף־ 09:58, 6 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • בעד BAswim - שיחה 12:46, 6 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • בעד עורך רציונאלי והגון, אז בהחלט כן. - La Nave Partirà שיחה 13:12, 6 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • בעד לאור הצהרתו של GHA שהוא מתכוון לפעול בנושא בעיות בין עורכים. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 14:53, 6 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • בעד--א 158 - שיחה 23:07, 7 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • נמנע - כל משתמש שהציע את מועמדותו בעבר היה משתמש שהכרתי קודם לכן, וראיתי במרחבים של ויקיפדיה. במשתמש הזה לא זכור לי שנתקלתי - לא בהיסטוריית גרסאות של ערכים, ולא בדיונים. זה לא טיעון שיגרום לי להצביע נגד, אבל העובדה הזו לא תאפשר לי להצביע בעד בלב שלם. ‏Saifunny‏ • שיחה 23:22, 7 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • בעד.Ewan2 - שיחה 00:39, 8 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • נמנע - אני מצטט מילה במילה את הטיעון של Saifunny לעיל: כל משתמש שהציע את מועמדותו בעבר היה משתמש שהכרתי קודם לכן, וראיתי במרחבים של ויקיפדיה. במשתמש הזה לא זכור לי שנתקלתי - לא בהיסטוריית גרסאות של ערכים, ולא בדיונים. זה לא טיעון שיגרום לי להצביע נגד, אבל העובדה הזו לא תאפשר לי להצביע בעד בלב שלם בעד בדקתי קצת לעומק, בשיחות של המשתמש ובכלל, ושיניתי את עמדתי. מודה שלא הכרתי אותך קודם לכן, כפי שכתבתי לעיל, מעל דפי השיחה, בתגובות וכו'. אלדדשיחה 11:09, 8 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • נמנעת בדיוק מהסיבה שכתבה Saifunny. שיהיה לו בהצלחה בכל מקרה. Tmima5 - שיחה 18:06, 8 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • נמנע גם מסיבתה של Saifunny, לא נתקלתי בשום תגובה שלו בדף שיחה (לא שיוצא לי להיכנס לכאלו כל הזמן, אך בכל זאת) וגם בעריכות שונות שלו. הותק לא עוזר כאן במקרה הזה יותר מדי - נכון להגיד שיש כאן מישהו שכנראה מכיר את ויקיפדיה על כל צדדיה, אך לא ראיתי אותו מבצע איזה שהן עריכות בדף השינויים האחרונים או מגיב בדפי שיחה. ארז האורזשיחה 21:20, 8 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
  • בעד עם כל הכבוד לSaifunny ולויקיפדים שתומכים בדעתה - כשאנו באים להצביע למפעיל נולד אנחנו לא צריכים להסתמך על הזכרון שלנו ועל האקראיות בה אנחנו דוגמים את דף השינויים האחרונים. יש אפשרות קלה ונוחה להיכנס להסטוריה של המועמד, ולבחון את עריכותיו מהיום הראשון (שנת 2006) ועד עתה. אני בדרך כלל לא נובר במעמקי ההסטוריה, אלא דוגם את שלוש שנות הפעילות האחרונות. אני מציע לכל מי שלא מכיר את המועמד, לנסות שיטה זו ולהתחיל להכיר אותו. --‏Yoavd‏ • שיחה 08:42, 9 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
ועוד הערה - בדרך כלל אני לא מסתמך על הכתוב בדף המשתמש של המועמד, אך במקרה זה יש תיאור יפה ומפורט של ההסטוריה שלו, עם גישה נוחה לערכים שיצר. כל אלה שלא מכירים אותו עדיין - יש לכם עוד דרך להכיר את פעילותו. --‏Yoavd‏ • שיחה 09:48, 9 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
כשאני מתבקשת להצביע למישהו כחבר ועד של מוסד כלשהו, אקדמי או מסחרי, אני מצפה ששמו יהיה מוכר לי מפעילויות קודמות, ממפגשים קודמים, מבלי שאזדקק לבדוק בכתובים מה וכיצד פעל במהלך שנות פעילותו. ועוד דבר חשוב: אתה יודע מה, Yoavd? יתכן בהחלט שהוא כן השתתף בדיונים השונים שנכחתי בהם, אבל הכינוי שלו שמורכב מאותיות כל כך לא דיסטינקטיבי, שאני מתקשה לזהות ולזכור אותו. וזוהי עצה כללית לאלו שבוחרים כינויים מסורבלים הבנויים מסימנים ומילים חסרות משמעות (עבורנו) - קשה לחזור על הכינויים שלכם ועוד יותר קשה לזכור אתכם. חבל! Tmima5 - שיחה 11:43, 9 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
יש ויקפדיות וויקיפדים מתאימים כולל מפעילי/ות מערכת בהווה ובעבר, שעושים עבודה ויקיפדית (כולל תחזוקה) שקטה ומעולה, ולא מרבים לכתוב בדפי שיחה ולהשתתף בהצבעות, וזה לא גורע במאומה מהתאמתם לתפקיד מפעיל/ת מערכת. אנחנו לא רוצים שמועמדים פוטנציאלים יתחילו לעשות סוג קמפיינים, כדי שכולם יכירו את פועלם :) אגסי - שיחההטיות יש לתקן 19:39, 9 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
אתם צודקים, כמובן שהסתכלתי על היסטוריית פועלו של המשתמש, אבל עדיין הרגשתי שאין לי מספיק מידע בשביל להצביע בעד או נגד. יש לא מעט עורכים שהצביעו נגד עם טיעונים משכנעים. הייתי יכולה לומר שהשתכנעתי מהם ולהצביע נגד, אבל אני מרגישה שחוסר ההיכרות שלי עם המועמד לא מאפשר לי להצביע נגד בלב שלם. כנ"ל לגבי בעד. לכן העדפתי להימנע. ‏Saifunny‏ • שיחה 11:12, 10 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
הקביעה שמשתמש אחר צריך להציג את המתמודד למפעילות ולבקש זאת בשבילו נקבעה בכוונת מכוון. בנידון דידן, אם GHA היה מתייעץ עם מפעילים או משתמשים ותיקים אחרים על הנושא, הם היו ממליצים לו שלא להתמודד כעת, משתי סיבות עיקריות:
בוויקיפדיה העברית יש מספר לא גדול במיוחד של משתמשים פעילים, כך שיוצא שכמעט כולם מכירים את כולם. אני לא הכרתי אותך, וחשבתי שאני חריג, אבל אני רואה שיש פה מספר לא מבוטל של משתמשים שלא מכיר אותך. אתה אמנם פעיל 15 שנים, אבל יש לך כ-16,000 עריכות, שמתוכן כ-5,000 מהשנה האחרונה, לא נתונים שמספקים נקודת מבט רחבה מספיק, לדעתי.
וכמובן, מלבד ההיבטים הטכניים, חפרתי קצת אחורה ולא ראיתי פעילות רבה בדיונים בקהילה, על שלל נושאיהם וגווניהם.
הנקודה השנייה היא, כמובן, העובדה שלא עסקת בפעילות "מפעילית" מבלי הרשאת מפעיל. כוונתי לפעילות ניטור, הכרה מקרוב של הדף "בקשות ממפעילים", השכנת שלום באופן קבוע ועוד.
לצורך העניין - יש לך כ-1,900 עריכות שסימנת כבדוקות בכל טווח הזמן שאתה מנטר. אם אקח את עצמי כדוגמה - הומלצתי כמפעיל כשהיו לי כ-13,000 כאלו.
ולכן אסכם: אתה עשוי להיות אדם מקסים. אנשים שאני סומך עליהם בעיניים עצומות טוענים כך, ואני מאמין להם. עם זאת, עדיין לא ראיתי מספיק כיצד אתה מתנהג. יש כאן טענה שחוזרת על עצמה ש"איזה נזק הוא כבר יכול לעשות", וכאן אני שוב יכול להעיד על עצמי, בהיותי מפעיל צעיר עשיתי כמה טעויות חמורות, שאולי לא היו קורות אם היה לי ותק רב יותר, טעויות שגרמו למשתמשים להתרחק מכאן ולקח לי זמן להשיב אותם. אני חושש שדבר דומה יקרה כאן, ורק ותק והשתפשפות בקרב חברי הקהילה ימנעו ממך ליפול במלכודת הזו בעתיד.
אני מפציר בך באופן אישי - משוך את מועמדותך. אתה יכול להתעלם ממני, או לכעוס שאני מציע זאת, אבל תקדיש עוד שלושה–ארבעה חודשים בהיכרות עמוקה יותר עם הקהילה, ואני מניח שבפעם הבאה שיציעו את שמך אתה תזכה בתמיכה מקיר לקיר.
זו רק דעתי. התו השמיניהבה נשוחחדיווח על טעויות 11:46, 9 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
התו השמיני, אתה מעיד כי בהיותך מפעיל צעיר ביצעת מספר טעויות. האם אתה סבור שבדיעבד לא היה נכון להעניק לך את ההרשאה בנתונים דאז, חרף העובדה שהיו לך, למשל, כ-13,000 עריכות שסימנת כבדוקות? האם לטעמך לא היית מספיק ותיק ומשופשף בקרב חברי הקהילה בזמנו, וזו הסיבה העיקרית לכך שלא נמנעה ממך אותה "נפילה במלכודת"? אני שואל מפני שניתן לטעון שמפעיל צעיר עשוי (שמא צפוי) לבצע טעויות, גם אם קיבל את ההרשאה לאחר שצבר ותק ואי אלו שפשופים. מקווה שתקבל את השאלה בהבנה ולא כהתרסה חלילה; השאלה עולה משום שהטיעון שלך, באופן כללי, דווקא נראה לי. עלי - שיחה 13:04, 9 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
"צעיר" לא הכוונה בגיל, אלא מבחינה מקצועית. ובנוגע לשאלתך - כל אדם טועה, גם מפעילים. זה קורה, אין מה לעשות, ולכן אני חושב שגם הטעויות שלי היו בגדר הנורמה, ולכן לדעתי יש רף מסוים שאחריו כבר ניתן להעניק את ההרשאה בידיעה שיהיו טעויות - אך המפעיל יהיה מנוסה מספיק כדי לתקן אותן. לדעתי, GHA עוד לא הגיע לשם. התו השמיניהבה נשוחחדיווח על טעויות 13:55, 9 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
היי התו השמיני. קראתי את דבריך, והם ראויים למלוא תשומת הלב. אגיב בהרחבה בהמשך. GHA - שיחה 15:58, 9 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
התו השמיני, תחילה אציין שלא מצאתי נוהל או חוק שקובע שעל ההצעה להגיע בהכרח ממשתמש אחר. הדבר מופיע אמנם כהמלצה, אך לא נתקלתי בפסקה שאומרת שזו חובה. זה עניין טכני, ולא העיקר, אז אתקדם.
ציינת שכשנבחרת למפעיל היו לך 13,000 עריכות שסימנת כבדוקות, בעוד שלי יש רק 1,900. זה אכן הפרש משמעותי, אך נשאלת השאלה - מהו מספר העריכות הבדוקות שעל עורך להציג על מנת להראות שהוא ראוי לאמון הקהילה על מנת להתמנות כמפעיל? שאלה חשובה לא פחות, אולי אפילו יותר, היא האם ישנו מספר סף מסוים של ניטור עריכות (מלאכה חשובה ללא ספק, ואפילו קריטית בויקיפדיה מלאת השחתות כמו שלנו) שמהווה דרישת סף ממפעיל? הרשאות המפעיל מאפשרות לו להיות המוציא לפועל של פעילות המנטרים ויתר העורכים, במקרים שבהם אין להם את ההרשאות המתאימות. ברור שנדרש ניסיון בניטור על מנת להתמנות כמפעיל, ברור שצריך להראות שיקול דעת לפני קבלת הרשאות מפעיל (לא היינו רוצים לראות דפים נמחקים בטעות, מבלי שנבדקו היטב לפני ביצוע המחיקה. לא היינו רוצים לראות משתמשים נחסמים שלא לצורך בגלל שיקול דעת שגוי. לא היינו רוצים לראות דפים פופולריים נחסמים לעריכות של מזדמנים ללא סיבה מוצדקת).
ציינת שעוד לא הגעתי לדרגת הניסיון הנדרשת על מנת לקבל הרשאות מפעיל. האם ישנן דוגמאות למקרים שבהם ביצעתי (בין בניטור ובין בעריכה), בתום לב, פעולות שגרמו לנזק? אישורים שנתתי והתבררו כלא נכונים, שחזורים שביצעתי שלא לצורך (לא מדבר על לחיצות בזוגג על כפתור השחזור, שאותן כמובן שחזרתי בחזרה מיד). אם ישנן כאלה שגרמו לך לחשוב שעדיין אינני בעל ניסיון מספיק, אשמח לדעת עליהן על מנת להפיק לקחים בעתיד.
למען הסר ספק אבהיר שוב שניטור הוא פעולה חשובה בעיני ואני משתדל לעסוק בה ככל שאני מצליח (לא על חשבון עריכות). ברור שנדרש ניסיון משמעותי בניטור על מנת להתמנות כמפעיל, אני פשוט סבור שרכשתי את הניסיון הזה ואני בעל שיקול דעת בריא מספיק על מנת להימנע ככל שאפשר לצפות מטעויות מהסוג שאתה מדבר עליהן.
נושא מהותי נוסף שאתה מדבר עליו הוא עניין הדיונים בקהילה, וכאן אני נאלץ להודות שאתה צודק. אני נמנע מהשתתפות בדיונים שאין לי מה לתרום בהם, או דיונים שבהם אני סבור שדעתי כבר הוסברה והתקבלה על ידי אחרים. כשאני רואה שאני בדעת רוב ושהנימוקים שהתכוונתי להעלות הועלו כבר על ידי אחרים, אני פשוט זז הצידה. האם זה הדבר הנכון? אני לא יודע. כשיש דיון מהותי שיש לי מה לתרום בו, אני בהחלט מביע את דעתי בעניינו. האם דעתו של מפעיל בדיון נחשבת יותר מדעה של משתמש אחר? לא. האם חשוב שהמפעילים יביעו את דעתם? בהחלט. בסוגיה זו אני מקבל לחלוטין את דעתך, ומתכוון להגביר את נוכחותי בדיונים שונים הן במזנון, בין אם אבחר ובין אם לא, הן בדיונים בשער הקהילה (שבעבר הלא-כל-כך-רחוק דאגתי להשתתף בכולם, אבל לאחרונה קצת הזנחתי זאת) והן בדפי שיחה לסוגיהם השונים. הפתעות לא יהיו. אני מעריך שחלק ניכר מהמשתמשים כאן מכירים אותי, את דעותיי לגבי סוגיות שונות במיזם, את האופן שבו אני מתנהל וכן הלאה. אצטט את גילגמש שציטט את ישרון: "לקבל את החלטות הקהילה זה לא רק לא לפעול רק על פי הכללים, זה לקבל, לאמץ, להפנים את רוח הדברים, ולא להתמקד באיך "לתקן" את ההחלטות שלא מוצאות חן בעיניי. פירוש הדבר הוא שאם יש תוספת שאתה חושב שמוסיפה לערך אבל היא בניגוד לכללים - אתה תשחזר אותה". זו אמירה שאני מסכים איתה בכל לבי ופועל לפיה תמיד. נדירים המקרים שבהם אגרור את הקהילה להצבעות מיותרות (ואם אעשה זאת - אנמק באופן מפורט מדוע עשיתי זאת). אני חושב שב-15 השנים שלי כאן, מתוך אינספור הצבעות חשיבות שהשתתפתי בהן, קרו אולי שני מקרים שבהם החלטתי לנצל את זכותי להבהיר חשיבות כשאני היחיד שעושה זאת. ביתר מאות (אלפי?) דיוני החשיבות שהשתתפתי בהן הסרתי (לפעמים מראש, יעיד לאסתם) את ההבהרה על מנת להימנע מהצבעת מחיקה מיותרת. בשני המקרים שבהם התעקשתי על כך הערכים עברו בסופו של דבר את ההצבעה ולא נמחקו (אל תשאל אותי מה היו הערכים הללו כי אני פשוט לא זוכר).
לסיכום, אני לא חושב שהרשאות מפעיל הן סמל סטטוס (כפי שנכתב מעלה) או מסמלות עדיפות כזו או אחרת. בעיני הן פשוט כלי נוסף וחשוב בעזרתו אוכל לשרת את המיזם הזה. לעניות דעתי המשוחדת-עד-מאוד, אני חושב שאעשה עבודה טובה. GHA - שיחה 14:19, 12 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
זו בהחלט אפשרות אחת העומדת לפתחם של הבירוקרטים (בהינתן 60% תמיכה מבעלי זכות ההצבעה בדיון, מתן ההרשאות נתון לשיקול דעתם). אפשרות אחרת - שגם בה נעשה בעבר שימוש - הוא החלטה על דחיית מתן ההרשאות במספר חודשים בהן יבחנו התרומות לניטור / מעורבות בדיונים (אני לא חושב שהכללים מחייבים מתן ההרשאות מיד עם תום הדיון במפעיל נולד). Dovno - שיחה 11:08, 14 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

דגש (שיחה | תרומות | מונה) בהמשך לדיון הקודם במפעיל נולד, בו התקבלה ההחלטה לאור תמיכה רחבה בדגש, שלוותה בחששות של מיעוט שהרשאות אינן מתאימות לאופיו ומזגו של דגש. דגש קיבל הרשאות לפרק זמן של חצי שנה תחת הבטחת הבירוקרטים כי במידה וחששות המיעוט יתאמתו, ההרשאה לא תתארך, ובמידה והחששות לא יפגשו במבחן המציאות, ההרשאה תוארך. אנחנו שמחים לבשר שבמהלך חצי השנה האחרונה דגש עשה עבודה רגישה ורצינית, התערב בכל היבט של תפעול האתר ואכיפת נהליו, הקפיד להתייעץ ולהתלבט בנושאים רגישים, והפך לאחד המפעילים הבולטים במצבת המפעילים שלנו. אי לכך, הרשאותיו הוארכו למלוא פרק 3 השנים לו הצביעה הקהילה מלכתחילה. הודעה זו תאורכב ותתווסף לדיון המקורי שלו, ישר כוח והרבה הצלחה, ביקורת, ערן וגארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 23:52, 13 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

החלטה טובה. Liad Malone - שיחה 23:56, 13 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
מברך על ההחלטה החכמה. תודה לדגש על הפעילות המועילה כמפעיל עד כה, ובהצלחה בהמשך הפעילות. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 00:07, 14 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
החלטה מאד תמוהה, כנראה שההתנהלות הלא מקצועית של דגש כלפי שהבירוקרטים מודעים לה, לא מענינת את ביקורת, גארפילד וערן. נו כשהביורוקרטים חוסמים אותי ל- 3 ימים, לאחר כל התרומה הרבה שלי לוויקיפדיה במשך 12 שנים על שאמרתי דברי אמת שכולם יודעים אותה, אין הפלא שזאת ההחלטה לגבי דגש. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 10:06, 14 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
בהחלט החלטה טובה, דגש הוא אחד מהמפעילים הטובים ביותר שיש, מאחל לך בהצלחה! חובב המכוניות (יהונתן חזי) • דברו איתי! 12:16, 14 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
החלטה מתבקשת. התנהגות מפעילית מקצועית ביותר עד כה. המשך כך! Dovno - שיחה 10:24, 14 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
דגש הוא מפעיל מדהים, החלטה נבונה. גופיקו (שיחה) צאו להתחסן! 10:45, 14 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
+1. אמירושיחה 10:57, 14 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
ברכות לדגש, וברכות לבירוקרטים ,שלא נרתעו מבחירת דרך ביניים, מינוי לתקופת ניסיון. אני סבור שהביורוקרטים יכולים ללכת צעד קדימה, ולמנות במקרים מיוחדים ויקיפדית או ויקיפד ל- "מפעיל בפועל" לתקופת ניסיון של 3 חודשים (עם אפשרות הארכה ל-6 חודשים), בטרם יעמדו להצבעה במפעיל נולד. (זה דומה לעיקרון של מינוי "שופט בפועל" לבית המשפט העליון) אגסי - שיחההטיות יש לתקן 11:06, 14 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
אסור להם לא למנות מפעילים בלי דיון, אתה יכול ליזום שינוי מדיניות. גופיקו (שיחה) צאו להתחסן! 11:15, 14 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
תודה לבירוקרטים על האמון, ולעורכים על המשוב. גמר חתימה טובה, דגש - שיחה 14:35, 14 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
אני משבח את הבירוקרטים על הארכת כהונתו של דגש כמפעיל. מדובר במפעיל שאמנם יכול להיתפש כיצרי וכמעורר מחלוקת, אבל אין ספק שמדובר במפעיל מקצועי ורהוט שמבצע את חובותיו ללא חת. חתימה טובה! ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 15:59, 14 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
החלטה נכונה, אני מברך עליה, ומאחל לדגש הצלחה בהמשך הקדנציה. Lostam - שיחה 14:50, 16 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
אני הצבעתי בעד דגש מתוך ציפיה שיהיה מפעיל טוב... והוא התעלה על הציפיות שלי מבחינתי החתירה שלו לעשות את התפקיד על הצד הטוב ביותר בלטה מאוד. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 14:52, 16 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
מצטרף למברכים. כל הכבוד! גילגמש שיחה 15:39, 16 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
דגש הוא מפעיל פעיל, מאוזן ומקצועי. ההחלטה טובה ומבורכת. מאחל לו המון בהצלחה. יורי - שיחה 15:40, 16 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]