שיחת משתמשת:לאן/תבנית בעבודה – הבדלי גרסאות

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תוכן שנמחק תוכן שנוסף
←‏וגם: תגובה
תגיות: עריכה ממכשיר נייד עריכה דרך האתר הנייד עריכה מתקדמת מהנייד
שורה 121: שורה 121:


:{{נגד חזק}} הצעתך מוזרה מאוד! ''' [[משתמש:חובב המכוניות|<font color="orange">חובב המכוניות</font>]] (<font color="green">יהונתן חזי</font>) • [[שיחת משתמש:חובב המכוניות|<font color="Blue">דברו איתי!</font>]] •''' 11:20, 19 בספטמבר 2021 (IDT)
:{{נגד חזק}} הצעתך מוזרה מאוד! ''' [[משתמש:חובב המכוניות|<font color="orange">חובב המכוניות</font>]] (<font color="green">יהונתן חזי</font>) • [[שיחת משתמש:חובב המכוניות|<font color="Blue">דברו איתי!</font>]] •''' 11:20, 19 בספטמבר 2021 (IDT)
::לא הבנתי, האם אתה מתנגד למחיקה או מתנגד בכלל להעלות את הנושא להצבעה? [[משתמש:Amirosan|אמירו]] • [[שיחת משתמש:Amirosan|שיחה]] 13:01, 19 בספטמבר 2021 (IDT)

גרסה מ־12:01, 19 בספטמבר 2021

תיוג כל משתתפי הדיון

לאחר הצעתו של barak a לגבש דף מדיניות מסודר במקום להמשיך את הדיון במזנון, פתחנו מקף ואני את הטיוטה הזו, שבה בעז"ה נשתמש עד שההצעה תהיה בשלה להצבעה/דיון מחודש. למען השקיפות אני מתייגת את כל משתתפי הדיון (ברק אמר שכך מקובל לעשות): אלון סול, יוניון ג'ק, Politheory1983, yoavd, tzafrir, התו השמיני, Asaf M, yoavR, Itaygur, לבלוב, Gilgamesh, Omer abcd, IKhitron, עוז גבריאל, HaShumai, קיפודנחש, Amirosan, Saifunny, Hanay, אריה ענבר, דגש, Yuri, ניב, Dovno, GHA, חובב המכוניות, Okedem, Euro know, עלי, La Nave Partirà, Liadmalone, בורה בורה - נשמח להערות והארות! יהודית1000 - שיחה - 💜 01:41, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

דיון על פי סעיפים

- בהמשך לדיון מהמזנון

לדיון בסעיפים הספציפים הללו חילקנו את הדיון לכותרות כדי שלא יהיה בלגן בין הנושאים. לדיון הכללי או לכל דבר שלא מופיע בסעיפים פה אפשר להמשיך את רצף הדיון מעל כותרת זו. מקף־ 23:45, 18 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

מטרת הדיון פה היא ליצור הצעה, אז זה לא המקום לבעד ונגד ההצעה, אלא ליצירתה ולגיבושה, ולאחר מכן ניתן יהיה לדון בעד/נגד במזנון/בפרלמנט. מקף־ 01:48, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
הכותרות מחולקות לפי סעיפי ההצעה שבטיוטה, למען נוחות הדיון. יהודית1000 - שיחה - 💜 02:03, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
אנא חסכי לנו את הצורך לדלג בין דף השיחה לדף המשתמש, ובראש כל סעיף צטטי את הסעיף לפי ההצעה. תודה, בבקשה, סליחה. קיפודנחש 06:06, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
צודק, ציטטתי את הסעיפים. סליחה. יהודית1000 - שיחה - 💜 10:59, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

סעיף 1

נוסח הסעיף הנוכחי: "דינם של ערכים לא גמורים צריך להיות זהה בין אם מונחת עליהם תבנית {{בעבודה}} או לא, והיא לא מגנה מפני החזרה לטיוטה. למרות זאת כדאי לתת ליוצר הערך פסק זמן קצר לשיפור הערך לפני העברה."

הסעיף כבר נידון למעלה, אבל נראה לי שכדי שהדיון ימשיך בצורה מסודרת יותר עדיף להמשיך לדון בו כאן. יהודית1000 - שיחה - 💜 20:52, 18 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

אולי לא שמתי לב, אך בכלל היו מי שאמרו שזה לא המצב? למיטב זכרוני זו מוסכמה לא מעורערת, תקנו אותי אם אני טועה. מקף־ 23:01, 18 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
לצערי אתה טועה היתה בהחלט התנגדות לסעיף הזה. יהודית1000 - שיחה - 💜 01:51, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
תוכלי להביא ציטוט של הניסוח מהמזנון? שאוכל למצוא את האזור בדיון שבו התנגדו? (אפשר גם להשתמש בעוגן, אם זה יותר נוח). מקף־ 01:54, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
אני חושבת שעופר קדם היה היחיד שהתנגד לסעיף הזה, ונשמע שהוא מתנגד באופן כללי למחיקת אולטרה-קצרמרים. ציטוטים: "'אולטרא-קצרמר', קישורים אדומים, ערכים עם פסקאות חסרות שמחכות להשלמה, וכו' - אלה כולם חלק אינטגרלי מויקיפדיה". "אם תבנית "בעבודה" היא בסדר לערך קיים, גם אם זמנית הוא נראה רע, היא בסדר גם לערך קצר מאוד, שהרגע נכתב, ויש בו רק משפט אחד." (שניהם שלו). יהודית1000 - שיחה - 💜 02:00, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
מהבחינה הזו הוא מסכים באיזשהוא מקום עם הסעיף הראשון. הוא חושב שבאמת דינו של הערך לא תלוי בתבנית בעבודה, ושגם אם לא הייתה התבנית אז היינו צריכים להשאיר ערכים לא תקינים במרחב הערכים... כלומר, דעתו על ערך נשארת אותו הדבר עם התבנית ובלעדיה, והיא רק נועדה להתריע בפני קוראי ויקיפדיה שהערך לא מושלם. מקף־ 02:10, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
אין לי מושג איך הגעת לפרשנות המוזרה הזו, שהפוכה לגמרי ממה שכתבתי. ברצינות, גם אתה וגם יהודית הצלחתם לחשוב משהו הפוך לגמרי מהמציאות. עשו לי טובה - חכו לתגובה במקום לנהל דיון על מה שאתם חושבים שאמרתי, כשברור שלא הבנתם דבר ממה שכתבתי.
בערכים שנמצאים במצב גרוע, צריך לטפל. ערך לשכתוב - צריך לשכתב. ערך חלקי - צריך להרחיב. תבנית "בעבודה" אומרת - "אני מטפל עכשיו בבעיות של הערך הזה", כלומר - "חברים, תודה על דאגתכם, אני עובד על הערך ובקרוב אביא אותו למצב טוב". מחיקה או העברה לטיוטה היא צורת טיפול. הרחבה היא צורת טיפול טובה יותר. אם אף אחד לא רוצה להרחיב אולטרא-קצרמר - אולי כדאי למחוק. אבל אם מישהו כבר אומר - אני מרחיב, צריך לתת לו את הזמן לעשות זאת, במקום להפריע.
האנלוגיה לערך לשכתוב היא לגבי השימוש בתבנית "בעבודה". ערך ברמת כתיבה גרועה מאוד, לא עוזר למרחב הערכים. לכן אולי כדאי פשוט למחוק אותו. אבל אם על הערך מוצבת תבנית "בעבודה", לא צריך לגעת בו - כי מציב התבנית כבר אמר לך שהוא מטפל בכך, ובצורה הרבה יותר מועילה מסתם מחיקה. פרשנות זו מקובלת על כולם - אף מפעיל לא יגע בערך לשכתוב עם תבנית בעבודה. כלומר, תבנית בעבודה מקנה הגנה מהכללים הרגילים של מרחב הערכים, כי היא מסמנת שמישהו כבר מטפל בערך. בהתאם, לא צריך לגעת גם בערך קצר מאוד עם תבנית בעבודה - כי התבנית כבר אמרה לך "אני מטפל בערך, אין צורך שאתה תטפל בו".
אוסיף עוד - משמעות הפרשנות שלכם היא בעצם "אסור ליצור ערך במרחב הערכים", כי בעריכה הראשונה, רוב הערכים נראים רע. לוקח זמן ומספר עריכות כדי להביאם לרמה טובה, בלי שגיאות, מספיק תוכן, עיצוב נכון, וכו'. זו בדיוק מטרת התבנית. אז אלא אם כן אתם רוצים לאסור על יצירה במרחב הראשי - הפרשנות שלכם מופרכת לגמרי. עופר קדם - שיחה 02:33, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
@Okedem: סליחה, אבל אם "בעריכה הראשונה רוב הערכים נראים רע", אז את הרוב הזה אכן יש ליצור במרחב הטיוטה. אם תציץ בביכורים/הילולים, תפגוש מישהו שמעלה למרחב הערכים "בעריכה ראשונה" ערכים שנראים טוב מאד (אין הכוונה שאין מה לשפר בהם). עורך כזה אין צורך להטריח בהתעסקות עם טיוטות, אבל מי שמעלה ערך ש"נראה רע", יכבד ויעשה זאת בטיוטה, ואם חשוב לו לעשות זאת במרחב הערכים, שלא יתלונן אם יגלה שמישהו אחר החליט להעביר לטיוטה. לא ברורה לי המוטיבציה לדחוף ערך שאינו ראוי לכך למרחב הערכים, אבל יש לי חשד שאולי חלק מהמוטיבציה הזו מקורו בטעות: יש כל מיני סטטיסטיקות לספירת עריכות, ונהוג להתנאות באחוז גבוה של עריכות במרחב הערכים. הטעות האפשרית היא אולי חוסר הבנה קטן: עריכות לא נספרות לפי מרחב, אלא לפי דף: כל העריכות שביצעת בערך מסוים מתנדפות כשהוא נמחק, ונספרות במרחב טיוטה (או מרחב אחר כלשהו) כשהערך עובר לשם, וחוזרות להיספר כעריכות במרחב הערכים כשהערך חוזר. עריכות שבוצעו בטיוטה נספרות במרחב הערכים לאחר העברת הטיוטה לערך. אם הסטטיסטיקות הן חלק מההתנגדות לעבודה בטיוטה, החלק הזה שגוי. אז לא "אסור ליצור במרחב הערכים" אלא "אין להוסיף ערך למרחב הערכים לפני שהוא ראוי לכך". אם הוא ראוי בעריכה ראשונה, סבבה. אם לא, העריכה הראשונה הזו צריכה להיעשות במקום אחר. קיפודנחש 06:02, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

כתבתי כבר במזנון ואכתוב שוב. כל מה שעובר קדם כותב בנושא זה מקובל עלי ואתם יכולים להוסיף אותי באופן אוטומטי כתומך. אם יש על ערך של שורה תבנית בעבודה, לא לגעת בו. חדלו להתנכל לערכים. בורה בורה - שיחה 07:29, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

לדעתי יש לתת פרק זמן של כ-12 שעות או 24 שעות עד להעברת הערך אם יש בו תבנית בעבודה ואינו מתאים למרחב כל עוד לא עבר 12 או 24 שעות אין לגעת בערך יש לתת לכותב לסיים אותו, בנוסף לפעמים יוצא לי לכתוב ערך לפני שבת ואני מסיים אותו במוצא"ש אני משתדל לא לעשות זאת כי בדרך כלל אני מסיים בשישי אבל לפעמים אני מתחיל ופתאום צריכים עזרה בבית ואני לא מספיק לסיים ולכן גם בשבתות עדיף לתת פרק זמן של כ-32 שעות. אני מקווה שלא הגזמתי קריצה חובב המכוניות (יהונתן חזי) • דברו איתי! 11:13, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

סעיף 2

נוסח הסעיף הנוכחי: "בכל תחילת עבודה מתמשכת על הערך, יש להעדיף שימוש בתבנית {{בעבודה מתמשכת}}. (אולי צריך להוריד מתבנית 'עבודה מתמשכת' את המשפט "וכמו כן לעזור להרחיב ולהשלים את הערך", או להפוך אותו לאופציונאלי, כך שהיא תזמין רק ביצוע עריכות קטנות או טכניות)."

לא הבנתי את ניסוח הסעיף, @יהודית1000, תוכלי להבהיר לי? מקף־ 23:05, 18 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

ניסחתי את הכותרות בצורה מקוצרת יותר מאשר ההצעה כולה (שכתבתי באריכות למעלה). באופן כללי, אני חושבת שצריך להגביר ככל האפשר את השימוש בתבנית {{בעבודה מתמשכת}} על חשבון תבנית {{בעבודה}}. יהודית1000 - שיחה - 💜 23:12, 18 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
תבנית "בעבודה מתמשכת" אינה אלא סוג של התחייבות שמקבלת על עצמה מניחת התבנית. מקומה של התחייבות כזו בדף המשתמשת או בדף השיחה של הערך, לא במרחב הערכים. אנשים שהערך מעניין אותם יוכלו להזכיר למניחת התבנית ולשאול "נו, הבטחת, מה קורה"? זה נראה לי שימוש לגיטימי, אבל אין שום סיבה שהתבנית תתנוסס בערך עצמו. היא לא מועילה לקוראים, לא מועילה לעורכים אחרים, ולא מועילה למי שמניח אותה. קיפודנחש 06:19, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
אבל לא חושבים על כמה אי רצון להרחיב ערכים זה יגרום, לדוגמא: אני רוצה להפוך ערך למומלץ אבל התבנית מוגבלת למספר שעות ולכן כל פעם יפריעו וזה לא יהיה נעים וימנע ממשתמשים להרחיב ערכים חובב המכוניות (יהונתן חזי) • דברו איתי! 11:15, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
אני חושבת שתבנית עבודה מתמשכת כן יכולה להיות יעילה. קודם כל, היא מודיעה שמישהו אחר עובד על הערך כך שאף אחד אחר לא יתחיל לעובד עליו במקביל. דבר שני, לפעמים כשרוצים לשפר מאוד ערך עובדים לפי תוכנית מסודרת ואם עורכים אחרים יוסיפו פסקאות או ישנו את הערך באופן דרסטי זה עלול להפריע. אז התבנית יכולה להודיע שמישהו עובד על הערך, בלי למנוע לגמרי עריכות אחרות. יהודית1000 - שיחה - 💜 11:31, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
אני מבין, אבל כשעובדים על ערך מומלץ מאוד מפריע (לי למשל) שעורכים פה ושם, אני לא מדבר על שגיאות פרמטריות שזה עוד בסדר אלא על תיקון שגיאות כתיב או תקלדות שאין טעם בהם כי גם ככה הערך באמצע הרחבה ולאחר מכן תתבצע ההגה לדברים האלה על ידי המשתמש שעובד על הערך, ולדעתי התבנית "בעבודה מתמשכת" מועילה לערכים שמרחיבים אותם לאט לא למומלצים וערכים חדשים חובב המכוניות (יהונתן חזי) • דברו איתי! 11:42, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

סעיף 3

נוסח הסעיף הנוכחי: "תתבצע אכיפה אוטומטית של הכתוב בתבנית בעבודה - אם המשתמש לא עבד על הערך במשך הזמן שייקבע (אני הייתי קובעת לברירת מחדל משהו כמו 24 שעות), התבנית תוסר באופן אוטומטי ותונח תזכורת בדף השיחה של העורך."

האם זה אפשרי טכנית? יהודית1000 - שיחה - 💜 20:52, 18 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

באמצעות בוט ייעודי, כן. תראי את הצעתו של @לבלוב למעלה (מתייג כי אולי הוא יוכל לפרט יותר). מקף־ 22:57, 18 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
24 שעות זה זמן קצר להפליא. מה עם משתמשים שומרי שבת? שוב, התבנית לא אוסרת על אחרים להמשיך לערוך את הערך, רק מבקשת מהם יפה. לדעתי שבוע זה פסק-זמן מעולה. התו השמיניהבה נשוחחדיווח על טעויות 02:09, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
יש כאן שתי אפשרויות שונות: פרק זמן מוגדר מאז העריכה האחרונה, או אם פג הזמן שהתבקש בתבנית.
הזכירו בדיון שזה יכול להיות לגיטימי לכתוב בתבנית זמן של „מספר שבועות״. האם פרק הזמן שכותבים בתבנית חייב להיות מוגדר? האם רוצים לאפשר ערך בעבודה של (לדוגמה) מעל שבוע ללא אף עריכה אם בתבנית הוגדר מראש פרק זמן של, לדוגמה, שלושה שבועות.
יש שאלה טכנית של התנהגות התבנית וישנה השאלה של ההתנהגות הרצויה. ויש שאלה של הזמן המקסימלי שהיא נושא לדיון נפרד (לדוגמה: סעיף 6). Tzafrir - שיחה 02:39, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
ללא קשר ל משתמשים שומרי שבת - צריך להשאיר שבוע. אמנם ניתן לסיים ערכים קצרים ביומיים-שלושה של עבודה מרוכזת, אבל אין סיבה - שבוע זה זמן סביר ביותר. --‏Yoavd‏ • שיחה 06:57, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
הדיון פה זה על עצם האכיפה של מגבלת הזמן. בנוגע למה תהיה אותה מגבלה יש סעיף נפרד מקף־ 07:11, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
לדעתי שבוע זה מצוין, אבל אולי יש ליצור תבנית {{בעבודה למומלץ}} שתיהיה שונה מתבנית בעבודה רגילה ואז ערך שירצו להפוך אותו למומלץ התבנית שתמנע מעורכים להפריע לא תיהיה בגדר {{בעבודה}} חובב המכוניות (יהונתן חזי) • דברו איתי! 11:17, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
ברק מה דעתך? אם יהיה מגבלה על התבנית היא תפריע לעורכים להפוך ערכים למומלצים חובב המכוניות (יהונתן חזי) • דברו איתי! 11:18, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
רעיון יפה אך אני לא יודע מה התועלת בתבנית. מה זה משנה. בעבודה לפה או בעבודה לשם ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 11:24, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
, ברק אני מתכוון שאם יהיה מגבלה על התבנית בעבודה שלא תאפשר עבודה על ערך למומלץ חובב המכוניות (יהונתן חזי) • דברו איתי! 11:29, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

סעיף 4

נוסח הסעיף הנוכחי: "השם של המשתמש שעובד על הערך ותאריך הצבת התבנית יהפכו לפרמטרי חובה או ימולאו באופן אוטומטי."

האם אפשרי טכנית שהפרטים האלו ימולאו אוטומטית? יהודית1000 - שיחה - 💜 20:52, 18 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

לא יודע לגבי שם המשתמש, אך לצורך הזמן ניתן לשים בתוך התבנית משהו בסגנון של:
בשעה {{ס:שעה מקומית}}, ב-{{ס:יום מקומי}} {{ס:שם חודש מקומי קניין}} {{ס:שנה מקומית}}. מקף־ 23:38, 18 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

סעיף 5

נוסח הסעיף הנוכחי: "בהרחבה של פסקה מסוימת, נעדיף הצבת תבנית יעודית על הפסקה ולא על כל הערך."

מציע שאף תהיה הוראה חד משמעית (ולא רק "עדיף ל") לשים את התבנית על תת־הפסקה כמה שיותר משולב. ביחד עם הצעתו של אלון לא יהיה חשש לכך שלא ישימו לב לתבנית. מקף־ 23:03, 18 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

סעיף 6 - הזמן המרבי להצבת התבנית

שבוע. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 07:35, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

אכן שבוע זה מצוין חובב המכוניות (יהונתן חזי) • דברו איתי! 11:18, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

סעיף 7 - מקרים מיוחדים

צריך לדון האם ואיך להחריג מקרים מיוחדים, כמו עבודה במסגרת קורס, עבודה אקדמית וערך אקטואלי.

סעיף 7.1 - תבנית מוסתרת, הודעת עריכה

(לא יודע אם זה הוצע כבר, לא קראתי את המגילות למעלה) לדעתי אם ערך כבר היה קיים קודם, כלומר לא נוצר עכשיו ומישהו עובד עליו כרגע, אלא מישהו החליט להרחיב הרבה ערך קיים, אז יש לשים תבנית עבודה שתהיה בלתי נראית לקוראים, ורק מי שיבוא לערוך את הערך יראה אזהרה זאת, כך לא תהרס האסטטיקה של הערך. אלון סול - שיחה 21:06, 18 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

האמת שזה רעיון שגם יפתור את הבעיה של מי שלא שם לב לתבנית העריכה (אם היא רק על פסקה או מכל סיבה אחרת). הודעת עריכה מאוד יכולה לעזור בקטע הזה לשתי המטרות. מקף־ 22:54, 18 בספטמבר 2021 (IDT) מקף־ 01:45, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
תבנית בעבודה היא מכוערת בכוונה תחילה. הערך כרגע זמנית לא תקין. זה מצב זמני. עובדים על זה. זה מידע חשוב לקוראים. וזו גם לא תבנית שצריכה להישאר יותר מדי זמן בערך. Tzafrir - שיחה 02:45, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

דיון כללי

היוזמה מבורכת. יישר כוח. יוניון ג'ק - שיחה 02:13, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

מציע להכניס את הנוסח הנוכחי של הסעיף בראש כל פסקה כאן במקום לזפזפ בין דפים. GHA - שיחה 03:21, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
@יהודית1000, אולי בכל זאת? גם אני מעדיף כך👆 מקף־ 06:26, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
תודה רבה, יוניון ג'ק! GHA ומקף, אתם צודקים, העתקתי את הסעיפים לכאן. יהודית1000 - שיחה - 💜 10:59, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
כל הכבוד ליהודית על היוזמה חובב המכוניות (יהונתן חזי) • דברו איתי! 11:20, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

סעיף חסר: הגדרה ברורה של המדיניות לעריכת דפים עם התבנית

לדעתי, יש להבהיר האם ומתי מותר לא לכבד את התבנית, כלומר לערוך ערך עם התבנית.

הצעתי:

  • במרחב הערכים, הנימוס מחייב לכבד את התבנית. כללי ויקיפדיה ממליצים על נימוס, אך לא כופים אותו. בעריכת ערך עם התבנית יש חוסר נימוס, אך לא "עבירה על כללים".
  • במרחב הטיוטה התבנית מחייבת, ואין לגעת בטיוטה שהתבנית מתנוססת בראשה
  • בעריכת ערך עם התבנית יש לבדוק מתי נערך לאחרונה, ואם מדובר בשעה (או X שעות) או פחות, אין לגעת בערך.
  • עריכות טכניות מסוג צ'קטי, קטגוריות, תיקון תקלדות, הגהה קלה של שגיאה לשונית, וכל כת דיליה הן הפרות קלות בהרבה של הנימוס, ואינן בעיה אם הערך לא נערך יום או יותר.
  • יכולה להיות סיבה מוצדקת, שגוברת על "נימוס", לביצוע עריכה משמעותית בערך שהתבנית מתנוססת בראשו. במקרים אלו מצופה ממי שמבצע עריכה כזו, להסביר את הסיבה בדף השיחה.

הסבר לסעיף השני: יש סיבה טובה לעבוד במרחב הטיוטה הציבורי ולא בטיוטה פרטית, ובערכים הספורים שכתבתי מאז נוסד מרחב הטיוטה, כך נהגתי. זה אפשר לי בשלב מסוים להסיר את התבנית ולבקש ביקורת ושיפורים לפני העברת הטיוטה למרחב הראשי, ולבקש משוב בדף השיחה טרם הסרת התבנית, ונראה לי נכון יותר מעבודה בטיוטה פרטית (במרחב המשתמש) שמוגנת לחלוטין מעריכת אחרים בלי צורך בתבנית כלשהי. בזמן שהטיוטה הצהירה "בעבודה", ברור היה לי שאיש לא יגע בה, בניגוד ל"בעבודה" במרחב הערכים, בו אין זו ציפיה סבירה. בב"ח - קיפודנחש 05:51, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

לא הבנתי, לאיזה מרחב שם מתייחסת הנקודה השלישית? מקף־ 06:28, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
כאשר אני מתקן שגיאות פרמטריות אני בחיים לא כבד תבנית בעבודה. בורה בורה - שיחה 07:31, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
אז יש את הצד השני: אם, כמו במקרה של ליש, יש תבנית עריכה שלך על הערך ומישהו ערך עריכה קטנה כזו שמתנגשת עם עריכה שלך, זה בהחלט צריך להיות מנומס לשחזר אותה. הסיבה: כשצריכים להחליט במקרה הזה האם לשחזר, זה קצת בעייתי להתחיל להבין מהי העריכה. Tzafrir - שיחה 09:34, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

וגם

לא ברורה לי התועלת של הצבת התבנית על פסקה, ולדעתי יש לבטל את האפשרות הזו לחלוטין. אין כל צורך להכריז "אני עובדת עכשיו על הפסקה הזו", הכרזה שמשמעותה האמתית היא "יש לי כוונה לעבוד על הפסקה הזו מתישהו", ואין בהכרזה כזו כל תועלת. אם מישהו אחר יערוך את הפסקה, יש לתרגל שיתוף פעולה, או לקבל זאת כמחמאה, בבחינת "צדיקים מלאכתם נעשית בידי אחרים". ההמלצה הנכונה אינה "עדיף לא להציב את התבנית על הערך כולו אלא על פסקה", אלא "עדיף לא להציב את התבנית". קיפודנחש 06:13, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

לא הבנתי את הנימוק. משמעות ההכרזה זהה להכרזה של תבנית עבודה, אך מתייחסת לפרק אחד בלבד: „בבקשה לא לשנות את תוכן הפרק הזה״. אין שום הסתייגות של המניח מעריכות בחלקים אחרים. לא מדובר סתם על „מתישהו״ (זהו הרי נושא הדיון כולו). Tzafrir - שיחה 12:47, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

מחיקת התבנית

אם נגיע להצבעה אני מבקש שתהיה אפשרות חלופית: מחיקת התבנית. תודה רבה, אמירושיחה 08:12, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

נגד חזק הצעתך מוזרה מאוד! חובב המכוניות (יהונתן חזי) • דברו איתי! 11:20, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
לא הבנתי, האם אתה מתנגד למחיקה או מתנגד בכלל להעלות את הנושא להצבעה? אמירושיחה 13:01, 19 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]