שיחה:מחשוב ענן

ציון חברות נוספות כדוגמאות

הועתק משיחת משתמש:יוסי:

תשובה בעניין קומקס

שים לב שברשימה שהוספת אליה את קומקס, מופיעות חברות עם פדיונות של מיליארד דולר ו 3300 עובדים או רק 67 מיליון דולר ו 300 עובדים. האם קומקס היא חברה בולטת באותו סדר גודל? מדוע לדעתך יש לה מקום ברשימה הזו? אני מסיר את התוספת עד לקבלת תשובה בעניין

שלום יוסי הראשון,

ראשית תהייתך מובנת לי היטב לגבי השאלה האם קומקס היא חברה בולטת באותו סדר גודל של חברות עם פידיונות גדולים.

ברשותך אחלק את תשובתי לשני חלקים החלק הראשון זה הפונקציונאלית שקיימת במערכת קומקס בהשוואה לאותן החברות עם דגש לחברת Sales Force או NetSuite . לידיעתך, יוסי הראשון קומקס הינה המערכת ERP הכי גדולה בישראל . משתמשים בה עסקים שמגלגלים מעל מיליארד וחצי דולר בשוק הישראלי, כולל חברות בורסאיות. רק בתחום הקימעונאות חברת קומקס הינה ספקית התוכנה של הרשת הרביעית בגודלה בארץ!! למעלה מ 20 קיבוצים וגם מועצות מקומיות עושות שימוש במערכת קומקס חברות הפצה עם צי של מאות משאיות עושות שימוש במערכת. בעוד ששמות החברות שציינתי בתחילת השיחה הזו הן רק מודול בודד בהשוואה ממה שקיים במערכת קומקס. זאת אומרת שמבחינה פרופורצנלית יריעת הפתרון במערכת קומקס אינה שווה ליריעת הפתרון אצל שתי החברות יחד.

אני סבור שכניסה ללינק המצורף תמחיש היטב את יריעת הפתרון במערכת קומקס 

http://www.thepeople.co.il/index.asp?categoryid=72&articleid=25141&searchparam=קומקס מדובר במאמר שפורסם ע"י מגזין אנשים ומחשבים ללא תמורה רק משום שהמו"ל חשב שמדובר בתגלית - כלשונו

האם חברת קומקס יודעת למכור בפידיון של מילארדי דולר - היום התשובה שלילית האם חברת קומקס מסוגלת למכור התשובה חיובית בצורה חד משמעית

חברת גרטנר שנחשבת לחברת אנליסיטים הגדולה בעולם עם כ- 70 שלוחות במדינות מתפתחות תוכל להעיד שמערכת קומקס היא כפי שאני מתאר.

כל מי שראה את המערכת משוכנע שלחברת נייטיב דטה מאות מתכנתים במו"פ ולסיום - חברת Sales Force [שמוכרת רק מודל CRM [ניהול לקוחות] ביקרו את מנכ"ל נייטיב דטה והביעו התפעלות רבה מאוד למדי ממה שראו מבחינת יכולות המערכת הנוכחית.

אני סבור שלחברת קומקס יש מקום של כבוד ברשימה המכובדת של בתי תוכנה שמספקים פתרון תוכנה בפלטפורמת מחשוב ענן, ללא קשר למחזור המכירות ולו רק משום שמדובר במערכת ERP בהגדרה בפלטפורמת מחשוב ענן. אגב המערכת רצה גם באנגלית באינטרנט.

לטעמי כל הדוגמאות של חברות בערך ענן מחשוב הן מיותרות. אך מעת שנרשמו אחת או שתיים בתור דוגמא (ועד שמישהו יסיר גם אותן), לא הגיוני וסביר שכל חברה העונה על קריטריונים של עצם הפעילות בתחום מסוים תצורף לרשימת מכולת במתכונת דפי זהב. אתה מבקש לקדם את קומקס, ואין ספור אינטרסנטים אחרים מבקשים לעשות את האותו הדבר עם חברות אחרות. קומקס אינה חריגה בקנה מידה בינלאומי ואין סיבה לצרף אותה. יוסי • שיחה 07:11, 16 במרץ 2009 (IST)

עוד בענין קומקס

יוסי, שלום להלן התיחסותי לשאלתך בענין חברת קומקס ולהתכתבות בדף השיחה שלך בנושא.

1. ראשית איני מכיר את חברת קומקס והמוצר שלה. בכל מקרה לא כאן המקום להתייחס למהות ואיכויות המוצר.
2. איזכור חברת SalesForce.com בהקשר של SaaS ובהקשר של ענן מחשוב הוא דבר מקובל במאמרים מקצועיים בנושא ולא בכדי. מדובר בחברה קטנה יחסית שחוללה מהפיכה בתחום ה CRM ל CRM המבוסס SaaS כמודל חדש ולגיטימי. בעקבותיה הלכו ענקיות מחשוב בתחום כמו Oracle SAP ו Microsoft.
3. איזכור מתחרתה חברת Netsuite גם הוא רלבנטי משום שהראתה שניתן לעבוד במודל זה גם ב ERP והייתה הראשונה בתחום (אגב, במקרה קראתי מחקר המשווה את המוצר שלה למוצרי ERP מסורתיים ולפחות כרגע היא נמצאת בפיגור גדול מבחינה פונקציונאלית וטכנולוגית לעומת היצרנים המובילים בתחום).
4. איני רואה צורך להזכיר את חברת קומקס בהקשר של SaaS או בהקשר של מחשוב ענן בויקיפדיה.
5. את אנשים ומחשבים אני דווקא מכיר טוב ואפילו פרסמתי אצלם בעבר מספר מאמרים. מהיכרותי איתם איני בטוח שהמוטיבציה לפרסום מאמר על חברה המסוימת נובעת בהכרח מהתרשמות שמדובר במוצר חדשני וייחודי. המוטיבציה עשויה להיות גם נושא מענין את הקוראים או עדכון הקוראים ביחס למוצרים פחות מוכרים. אגב, גם אנשים ומחשבים בחרו באותו מאמר להתייחס גם ל SalesForce.com.
6. איני רואה פסול בכך שמישהו אוביקטיבי יכתוב ערך על חברת קומקס בויקיפדיה. זה כנראה לא אני. ערכים חשובים יותר לטעמי טרם נכתבו למשל היום גיליתי חוסר בערך על Metadata ‏ Avi rosenthal ‏ 12:12, 16 במרץ 2009 (IST)

תודה רבה על ההתייחסות לעניין. אגב, הבעיה העיקרית שאני רואה באיזכור חברות מסוימות (או מוצרים מסויימים), היא הקושי לקבוע שיש דווקא להן מקום ולא לאחרות. אם לא היית מסביר כאן מדוע ציינת את אותן חברות בערך, ספק רב אם מישהו אחר [שפעיל בוויקיפדיה ועוקב אחרי שינויים בערכים] יכול היה להסביר את איזכורן. אולי כדאי שתסביר גם בערך את הסיבות שגרמו לחברות המסוימות להופיע בערך. כך תמנע מבורים כמוני לתמוה וממפרסמים להוסיף סתם כך עוד שם. יוסי הראשון - שיחה 20:54, 16 במרץ 2009 (IST)

סוף העתקה מדף שיחה

תגובתי לדברים -

מעולם לא חשבתי שבמספר משפטים אפשר להשליך ולבטל עבודת פיתוח שהיא בבחינת יצירת מופת של מערכת ERP שהכי מתאימה לערך ענן מחשוב. במיוחד לאור זאת שהמבטל מייצג את ויקיפדייה כאחד הפורטלים הבולטים ביותר באינטרנט. הבה לא נשכח שאנחנו מדברים על ערך מחשוב ענן וכל מי שיכול לתרום ולהעשיר את הערך בויקיפדייה הרי זה מבורך, גם אם קשה לויקיפד להחליט שהתורם לערך נטול אינטרסים.

לעצם הדברים שנכתבו אני רוצה להגיב כך :

לפחות בעיני זה נשמע די הזוי לומר שמקובל להזכיר שמות קבועים של חברות מסויימות בהקשר של SaaS תוך התעלמות ממה שמתרחש מסביב. הרי קורה שמפספסים משהו חשוב בדרך, אם אותו ויקיפד [ שלא הזדהה ] משמש כעורך שצריך להכריע בסוגייה זו יתכבד לבחון את הדברים ברצינות ובצורה רציונאלית , הרי הערך ענן מחשוב הוא העיקר ולא משהו אחר. הבה לא נשכח זאת.

2. מעניינת מאוד הערכתו של אותו ויקיפד לגבי המניעים של מגזין אנשים ומחשבים לסקר דווקא את קומקס, אני מכיר אישית את המו"ל ואני יודע בוודאות שהמוטיבצייה שלו הייתה שונה מאותה הערכה מלומדת, כיוון שלפחות ממה ששמעתי מפיו של המו"ל של אנשים ומחשבים שנמצא בענף למעלה משלושים שנים "יש לכם מוצר מדליק ופתרון חזק לקחת את רוב השוק בארץ בעולם. " ציטוט במקור

והעובדה שהמגיב בחר מרצונו לפרסם באנשים ומחשבים מספר מאמרים מוכיחה את מידת האמינות מצדו במגזין זה.

לסיכום: אתם כמובן רשאים לפסול, ואינכם זקוקים לאישור כלשהו ממני אך דעו זאת, הטעות היא שלכם – קומקס היא מערכת שעולה פי כמה וכמה בפונקציונאליות בהשוואה לפתרון של שתי החברות ואם דרושה לכם הוכחה לא תהיה לי בעיה בכלל להוכיח זאת. טרחתי לציין את הפונקציונאליות במערכת: אין דברים כאילו ב SAAS - האמינו לי !!

COMAX מבית נייטיב דטה מערכות היא החברה הבולטת בגודלה בישראל כספקית תוכנה ארגונית (ERP) תחת פלטפורמת מחשוב ענן. המוצר המרכזי של נייטיב דטה הוא COMAX . במוצר זה מנויים עשרות אלפי משתמשים בישראל וגם בחו"ל. החברה נוסדה בשנת 1995 בידי מוטי פרנקל ויצחק ביר החברה מפעילה מרכז פיתוח בחולון מעל 50 עובדים [מרץ 2009 ] נייטב דטה החלה פעילותה בפיתוח מערכת ERP בפלטפורמת S-34 והמשיכה לפלטפורמת S-36 לאחר מספר שנים פיתחה מערכת ERP בפלטפורמת AS-400 המבוססת על שרת מקומי ובשנת 2003 בהחלטה אסטרטגית החלה לפתח מערכת ERP בפלטפורמת מחשוב ענן בשם COMAX. COMAX מכילה מערכת פיננסית ולוגיסטית הכוללת פתרון קופה, מסופון ומערכת E-Commerce למסחר אלקטרוני. מודלים פיננסים

פקודות וספרים - חשבונות , פקודות יומן, התאמות כרטיסים פנימיות וחיצונית , ספרים ושאילתות

מאזנים - מאזני בוחן ומאזני חברה

ניתוחים עסקיים - ניתוח הכנסות , הוצאות , רווח הפסד, גרפים, דוחות השוואה, התפלגות ומגמות

ספקים ותשלומים - חשבוניות ספקים, הוראות תשלום, הדפסת שיקים, גיול חובות ומאגר היסטורי

מוסדות - ניהול ודיווח מע"מ, ביטוח לאומי, מס הכנסה, וניכוי במקור

בנקים - ייבוא וקליטת דפי בנק, ביצוע התאמות אוטומטיות ובקרת שלמות

חברות אשראי - חשבוניות עמלה, התאמה ידנית ואוטומטית ובקרת שלמות

תקציב - תקצוב , מעקב תקציבי וניתוח תקציב מול ביצוע בפועל

תחזית - תזרים מזומנים, בקרת אשראי, צפי כולל , תחזית גבייה ותשלומי ספקים

הלוואות - רשמית הלוואות, חישוב פרעונות, תחזית פרעונות, חיבור לתזרים מזומנים

ביטחונות - ניהול בטחונות וערבויות ספקים ולקוחות

רכוש - ניהול רכוש וחישובי פחת

בסיס נתונים - מערכת מדדים, מטבעות ושערים וטבלאות כלליות

מודלים לוגיסטיים

מכירות - הצעות מחיר, הזמנות, תעודות משלוח, תעודות החזר, חשבוניות, מרכזות, ניתוח ביצועים, דו"חות תרומה השוואת תקופות וניתוח הנחות

רכש - הזמנות, ייבואים, תעודות כניסה, EDI , תעודות החזר, חשבוניות, מחירוני רכש, והשוואות מחירים, דו"חות וניתוח רכישות

מלאי - הגדרת מחסנים, יתרות פתיחה, הזמנות פנימיות, תעודות העברה, תעודות המרה, ספירות מלאי, ניתוח ושווי מלאי

קטלוג - הגדרות פריטים, מחלקות, קבוצות, איפיונים, ניהול מחירוני קנייה ומכירה, תמחור ודו"חות השוואה

ניתוח ביצועים - ניתוח ביצועי רכש, מכירות מלאי

רב חברתי - ניתוח ביצועי ארגון מרובה חברות בנות או זכיינים

קופות רושמות - ממשק לקופות, עדכון מכר ותקבולים, ניתוח פתקיות, הנחות והחזרות מועדון לקוחות - ניהול מועדון לקוחות, צבירת מכירות/ניקוד, ניתוח ודיווח במייל, פקס, SMS כרטיסי Gift Card

ייצור - עצי מוצר, תכנון והוראת ייצור, תחזית שימוש בחומרי גלם, דיווח ייצור, גריעת מלאי אוטומטית

שעות עבודה - דיווח שעות עבודה לפי לקוח ופרוייקט, מחירונים וחשבוניות לקוח בגין שעות עבודה

CRM [שיווק ומשימות] - ניהול משימות, מאגר לקוחות, סיכומי פגישות, ביצוע דיוור, מעקב מתעניינים, PIPE LINE , ניתוח ודו"חותץ סטטיסטיים

רכבים - רשימת רכבים, מעקב טיפולים, ביטוחים, רישוי, דוחות השוואה

הפצה - הזמנות לאספקה, תאום מועדי אספקה, שיבוץ, דיווח ביצוע, התחשבנות עם לקוחות ודוחות סטטיסטיים

שירות - דיווח ופתיחת קריאות שירות, מעקב טיפולים, ניתוח תלונות וסטטיסטיקות לפי סוג תקלה מיקום ומטפלים

מודולי מערכת הגדרות מערכת - הגדרת משתמשים, חברות, מבקרים, בניית פרופיל הרשאה ומידור

מעקב שימוש - כלי בקרה וניטור , יכולת מעקב ושימוש של משתמשים ואורחים מורשים לכניסה

ייבוא וייצוא - משיכה והעברת נתונים למערכות זרות

85.250.49.49

שלום לך אנונימי יקר, ראשית, נשמח אם תרשם או לפחות תזדהה בשמך ע"מ להקל את התקשורת עמך. שנית, נראה לי שלא הבנת את הסבריו של אבי. אבי בחר לכלול את החברות שהזכיר משום חדשנותן הטכנולוגית בתחומן. את הקשר בין SF לSaaS אי אפשר לקטוע. מאידך, החברה האמורה רק הצטרפה לשוק שכבר היה קיים ואע"פ שיתכן שהמוצר שלה הוא Best of breed (ברור שלדעתך זה כך) אין הדבר עדיין מקנה לה מקום בפנתיאון הSaaS. אנשים ומחשבים שאליו יש לי הערכה רבה (אפילו קיבלתי מהם פרס) הוא עיתון. ככזה, הוא מפרסם דברים בהם יש עניין לקוראיו. גם במידה והם חושבים שהפתרון שאתם מציעים מוצלח (ואיש לא טען עד כה שהוא לא) ראוי לתת להסטוריה לעשות את שלה. כאשר הפתרון אכן יוביל את השוק יהיה ראוי לכתוב עליו. שני דברים לסיכום: א. איש איננו מזלזל ומבטל את עבודת המו"פ שביצעתם \, אך הפתרון עדיין אינו מצדיק אזכור באנציקלופדיה (כמו גם חברות רבות אחרות שעשויות להוביל את השוק ביום מן הימים). ב. כאשר שיחה זו תיגמר יש בכוונתי למחוק את כל הטקסט העוסק בפרסומת של המוצר, דף השיחה אינו מיועד לפירוט יתרונותיהם של מוצרים על פני מוצרים אחרים. תומר א. - שיחה 14:23, 17 במרץ 2009 (IST)