בדיקת שינויים ספציפיים

'{{ארכיון כיכר העיר}} == Wikipedia Library - גישה חינמית לכתבי עת == שלום לכולם, {{ש}} ה[[:en:Wikipedia:The Wikipedia Library|ספרייה של ויקיפדיה]], מזמינה ויקיפדים להירשם לחשבונות מחקר חינמיים: חדש * 50 חשבונות עבור - British Newspaper Archive http://enwp.org/WP:BNA * 25 חשבונות עבור - Keesing's World News Archive http://enwp.org/WP:Keesings מורחב * 200 חשבונות חדשים עבור - Credo Reference http://enwp.org/WP:CREDO * 400 חשבונות חדשים עבור - JSTOR!! http://enwp.org/WP:JSTOR רפואי * 25 חשבונות עבור - BMJ http://enwp.org/WP:BMJ * 100 חשבונות עבור - Cochrane Library http://enwp.org/WP:Cochrane שונות * 500 חשבונות עבור - Questia Online Library http://enwp.org/WP:Questia * 500 חשבונות עבור - HighBeam Research http://enwp.org/WP:HighBeam החשבונות זמינים עבור כל עורך שיש לו חשבון בן שנה לפחות ויותר מאלף עריכות [[משתמש:Chenspec-WMIL|Chenspec-WMIL]] - [[שיחת משתמש:Chenspec-WMIL|שיחה]] 10:23, 23 ביוני 2014 (IDT) :שלום חן, תודה רבה. אם אני מבין נכון המספרים משקפים את כמות החשבונות המוקצבת לכל מיזמי קרן ויקימדיה בכל השפות. אכן? [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 10:33, 23 ביוני 2014 (IDT) ::שלום [[משתמש:ביקורת|ביקורת]], אכן - כפי שכתבת המספרים משקפים את כמות החשבונות עבור כל השפות [[משתמש:Chenspec-WMIL|Chenspec-WMIL]] - [[שיחת משתמש:Chenspec-WMIL|שיחה]] 09:54, 25 ביוני 2014 (IDT) == הוכרזו הפותרים של חידות המיזם [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/קצרמרמירוץ|קצרמרמירוץ]] - סבב 12, ונפתח סבב 13 == הוכרזו הפותר והפותרת של חידות המיזם [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/קצרמרמירוץ|קצרמרמירוץ]] בסבב ה-12. נפתח סבב 13. אתם מוזמנים לנסות את כוחכם, לבחון את מצב הידע שלכם, ולערוך קצרמרים לרוב. ברכות מיוחדות ל[[משתמשת:שלומית קדם|שלומית קדם]], על הגשמת מטרת המיזם בעקביות ראויה לציון. השבוע, הוצגו שלוש חידות, להלן המסלולים המוצעים לפתרון: # ערך מוצא: [[קלינטון דייוויסון]] ==> ערך סיום: [[ISO 3166-1]]. # ערך מוצא: [[הארמון הקיסרי של טוקיו]] (קצרמר) ==> ערך סיום: [[השבויים הישראלים בסוריה ולבנון במלחמת העצמאות]]. # ערך מוצא: [[נינון דה לנקלו]] ==> ערך סיום: [[דאקה]]. '''בהצלחה''' [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 21:52, 24 ביוני 2014 (IDT) == ויקיפדיה הערבית, אוי ויקיפדיה הערבית... == [[ויקיפדיה הערבית]], נכון ל-24 ביוני 2014, היא בעלת למעלה מ-250,000 ערכים כשבניהם בעיקר מבצעים ופרטים שוליים על פעולות צבאיות של צה"ל, עם אמירה פוליטית מובהקת. בשנה שעברה עשיתי עבודה על מבצע של צה"ל, נבחר לו [[מבצע עמוד ענן]], והגעתי בדרך לערך הערבי - לא האמנתי למראה עיניי. אנו, ויקיפדיה העברית, מתעקשים להיות כמה שיותר נטרליים בקשר לכל פיסת מידע ובמיוחד בדברים הקשורים למלחמות ומבצעים צבאיים, לכן שמנו בערך מבצע עמוד ענן תמונה של רקטה מיואשת - רקטה, לא קרה כלום. בערך הערבי לעומת זאת, מצאתי תמונות של ילדים פלסטיניים גוססים למוות, גופות, ילדים ונערים פצועים, חוברות בתים וחיילים ישראליים משתלטים על בתים. מה לעזאזל...? גם אנחנו נפגענו ואני סובר כי גם לנו יש תמונות של ישראל פצועים וכו', אבל בחרנו שלא לשלב את התוכן ההבלי והפוליטי הזה בערך. בפעם הקודמת החלקתי, מה כבר קרה? יאללה.... כמו רב הויקיפדים אני נכנסתי בשבוע האחרון לפחות פעם אחת לערך [[חטיפת שלושת הנערים]] (אני לפחות שלושה פעמים), היום שמתי לב לקישורי ויקינתונים וכמובן גם קישור לערך ערבי. קודם כל, מה זה השם הזה "היעלמותם של מתנחלים ישראליים, 2014"? אנחנו צריכים לקרוא לערך העברי "חטיפת שלושת הנערים על ידי ערבים"? בשיא הרצינות, אמירה פוליטית מובהקת! בפתיח נכתב כי "בדרום הגדה המערבית, שנכבשה" וכאן הכוונה לכך שזה למעשה שטח ערבי שנכבש על ידינו, פוליטי, וגם על זה החלקתי, אח"כ מופיעים השמות והגילים עם הדגשה על '''מתנחלים''', ואם אני לא טועה הם בכלל לא מתגוררים בהתנחלות. אח"כ נכתב בפירוש המשפט "כמו גם התעקשותה של ישראל שלא לשחרר אסירים פלסטיניים, חלקם שבכלא במשך עשרות שנים" וזה מאד פוליטי, בהמשך מופיע הפרק "כבישה מחדש" שמלא בשטויות במיץ עגבניות... פה כבר אפסיק לפרט, אבל מה אני מנסה בעצם להגיד כאן? שדי, נמאס! אני לא יכול יותר לראות ערכים כמו זה שהזכרתי שאינם נטרליים בשיט ונכתבים פשוט '''נגד ישראל''', חושבים שזה נורמלי? לי אין את המאמצים והכוח לפנות לויקימדיה בעניין, אם היה לי הייתי עושה את זה... נמאס! [[משתמש:נהוראיי מבורך כחלון|מו סיזלאק]] • [[שיחת משתמש:נהוראיי מבורך כחלון|הטברנה של מו]] • [[ויקיפדיה:סדנה לגרפיקה/יום הולדת 11|מי היה מאמין, 11 שנים?]] • תאריך ושעה - 23:19, 24 ביוני 2014 (IDT) :יש פה שני עניינים, אחד, ההסברה הישראלית והתדמית הישראלית, והשני הוא הרמה האינציקלופדית של ויקיפדיה הערבית. לגבי ההסברה הישראלית, יכול מאוד להיות שכדאי לקדם את הנושא הזה מול משרד ההסברה. יש להם עכשיו סטודנטים המועסקים בהתנדבות ובשכר אשר פועלים באינטרנט בשפות השונות. יכול מאוד להיות שהם יוכלו לקדם את העניין הזה, אבל כל עוד הקהילה הויקיפדית הערבית לא תיהיה חזקה מספיק ונחושה מספיק להעלות שם את הרמה, לא יצא מזה הרבה. אם יש אפשרות לפנות לויקימדיה הבינלאומית, אולי זה יעזור, אבל בלי תמיכת הקהילה הויקיפדית הערבית אני לא רואה באמת איך זה ישתנה. מבחינת הרמה האינציקלופדית, אין הספק שמי שמפסיד מזה הם הקוראים הערביים. יש בעיה די חמורה באינטרנט הערבי שהוא מפגר מאוד אחרי העולם. שמעתי לא מעט אנשים מהעולם המוסלמי מתבטאים בנושא בעבר, וזה משהו שבראש ובראשונה הם הנפגעים ממנו. אני לא רואה מה אנחנו יכולים לעשות בשביל לשפר את העניין הזה שמאוד קשור לחינוך ותרבות. [[משתמש:Delbarital|Delbarital]] - [[שיחת משתמש:Delbarital|שיחה]] 23:42, 24 ביוני 2014 (IDT) ::כמו שמרבית ילדי ישראל משתמשים היו בויקיפדיה כפתרון לשיעורי בית או חידות ב[[מיקמק]] וכו' אני בטוח שגם במדינות ערב, ומה בדיוק יוצא לנו כשילדים ערבים רואים את כל הנגד הזה? זה כב לא ברמת האנציקלופדיה או ההסברה, זה כבר הכפשה לשמה. [[משתמש:נהוראיי מבורך כחלון|מו סיזלאק]] • [[שיחת משתמש:נהוראיי מבורך כחלון|הטברנה של מו]] • [[ויקיפדיה:סדנה לגרפיקה/יום הולדת 11|מי היה מאמין, 11 שנים?]] • תאריך ושעה - 00:21, 25 ביוני 2014 (IDT) :אם זה מאוד מפריע לך, נסה לגלות מעורבות רבה יותר בוויקיפדיה האמורה. האם אתה יכול לעזור לשפר ערכים שונים? אם כה רבים מהם מתייחסים לסכסוך הישראלי־ערבי, הרי שאפשר לתרגם תוכן רב מהוויקיפדיה העברית. הקפד על כתיבה אובייקטיבית ובעלת מקורות. נסה לשפר גם כל מיני ערכים לא שנויים במחלוקת כדי להראות [[כוונת טלסקופית|כוונות טובות]]. קל להגיד וקשה לעשות, אבל זו הדרך לשנות את התוכן שם. [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 00:33, 25 ביוני 2014 (IDT) ::מסוגל לכתוב בערבית אינטרנטית, אך הבעיה שם היא הצורה הטכנית המסובכת... מחר על הבוקר (יותר נכון, על הצהריים) אעורר שם מחלוקת לגבי שם ערך שלושת הנערים החטופים - וזאת רק ההתחלה. ובכל זאת, עדיין, הייתי רוצה לראות את ויקימדיה מתערבת ולא לטובת לישראל - לטובת הכלל. [[משתמש:נהוראיי מבורך כחלון|מו סיזלאק]] • [[שיחת משתמש:נהוראיי מבורך כחלון|הטברנה של מו]] • '''[[וק:אני|מיזם האנימציה]] הושהה, זה לא סוף העולם''' • [[ויקיפדיה:סדנה לגרפיקה/יום הולדת 11|11 שנים, אשכרה?]] • 01:24, 25 ביוני 2014 (IDT) :::הטיה תמיד תהיה. גם כאן יש. הנושא היחידי שיש סיכוי לערב בהקשרו את קרן ויקימדיה אלה התמונות. האם זה לגיטימי להציג תמונות של גופות חרוכות במרחב הערכים של ויקיפדיה? [[משתמש:Ben tetuan|Ben tetuan]] - [[שיחת משתמש:Ben tetuan|שיחה]] 01:53, 25 ביוני 2014 (IDT) :::נראה לי שעיקר הטענות שאתה מציג כאן הן בעניינים סובייקטיביים. גם אם אתה צודק, בטענות כאלו יותר קשה לשכנע. יכול להיות שעדיף לך לא להתחיל עם תיקונים סובייקטיביים אלא עם תיקונים של עובדות מוצקות (כמו פלישתים לעומת פלסטינים שאיתן הציג למעלה). במחלוקת על עובדות קל יותר לנצח בוויקיפדיה (אם מתנגדים לדעתך, בקש את עזרת הקהילה: המקבילה שלהם ללוח המודעות? - אני בטוח שבעניינים עובדתיים ימצאו כבר מי שיסכימו לדעתך). [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 08:29, 25 ביוני 2014 (IDT) ::::נראה [[:ar:نقاش:شمشون#Palestinians vs. Philistines|איך ילך]]. [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 11:37, 25 ביוני 2014 (IDT) ::::::חבל על הזמן שלך, ויקיפדיה הערבית היא כל דבר חוץ מאנציקלופדיה. [[משתמש:איתן|איתן]] - [[שיחת משתמש:איתן|שיחה]] 12:16, 25 ביוני 2014 (IDT) :::::::האם זה נראה לכם לגיטימי שהתמונה המייצגת את מבצע עמוד ענן בויקיפדיה הערבית היא [[:ar:ملف:مجزرة عائلة الدلو 18-11-2012.jpg|זו]]? [[משתמש:נהוראיי מבורך כחלון|מו סיזלאק]] • [[שיחת משתמש:נהוראיי מבורך כחלון|הטברנה של מו]] • '''[[וק:אני|מיזם האנימציה]] הושהה, זה לא סוף העולם''' • [[ויקיפדיה:סדנה לגרפיקה/יום הולדת 11|11 שנים, אשכרה?]] • 12:49, 25 ביוני 2014 (IDT) :::::::תיקנתי. התיקונים מחכים לאישור. אם מישהו יכול לאשר אותם, זה יהיה נחמד. אם מישהו יכול לבדוק לא כתבתי שם משהו משהו מוזר בערבית, זה גם יעזור. לעניות דעתי יש לא מעט מה לשפר בערך. להגנתי אציין שלפי התרגום של גוגל, לשמשון היה שם עסק עם [[אסד]]. [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 11:04, 27 ביוני 2014 (IDT) ::::::::תוקן. [[משתמש:איתן|איתן]], יש לך דוגמה לשגיאה עובדתית נוספת בוויקיפדיה הערבית? [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 19:40, 27 ביוני 2014 (IDT) :אני אישית תמיד מנסה להשתעשע כשאני מגיע לערכי מבצעים ומלחמות אצלנו, וחייב לבדוק מה הולך באותו ערך הערבי, סתם כדי לראות אם הם השקיעו בשנאתם גם בערך הזה. '''[[משתמש:FireSky|FireSky]]''' - [[שיחת משתמש:FireSky|שיחה]] 13:10, 25 ביוני 2014 (IDT) ::[[משתמש:נהוראיי מבורך כחלון/התקפות רקטות פלסטיניות על ישראל|הגיע הזמן להחזיר להם]]. [[משתמש:נהוראיי מבורך כחלון|מו סיזלאק]] • [[שיחת משתמש:נהוראיי מבורך כחלון|הטברנה של מו]] • '''[[וק:אני|מיזם האנימציה]] הושהה, זה לא סוף העולם''' • [[ויקיפדיה:סדנה לגרפיקה/יום הולדת 11|11 שנים, אשכרה?]] • 13:47, 25 ביוני 2014 (IDT) כמו שהם מציגים תמונות של גופות וילדים פלסטינים "מסכנים", גם אני יכול להציג בערך [[משתמש:נהוראיי מבורך כחלון/התקפות רקטות פלסטיניות על ישראל|התקפות רקטות פלסטיניות על ישראל]] תמונות של ילדים שהפכו לנכים ותמונות של גופות ופצועים, יש בשפע, אבל אני מחליט שלא - במקרה הרע אני אציג הריסות בית - לא יותר. האם יש לנו כאן עורך עממי שמייצג את ויקימדיה ישראל? לא אוכל לפנות לבד לויקימדיה בנושא... [[משתמש:נהוראיי מבורך כחלון|מו סיזלאק]] • [[שיחת משתמש:נהוראיי מבורך כחלון|הטברנה של מו]] • '''[[וק:אני|מיזם האנימציה]] הושהה, זה לא סוף העולם''' • [[ויקיפדיה:סדנה לגרפיקה/יום הולדת 11|11 שנים, אשכרה?]] • 16:53, 25 ביוני 2014 (IDT) :אמממ ב[[:ar:الهجمات الصاروخية الفلسطينية على إسرائيل|ערך הערבי]] הם מתגאים בעצמם עם תמונה של רקטה במוזאון העיר שדרות, בסוף הערך הם כותבים בחוצפה {{ציטוטון| وبالتالي تحاول إسرائيل وقفها وقد خاضت عدة عمليات عسكرية لوقفها وكان البند الأصعب في جميع مفاوضتها القليلة مع حماس، ولكن المقاومة الفلسطينية ترفض التخلي عنها}}" והמבין יבין... שיא החוצפה! [[משתמש:נהוראיי מבורך כחלון|מו סיזלאק]] • [[שיחת משתמש:נהוראיי מבורך כחלון|הטברנה של מו]] • '''[[וק:אני|מיזם האנימציה]] הושהה, זה לא סוף העולם''' • [[ויקיפדיה:סדנה לגרפיקה/יום הולדת 11|11 שנים, אשכרה?]] • 16:58, 25 ביוני 2014 (IDT) <small>[[אורית סטרוק]]</small>. [[משתמש:Ely1|אליסף]] · [[שיחת משתמש:Ely1|שיחה]] 21:12, 25 ביוני 2014 (IDT) :הגישה שלי לדברים כאלה מבוססת על השיר "רונה אומרת" של [[איה כורם]]: :וכמה את צודקת, זה ככה מעייף :ובחורה אחת קטנה לא יכולה לסחוב עליה :את הצרות של העולם על הכתף :בברכה, ‏[[משתמש:Uziel302|Uziel302]] • [[שיחת משתמש:Uziel302|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]] 03:25, 27 ביוני 2014 (IDT) ::{{אהבתי}} [[משתמש:Liadmalone|Liad Malone]] - [[שיחת משתמש:Liadmalone|שיחה]] 12:23, 27 ביוני 2014 (IDT) כמה [[:ar:نقاش:اختفاء المستوطنين الإسرائيليين 2014|הצעות לשיפור]] בערך הערבי. מישהו מהמתלוננים רוצה להרים את הכפפה ולתקן? אבל בנימוס ובלי התלהמות. לעניות דעתי מדובר על ערך ברמה נמוכה (שימו לב לחוסר בקישורים הפנימיים).. אפשר להראות כוונות טובות גם בתיקון הבעיה הזו. [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 18:51, 28 ביוני 2014 (IDT) :זה מה שמגיע להם. אי ניטרליות והכנסת דעות לתוך אנציקלופדיה וככה היא תיראה גם. זו רק הבעיה שלהם, וכמו שעוזיאל אמר - בחורה אחת קטנה לא יכולה לסחוב עליה את הצרות של העולם על הכתף. '''[[משתמש:FireSky|FireSky]]''' - [[שיחת משתמש:FireSky|שיחה]] 12:33, 29 ביוני 2014 (IDT) ::לתרגם את הנכתב לערבית בסיסית? [[משתמש:נהוראיי מבורך כחלון|מו סיזלאק]] • [[שיחת משתמש:נהוראיי מבורך כחלון|הטברנה של מו]] • 12:41, 29 ביוני 2014 (IDT) :::אני מניח שיש שם מספיק קוראי אנגלית. האם זו הנחה אופטימית מדי? [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 15:42, 29 ביוני 2014 (IDT) ::::למען האמת כן {{קריצה}}... אגב, שמתי שם את התמונה הנטרלית לחלוטין של רקטה וכיפת ברזל אך כבר חמישה פעמים זה שוחזר לטבח הארור. [[משתמש:נהוראיי מבורך כחלון|מו סיזלאק]] • [[שיחת משתמש:נהוראיי מבורך כחלון|הטברנה של מו]] • 15:44, 29 ביוני 2014 (IDT) :::::אם משחזרים לך את העריכה ואתה מתעקש על לבצעה, אתה נכנס ל[[:ar:ויקיפדיה:מלחמת עריכה|מלחמת עריכה]]. אני חושב שאתה יודע כבר מספיק טוב שזה לא יקדם אותך יותר מדי ויוביל לחסימה. נימקת את השינוי שלך בדף השיחה? בקריאה ראשונית מצאתי שם ישראלי אחד או שניים, ולא נראה לי שאתה אחד מהם. [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 18:39, 29 ביוני 2014 (IDT) ::::::דרור K פעל אצלם בזמנו והוא דיווח שדווקא הייתה הענות בסופו של דבר להצעותיו. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 22:28, 29 ביוני 2014 (IDT) :::::::כעת כבר אין, הפלסטינים ההדוקים החלו לשלוט שם. [[משתמש:נהוראיי מבורך כחלון|מו סיזלאק]] • [[שיחת משתמש:נהוראיי מבורך כחלון|הטברנה של מו]] • 23:10, 29 ביוני 2014 (IDT) ::::::::אתה מוזמן לתת דוגמה להתייחסות לא עניינית לעריכה שלך או של מישהו אחר (כאשר אותו עורך התנהג בצורה המצופה מעורך בוויקיפדיה). [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 00:21, 30 ביוני 2014 (IDT) :אין ספק שהויקיפדיה הערבית (כמו כל ויקיפדיה, לרבות העברית) סובלת מהטיה בנושאים שונים, ובמיוחד בכל הנוגע לישראל ולסכסוך היהודי-ערבי. שוב כמו בכל ויקיפדיה, ההטייה פוחתת עם הזמן ועם תשומת הלב (ערכים טריים ו/או שוליים יסבלו יותר מהטיה). :אני ממליץ בחום '''להימנע''' מלהתערב בנעשה בויקיפדיה הערבית '''היישר''' בערכים הנוגעים ללב הסכסוך. כפי שאמר צפריר, אם ממש חשוב לכם להשפיע, התכבדו ו'''הצטרפו''' לקהילה הזו קודם לכן, והפגינו שבאתם לתרום לאיכות הויקיפדיה הערבית, ולא דווקא להילחם את מלחמתם של הציונים. :אזכיר שעלו בעבר שוב ושוב שאלות והצעות לגבי גיוס עורכים דוברי ערבית מקרב אזרחי ישראל, לגבי שיתוף פעולה עם ויקיפדים פלשתינים, ולגבי אפשרויות שיתוף פעולה עם קבוצות הולכות-ומתארגנות בירדן ובמצרים. בכל המקרים הללו, אלו מאיתנו שניסו (ואני ביניהם, גם כמתנדב ויקימדיה ישראל וגם בעת האחרונה, במסגרת תפקידי בקרן ויקימדיה), נתקלו בכתף קרה מאוד ובחוסר-היענות לשום שיתוף פעולה. זאת על אף שבמפגשים פנים אל פנים עם ויקימדים ישראלים (בויקימאניה וכו') היו לחיצות ידיים, חיוכים, ונימוס רב. התערבות מן הסוג שאליו שואף נהוראי רק תחמיר את המצב ותפחית עוד יותר את הסיכוי לשתף פעולה אי-פעם עם ויקיפדים ערבים, על בסיס אחווה כלל-ויקימדית ועל אף הסכסוך. :על כן אני מציע לשאוף אוויר, להירגע, להניח לקהילת הויקיפדיה הערבית להתבגר בקצב שלה, ולהתרכז בשיפור האמינות וביעור ההטיה כאן בערוגה שלנו. [[משתמש:Ijon|Ijon]] - [[שיחת משתמש:Ijon|שיחה]] 00:48, 3 ביולי 2014 (IDT) == מפגש עם אנסויה סנגופטה Anasuya Sengupta וגרפילד ברד Garfield Byrd בחגיגת יום הולדת 11 לוויקיפדיה העברית == שלום לכולם, {{ש}} אנסויה סנגופטה [http://wikimediafoundation.org/wiki/User:ASengupta_(WMF) Anasuya Sengupta], מנהלת מחלקת המענקים של קרן ויקימדיה וגרפילד ברד [http://wikimediafoundation.org/wiki/User:Gbyrd Garfield Byrd] סמנכ"ל הכספים של הקרן אשר יגיעו לביקור בארץ, יהיו במפגש לרגל חגיגת יום הולדת 11 לוויקיפדיה העברית. {{ש}} זהו ביקור משמעותי של משלחת בכירה של נציגי הקרן בארץ. אתם מוזמנים לקחת חלק במפגש ולנצל את ההזדמנות לשיחה בלתי אמצעית עם חברי הקרן. להרשמה כנסו לדף [[ויקיפדיה:מפגשים/מפגש קיץ 2014/הכנות]]. {{ש}} {{ברכות}} יומולדת שמח! [[משתמש:Chenspec-WMIL|Chenspec-WMIL]] - [[שיחת משתמש:Chenspec-WMIL|שיחה]] 11:31, 25 ביוני 2014 (IDT) == אלימות כלפי גברים == מצאתי ברשת את תמונת הנאצה ה [https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/t31.0-8/p640x640/10298343_722515551141412_6369666524371542975_o.jpg זאת]. זה גרם לי תחושת ביזוי ורצון מכוון לפגוע בתדמית שלי כגבר(לשון הרע). חוץ מזה שגנרליזציה גנדרית (הכללה מגדרית בשפת הקודש) היא העלבה בפני עצמה, יש פה ממש אלימות והסתה. לפי הכוונת המחברת, מי שתקרא את זה אמורה לקבל תחושה ש"גברים" (קו מוגש) זו הביעה שאיתה היא צריכה להתמודד. הפצה של אידאולוגיה כזאת מסכנת אותי כי היא הופכת אותי ללא לגיטימי בעיניי חלק מהאוכלוסייה. אין חוק מדינה נגד אלימות כזאת? אני לגמרי מסכים עם הרעיון של המצעד שלבוש או תפוס התנהגות מסויימים אינם סיבה לאונס ויש זכות מחאה נגד חישבה שכן. אבל האם פוסטר כזה מקדם את הרעיון? הוא גורם לאנטיגינזם ושנאה. [[מיוחד:תרומות/79.181.123.120|79.181.123.120]] 20:26, 25 ביוני 2014 (IDT) :הטקסט בתמונה סתום מבחינה מילולית ולכן נתון לפרשנות. אכן קיימת דה-לגיטימציה של גברים על ידי מיעוט אקטיביסטיות פמיניסטיות. אבל קיימות עוד אמירות פוגעניות רבות במרחב הציבורי, ואפילו אלימות פיזית קיימת בעולם. יש חוקים נגד לשון הרע ואפליה על רקע מין, אבל לא תמיד ניתן לתבוע ולאכוף את החוק. לטעמי אין מה להתרגש מאמירות שכאלו, יש בעולם אלימות יותר משמעותית מפוסטים כלליים בפייסבוק. לגבי מה מקדם או לא מקדם, אני מניח שיש מי שמזדהה עם אמירות קיצוניות וזה גורם לו לחזק את האידיאולגיה ואילו מי שחולק על האידיאולוגיה עלול לפתח שנאה בעקבות אמירות קיצוניות. קשה להעריך מה מקדם ומה מעורר אנטגוניזם. האם הגישה של [[גארי יורופסקי]] מקדמת את האידיאולוגיה הצמחונית או שמא פוגעת בה בגלל שהאלימות הבלתי חוקית בה הוא נוקט (ונשפט ונאשם) גורמת לאנטגוניזם? ‏[[משתמש:Uziel302|Uziel302]] • [[שיחת משתמש:Uziel302|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]] 03:21, 27 ביוני 2014 (IDT) ==עריכה מכוונת== [http://www.the7eye.org.il/114334 "אם יש לך שלדים בארון, אל תכניס את עצמך ל'ויקיפדיה'"]. לא חדש, אבל מעניין. [[משתמש:הוי ארצי|הוי ארצי]] - [[שיחת משתמש:הוי ארצי|שיחה]] 08:41, 30 ביוני 2014 (IDT) :[https://duckduckgo.com/?q=%D7%93%D7%A0%D7%99%20%D7%A0%D7%99%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%A1%20site%3Athe7eye.org.il&v= רקע לכתבה], וכמובן: [[דני נישליס]]. [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 09:22, 30 ביוני 2014 (IDT) ::כצפוי נולדה מאז פיסקה המוקדשת לביקורת עליו. אני לא מתרשם מהביקורת הזו, כולה מבוססת על כתבות בעין השביעית והטענה העיקרית היא ניגוד עניינים. הוא לא עשה שום פשע, בסך הכל הוא עושה כמה דברים לגיטימיים/טובים רק שהעובדה שהוא עושה אותם במקביל מעצבנת כמה אנשים. השיא היה שאנשים שהתעצבנו גרמו לו להעדיף להתפטר ממועצת העיר. ‏[[משתמש:Uziel302|Uziel302]] • [[שיחת משתמש:Uziel302|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]] 19:18, 30 ביוני 2014 (IDT) :::מעצבנת כמה אנשים, ביניהם מועצת [[הרשות השנייה]] שהזכירה לו שפעילות פוליטית כגון חברות ב[[עירייה#מועצת העירייה|מועצת עיר]] אסורה על בעלים של תחנת [[רדיו אזורי]]. ר' גם [http://www.the7eye.org.il/112657]. [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 19:31, 30 ביוני 2014 (IDT) :להבדיל, אנשים שיש להם [[ארכאוזואולוגיה#מוקדי מחקר ארכאוזואולוגי בישראל|שלדים אמיתיים בארון]] לא צריכים לחשוש. [[משתמש:Reuveny|Reuveny]] - [[שיחת משתמש:Reuveny|שיחה]] 17:29, 2 ביולי 2014 (IDT) == כמה חברי כנסת לשעבר יש? == הנה התשובה של YNET: :"מתוך 7,439 שרים וח"כים לשעבר המקבלים קצבת גמלאות מקופת המדינה, 4,989 קיבלו קצבה של בין 20 ל-30 אלף שקל בחודש."[http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4536072,00.html] חסרים לנו אלפי ערכים של שרים וחברי כנסת אני מציע להתחיל מיזם לכתוב עליהם ערכים. אפשר להתחיל ב[[מקבל פנסיה תקציבית אלמוני 1]], ב[[מקבל פנסיה תקציבית אלמוני 2]] וכו' [[משתמש:עדירל|עדירל]] - [[שיחת משתמש:עדירל|שיחה]] 14:55, 30 ביוני 2014 (IDT) :עדיף להתחיל עם [[Die PARTIE]] {{אנ|Die PARTEI}}. הם הבינו איך לייצר חברי פרלמנט לשעבר ביעילות. [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 15:05, 30 ביוני 2014 (IDT) :ועוד נקודה: מעבר לנימת ההתלהמות הכללית של הכתבה (למכובדינו מגיע לפרוש בכבוד. החלופה היא שהם יתפתו לשוחד. כמוכן אסור להם לעסוק בעבודה אחרת בעת כהונתם), לא ברור לי איך הגיעו למספר הזה. 120 חברי כנסת ב־19 כנסות (כולל הנוכחית) נותן קירוב ראשוני של 2280. מזה צריך להוריד את הנפטרים (מישהו מחברי הכנסת הראשונה עדיין בחיים?) ומי שכיהן במספר כנסות. צריך להוסיף שרים שלא היו חברי כנסת ומי שנכנסו באמצע כהונה. אבל הניחוש שלי שמדובר עדיין על פחות מ־2000 חברי כנסת ושרים (לשעבר). [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 15:18, 30 ביוני 2014 (IDT) ::פחות מ-1000 כי יש חפיפה רבה ו[[פנינה רוזנבלום]] ו[[טובה אילן]] לא זכאיות לפנסיה. לגבי אלו שאינם בחיים, צריך שגם נשותיהם לא תהיינה בחיים. כמעט כל חברי הכנסת של שלוש הכנסות הראשונות אינם בין החיים. מהכנסת הרביעית נותרו כמדומני כחמישה. מהכנסת השביעית נותרו יותר אולי שליש. [[משתמש:עדירל|עדירל]] - [[שיחת משתמש:עדירל|שיחה]] 15:47, 30 ביוני 2014 (IDT) :::אכן, דוגמה טובה לאמירה הידועה שלא צריך להאמין לכל מה שכתוב בעיתון. המספרים שמביא טמקא מופרכים לחלוטין: מדינת ישראל קיימת כבר 66 שנים. לפי המספר, נוצרים בממוצע כ-112 שרים וחכ"ים לשעבר כל שנה. במילים אחרות, כ-60 ח"כים לשעבר ו-50 שרים לשעבר נוצרים מדי שנה. מובן שזה לא המצב (כהונת ח"כ ממוצע היא מעל 4 שנים ולא שנתיים - יש הרבה יותר חכ"ים שכיהנו במספר כנסות מאשר כאלו שלא סיימו קדנציה, כהונת שר ממוצע היא מעל שנה, ומעולם לא הייתה ממשלה עם 50 שרים), והמצחיק הוא שאם זה *כן* היה כך, כמעט אף אחד מהם לא היה זכאי לפנסיה מלאה (עד כמה שידוע לי, ח"כ שכיהן שנתיים לא זכאי לפנסיה מלאה, וכנראה גם לא שר שכיהן שנה אחת, שלא לדבר על כך שעם כל הניפוח של ממשלות ישראל, מעולם לא היו 50 שרים בממשלה, וכן שמרבית השרים במרבית הממשלות היו בעצם גם ח"כים). בלי להתעמק יותר מדי, ברור שהמספר שמביא הסמרטעיתון לא מטעה ב-50% ואפילו לא ב-100%, אלא קרוב יותר ל-500% הטעיה, ואולי גם יותר. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 14:45, 2 ביולי 2014 (IDT) ::::הם קראו את הטור הלא נכון. המספר 7439 הוא עלות הפנסיה באלפי שקלים. [[משתמש:עדירל|עדירל]] - [[שיחת משתמש:עדירל|שיחה]] 14:53, 2 ביולי 2014 (IDT) :::::בהנחה שאתה צודק, ובהנחה שהמספר הזה הוא ב"אלפי שקלים לחודש", ובהנחה שהמספר שהובא כ"עלות ממוצעת" נכון, הרי שמדובר על 370 שרים וחכ"ים לשעבר. לדעתי יש לנו ערכים על רובם המכריע, ואולי אפילו על כולם. בכולופן, לאור הכשל המרשים בקריאת הנתונים, נשאלת השאלה אילו עוד נתונים מאלו המובאים בכתבה מעידים על קוצר הבנתו של העיתונאי ולא על העובדות? איך אפשר להבין את המשפט {{ציטוטון|מתוך 7,439 שרים וח"כים לשעבר המקבלים קצבת גמלאות מקופת המדינה, 4,989 קיבלו קצבה של בין 20 ל-30 אלף שקל בחודש}} ? [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 16:53, 2 ביולי 2014 (IDT) ::::::יש לנו ערכים על כל הח"כים, 891 במספר, ובנוסף עוד 12 שרים שלא כיהנו מעולם כחברי כנסת. &rlm;[[משתמש:Tomtom‏ |Tomtom‏ ]]&rlm; • [[שיחת משתמש:Tomtom‏ |שיחה]] 17:46, 2 ביולי 2014 (IDT) :::::::אתה בטוח שאין אפילו ח"כ אחד לשעבר שאין עליו ערך? ‏[[משתמש:Uziel302|Uziel302]] • [[שיחת משתמש:Uziel302|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]] 01:14, 3 ביולי 2014 (IDT) ::::::::ראה [[שיחת קטגוריה:חברי הכנסת לפי כנסות]]. כל המידע הושלם בהשוואה לאתר הכנסת. &rlm;[[משתמש:Tomtom‏ |Tomtom‏ ]]&rlm; • [[שיחת משתמש:Tomtom‏ |שיחה]] 15:41, 3 ביולי 2014 (IDT) :::::::::בטוח. הלינק ש[[משתמש:Tomtom‏|Tomtom‏]] הפנה אליו הוא היסטורי... זה היה הפתח שמשך אותי לתוך ויקיפדיה - כמה שעות בלילה של סידור כל הח"כים - נמצאה שם גם טעות באתר הכנסת, בברכה, [[משתמש:Nurick|Nurick]] - [[שיחת משתמש:Nurick|שיחה]] 02:12, 4 ביולי 2014 (IDT) == תמונה בעיר שדרות == [[קובץ:Missile attack on Sderot in 2014.jpg|שמאל|ממוזער|80px]] [[קובץ:Missile attack on Sderot in 2014 -2.jpg|שמאל|ממוזער|80px]] עניין של מזל. איתרא מזלי להיות בשדרות בשבת, על מנת לצלם את הבניין הבוער, אחרי ירי הטילים עליו, (אני בסדר, תודה), והעליתי את הצילומים לויקישיתוף. חבל שדובר צה"ל לא. {{ש}} התמונה חופשית כמובן. מי שיש לו רעיון לשימוש במסגרת ויקיפדיה - יבורך. בברכה, דני. [[משתמש:Danny-w|Danny-w]] • [[שיחת משתמש:Danny-w|שיחה]] 18:36, 30 ביוני 2014 (IDT) :אולי כדאי להוסיף אותה לויקי הערבית... &rlm;[[משתמש:Lionster|Lionster]]&rlm; • [[שיחת משתמש:Lionster|שיחה]] 18:39, 30 ביוני 2014 (IDT) ::יש אי-דיוק בכיתוב: לא בית דירות עולה באש, אלא בית חרושת. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 19:59, 30 ביוני 2014 (IDT) : תודה על התמונות. אפשר להוסיף אותה ל[[הלחימה ברצועת עזה לאחר מבצע עופרת יצוקה#הסלמת יוני 2014]]. {{#תנאי:|&lrm;|&rlm;}} '''[[משתמש:MathKnight|<font color="blue">M</font><font color="black">ath</font><font color="green">K</font><font color="black">night</font>]]''' <font size="3" color="royalblue">✡</font> ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 20:11, 30 ביוני 2014 (IDT) == שבתי טבת ונעמי שמר == [[שבתי טבת]] ו[[נעמי שמר]] אינם כלולים באיזשהוא לקסיקון מודפס שיצא זה עתה לאור. ויש מי שמקימים קול זעקה. מעניין למה עדיין המילה המודפסת כה חשובה. [[מיוחד:תרומות/85.250.84.26|85.250.84.26]] 21:21, 30 ביוני 2014 (IDT) :ראו [http://www.haaretz.co.il/gallery/literature/1.2362997 הסופרת יעל טבת: מדוע אבי, שבתי טבת, נעדר מלקסיקון הסופרים הישראלים?], [http://www.israelhayom.co.il/article/194243 נעמי שמר מחוץ לאוצר הסופרים הישראלים] ו[http://www.israelhayom.co.il/opinion/194915 עורך הלקסיקון טעה; אבל זו לא סיבה לאיומים]. יש קצת נחמה בכך שלא רק על ויקיפדיה מותחים ביקורת על ערך שנמחק או עריכה שבוטלה, אלא גם על לקסיקון שנכתב בידי מומחים. לא קל לקבל את ההחלטות הכרוכות בכתיבת אנציקלופדיה. טרם ראיתי את הלקסיקון, אבל הרושם שלי הוא שנעשתה בו השקעה עצומה, בזמן ובכסף, ותגובה העיקרית שהיוצרים מקבלים היא: למה השמטתם אותו ולמה השמטתם אותה? רק חסר להם ששרון גבע תגיע אליהם. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 21:52, 30 ביוני 2014 (IDT) ::דוד, אתה לגמרי צודק, אבל עדיין לא ברור לי מדוע אנשים כה מכבדים לקסיקון מודפס. ממוצע הצפיות של הערך [[נעמי שמר]] עומד על כ-150 צפיות ליום. השירים והפזמונים שלה מושמעים שוב ושוב בתחנות רדיו יום יום. בשביל מה, לעזאזל, כה חשוב שגם הלקסיקון יזכיר את שמה? מאות אנשים מן המניין מתעניינים בה וביצירותיה יום יום. למי איכפת אם פרופ' פלוני או אלמוני מכליל אותה בלקסיקון או לא? [[מיוחד:תרומות/85.250.84.26|85.250.84.26]] 20:41, 1 ביולי 2014 (IDT) :::לא אכפת לנו מה הפרופ' האלו כוללים באיזה לקסיקון מיותר. אנחנו רק רוצים להצביע על מידת ה"מומחיות" ו"שיקול הדעת" של הפרופ' הנכבדים, כשהם משתמשים בכסף של משלם המיסים שנמסר לאוניברסיטת בן־גוריון ומרכז הספר והספריות בישראל. [[משתמש:עדירל|עדירל]] - [[שיחת משתמש:עדירל|שיחה]] 21:07, 1 ביולי 2014 (IDT) ::::ההתמקדות באדם אחד או שניים שאינם בלקסיקון היא עוול גדול ליוצריו, בין אם טעו בהחלטתם ובין אם צדקו. ראוי לשפוט את היצירה הכוללת - האם המידע על האישים שנכללו בה מקיף וראוי. ::::החשיבות הגדולה שאנשים מייחסים למילה המודפסת מלמדת שעדיין לא הושלמה מהפכת האינטרנט. באינטרנט יש לקסיקון שכולל גם את נעמי שמר ושבתי טבת, ושמו ויקיפדיה העברית (וראוי לציין שיעל טבת בביקורתה אמרה "מזל שיש ויקיפדיה ואינטרנט"), וישנו לקסיקון ממוקד יותר, [[לקסיקון הספרות העברית החדשה]], שבו יש קצרמר המוקדש ל[http://library.osu.edu/projects/hebrew-lexicon/01330.php שבתי טבת] וערך מפורט המוקדש ל[http://library.osu.edu/projects/hebrew-lexicon/01267.php נעמי שמר]. ובכל זאת אנשים מתרגשים מלקסיקון מודפס, שבהשוואה ללקסיקוני האינטרנט רק מעטים יגיעו אליו. ::::זה מזכיר לי שפניתי לאדם שלאביו מוקדש ערך קצר בוויקיפדיה, בבקשה שירחיב את הערך - הוא לא עשה זאת. כעבור זמן מה עברתי ברחוב קצר וצדדי שקרוי על שם האב. זו דוגמה נוספת להעדפה של דרך הנצחה קלאסית על פני דרך הנצחה מודרנית, אף שהמודרנית נגישה לקהל גדול לאין שיעור, ואפקטיבית יותר - כמה מידע אפשר לתת בשלט רחוב? [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 06:26, 2 ביולי 2014 (IDT) :::::אני מבין שיש מעמד שונה לדברים ייחודיים. ערך בוויקיפדיה על אישיות, מקיף ומדויק ככל שיהיה, הוא לא ייחודי, לעשרות אלפי אישים יש ערך בוויקיפדיה. יש פחות אנשים שיש על שמם רחוב. המטרה של ההנצחה היא לא הנגשת מידע על הדמות אלא פעולה שמרשימה את המנציח, בין אם מרשים אותו שם רחוב, נברשת בבית כנסת או מירוץ אופניים. ‏[[משתמש:Uziel302|Uziel302]] • [[שיחת משתמש:Uziel302|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]] 01:10, 3 ביולי 2014 (IDT) ::::::לעתים קרובות שם של רחוב לא אומר כלום למי שלא מכיר את האישיות. אני מכיר לפחות 2 דוגמאות של רחובות הקרויים על שם אישים שונים ששובשו: רחוב 'הצבי' בבני ברק קרוי על שם צבי הרלינג אבל בפי התושבים הפך ל'הצבי'. כך גם רחוב 'השחר' בבית הכרם בירושלים שקרוי על שם מישהו בשם שחר. [[מיוחד:תרומות/93.172.138.192|93.172.138.192]] 16:30, 3 ביולי 2014 (IDT) :::::::אם עברנו לשמות רחובות, אציין בצער שבלוד ביטלו את הכוונה לקרוא לסמטה המובילה למרכז המחשוב של בנק מזרחי-טפחות בעיר בשם מט"ל - ראשי תיבות של מזרחי-טפחות לוד. [http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3635201,00.html] הבנק בוודאי אינו זקוק למחווה זו, אבל לי תחסר ההוקרה שרצתה העירייה להעניק למפעל חשוב שהעביר את פעילותו ללוד. לא רק עסקנים ראויים לרחוב על שמם. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 19:40, 3 ביולי 2014 (IDT) ובחזרה לנושא שפתח דיון זה: * [http://www.haaretz.co.il/gallery/literature/1.2366061 יגאל שוורץ וזיסי סתוי, עורכי לקסיקון "הקשרים", פירסמו הודעת התנצלות]. * [[בני ציפר]], שנכלל בלקסיקון, מתגלה כאחד מגדולי ה"מחקנים", בכותבו: ::אם שואלים אותי, ולמרבה המזל לא שאלו אותי, הייתי מקצר אותו ב–900 עמודים לפחות, מפני שבעיני, רוב רובם של מי שנחשבים כיום סופרים ומשוררים ישראלים וקיבלו את הקנוניזציה מידיהם של עורכי הלקסיקון וכותבי הערכים בו, הם חסרי כישרון וחסרי כל חשיבות, שזכו להיכנס להיכל נצח זה מפני שמישהו לחץ, ומישהו אחר אמר "לא נעים". וחלקם אנשי אקדמיה מתחום הספרות העברית, שאלמלא הכלילו אותם בלקסיקון היה נהיה שמח. ושמח באמת, לא באופן המינורי אחרי ככלות הכל של דן מרגלית. תקצר היריעה מלציין את כל המיותרים האלה, שבעוד שנים לא רבות ירים קורא עתידי של הלקסיקון גבה כשייתקל בשמם ויאמר: "מי זה בכלל?".[http://www.haaretz.co.il/magazine/zifferland/.premium-1.2366611] לעומת מלחמה זו, מתגמדות המלחמות על תוכנה של ויקיפדיה, אלה שבתוכה ואלה שמחוצה לה. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 18:14, 5 ביולי 2014 (IDT) :::בהבדל אחד קטן וחשוב: שם המחקנים אומרים שמזל שלא שאלו אותם. [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 22:41, 5 ביולי 2014 (IDT) == יהי זכרם ברוך == [[קובץ:שלושת-החטופים-2014.jpg|ממוזער|השם ייקום דמם]] לזכר [[רצח שלושת הנערים|שלושת הנערים]] נפתלי פרנקל, גיל-עד שער ואייל יפרח, ש[[רצח|נרצחו]] בידי [[טרור פלסטיני|מחבלים פלסטינים]]. תנחומים למשפחות השכולות ושלא יידעו עוד צער, ובתקווה שהמחבלים הנתעבים יבואו על עונשם. {{#תנאי:|&lrm;|&rlm;}} '''[[משתמש:MathKnight|<font color="blue">M</font><font color="black">ath</font><font color="green">K</font><font color="black">night</font>]]''' <font size="3" color="royalblue">✡</font> ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 08:07, 1 ביולי 2014 (IDT) :אין מילים לתאר את החלחלה והפלצות שאחזו בי למשמע החדשות המחרידות. לבי לבי עם המשפחות האבלות. איזה נורא זה שהורים נאלצים לקבור את בנם. אוי לנו ואבוי לנו מאירועים כאלה. :יש לחזק את ממשלת ישראל ואת כוחות הביטחון במשימתם לבוא חשבון עם הווילדע חייעס האלה ולהעניש אותם על פשעם המחריד. [[משתמש:ברוקולי|קוריצה]] • [[שיחת משתמש:ברוקולי|לול התרנגולות]] • <small>[[שיחת משתמש:ברוקולי/אהמ|אהמ]]</small> • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אתרי המורשת העולמית|המורשת העולמית. פשוט עולמית!]] 21:09, 1 ביולי 2014 (IDT) ::אכן סיפור עצוב מאוד. חבל שהסתיים כך. קיוויתי שבסוף הם יימצאו חיים. &rlm;[[משתמש:Lionster|Lionster]]&rlm; • [[שיחת משתמש:Lionster|שיחה]] 10:03, 2 ביולי 2014 (IDT) === הנחת תבנית יזכור בדף הראשי של ויקיפדיה === תוספת מהמזנון • <span style="color: green;">חבר לחיים - אמצו כלב!</span> &rlm;[[משתמש:Ori|Ori]]&rlm; • [[שיחת משתמש:Ori|PTT]]&rlm; 13:18, 2 ביולי 2014 (IDT) לאור הטרגדיה הנוראה שהכתה את ישראל בעקבות מותם הכאוב של שלושת הנערים שנחטפו - נפתלי פרנקל (בן 16), גיל-עד שער (בן 16) ואייל יפרח (בן 19), אני מציע ליצור תבנית מיוחדת הנושאת נר זיכרון שתושם בדף הראשי של ויקיפדיה כאות הנצחה וכבוד. לדעתי זה נושא שחשוב מאוד להנציח אותו, ותבנית בדף הראשי היא סמלית אולם מכובדת מאוד. • [[משתמש:Eladkrauz|<span style="color: #0040FF;">'''א'''</span><span style="color: #0080FF;">'''ל'''</span><span style="color: #00BFFF;">'''ע'''</span><span style="color: #01DFD7;">'''ד'''</span>]] • ([[שיחת משתמש:Eladkrauz|שיחה]]) • 00:36, 1 ביולי 2014 (IDT) ::{{בעד חזק}} --[[משתמש:בן נחום|בן נחום]] - [[שיחת משתמש:בן נחום|שיחה]] 09:38, 2 ביולי 2014 (IDT) :{{נגד}} עם כל הצער, זו ויקיפדיה העברית ולא ויקיפדיה הישראלית. זו אנציקלופדיה ולא אתר האינטרנט של ממשלת ישראל. לצערי, מאז היווסדה של הגרסה העברית של האנציקלופדיה, עברנו כבר אסונות שונים, בישראל ומחוצה לה, בחרנו אז לא לנקוט בצעד כזה ואיני מוצא טעם לחרוג ממנהגנו. [[משתמש:Ldorfman|Ldorfman]] • [[שיחת משתמש:Ldorfman|שיחה]] 00:42, 1 ביולי 2014 (IDT) ::זה כבר מופיע בעמוד הראשי ב'''חדשות ואקטואליה''', לכן מיותר. ול-Ldorfman, אני לא מבין מה ההבדל אם זה עברי או ישראלי, זה גם אבל של העבריים. ומה הקשר לממשלה. [[משתמש:ציון הלוי|ציון הלוי]] • [[שיחת משתמש:ציון הלוי|שיחה]] • ג' בתמוז ה'תשע"ד 00:47, 1 ביולי 2014 (IDT) :::הצדק עם דורפמן. עם כל הצער האישי שבדבר ויקיפדיה העברית היא ויקיפדיה שנכתבת בעברית, לא ויקיפדיה שמייצגת ישראלים, יהודים או אפילו את דוברי העברית. אין לנו מנדט לעשות את מה שביקשו. &rlm;[[משתמש:DGtal|DGtal]]&rlm; 00:51, 1 ביולי 2014 (IDT) ::::לדעתך באקטואליה ובלוח השנה צריך לכתוב בעברית חדשות רוסיות או צרפתיות. [[משתמש:ציון הלוי|ציון הלוי]] • [[שיחת משתמש:ציון הלוי|שיחה]] • ג' בתמוז ה'תשע"ד 00:54, 1 ביולי 2014 (IDT) :::::לזה יש את [[ויקיפדיה הרוסית]] ואת [[ויקיפדיה הצרפתית]]. [[משתמש:Ldorfman|Ldorfman]] • [[שיחת משתמש:Ldorfman|שיחה]] 00:57, 1 ביולי 2014 (IDT) ::::::אם זה עניין של שפה, היה צריך להיות אותו עניין חדשותי בכל הויקי, וחבל שאתה מיתמם, הויקי מתאים עצמו לאנשי השפה המדוברת. [[משתמש:ציון הלוי|ציון הלוי]] • [[שיחת משתמש:ציון הלוי|שיחה]] • ג' בתמוז ה'תשע"ד 01:00, 1 ביולי 2014 (IDT) :::::::במקרה הזה לירון צודק. אבל החלוקה עברית-ישראלית לא באמת מתקיימת. בשום ויקיפדיה בעולם לא היו מאפשרים ערכים על קציני צבא בדרג המאופשר אצלנו. וזה לא בגלל השפה העברית, אלא בגלל השפה הישראלית. [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 01:05, 1 ביולי 2014 (IDT) ::::::::רק במקרה הזה? {{קריצה}} זו לא התממות. מאותה סיבה, איננו משתמשים בערכי ויקיפדיה העברית במילה "בָּאָרץ" (ביידוע), אלא "בארץ ישראל" או "במדינת ישראל", על-פי הצורך. האנציקלופדיה בה אנו נמצאים נועדה לקוראי העברית בכל העולם, בין אם הם ישראלים ובין אם לאו. זו המדיניות לגבי כל הוויקיפדיות. ישנם מקרים (כמו אצלנו) בהם שפה מסויימת נמצאת בשימוש בעיקר במדינה מסויימת, אבל עדיין המטרה לא תהיה ליצור אנציקלופדיה המתמקדת באותה מדינה. אני מבין שלחלק זה נראה כנְיוּאַנס, אבל מדובר פה ברעיון מאחורי ויקיפדיה - אנו עובדים לפי שפות ולא לפי מדינות. [[משתמש:Ldorfman|Ldorfman]] • [[שיחת משתמש:Ldorfman|שיחה]] 01:08, 1 ביולי 2014 (IDT) :::::::::: אני מנייד וקשה לי, אבל אשמח לקבל תשובה על הדוגמה שנקטתי. [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 01:14, 1 ביולי 2014 (IDT) :::::::::::זו דוגמה לבעייתיות שיש אצלנו. לעיתים אנו חורגים מהמנדט שניתן לנו והופכים את ויקיפדיה העברית לקצת יותר "הישראלית". במצב האופטימלי, היינו כותבים ערכים בעברית על כל בעלי הדרגות הגבוהות בכל הצבאות בעולם. מכיוון שיותר כותבי עברית מתעניינים בצבא הישראלי, נוצר מצב בו יותר כותבי עברית כותבים על קציני צה"ל מאשר על קציני נאט"ו. מאותה סיבה, ויקיפדיה העברית מכילה ערכים על סרטים ישראלים רבים, אבל כמות לא גדולה של ערכים על סרטי [[בוליווד]]. זו הטיה מסויימת שאנו "נאלצים לחיות איתה", אבל מפה ועד שימוש בסממני אבל בדף הראשי במקרה הנוכחי, הדרך ארוכה. <small>אגב, דמיין את הבעייתיות בוויקיפדיה הספרדית למשל - זו של דוברי הספרדית ולא של אזרחי ספרד.</small> [[משתמש:Ldorfman|Ldorfman]] • [[שיחת משתמש:Ldorfman|שיחה]] 01:24, 1 ביולי 2014 (IDT) :אני דווקא בעד. אנחנו קודם בני אדם ורק אחרי זה באות המחויבויות הוויקיפדיות. ‏[[משתמש:ישרון|ישרון]] • [[שיחת משתמש:ישרון|<small>שיחה</small>]] 01:20, 1 ביולי 2014 (IDT) :צר לי, אבל זה לא ראוי, ומיותר. ראשית, אני לא חושב שיש אדם אחד בישראל שלא מודע לעניין, ולא תקום שום תועלת מהודעה כזו. שנית, שיקולי "חשוב להנציח" אינם שיקולי עריכה רלוונטיים. שלישית - זה פשוט לא מקומנו, לא לגבי קורבנות טרור, ולא לגבי קורבנות כל אירוע אחר (רעידת אדמה, הוריקן וכו', בארץ ובעולם). [[משתמש:Okedem|עופר קדם]] - [[שיחת משתמש:Okedem|שיחה]] 02:16, 1 ביולי 2014 (IDT) ::אני מסכים עם הנימוקים של כל אלה שהביעו התנגדות. מנגד, בתבנית אקטואליה בעמוד הראשי יש מקום לתמונה של אחד האירועיים החדשותיים. לא נראה לי נעשה מעשה פסול מבחינה ויקיפדית אם במקום תמונתו של [[ויקטור מיכלבסקי]] שמוצגת שם עכשיו, נציג את התמונה של שלושת הנערים משולבת בנר יזכור, או תמונה בסגנון. [[משתמש:Ben tetuan|Ben tetuan]] - [[שיחת משתמש:Ben tetuan|שיחה]] 02:45, 1 ביולי 2014 (IDT) :::{{אהבתי}} [[משתמש:slav4|ברכות אריאל פ. (slav4)]] • [[שיחת משתמש:slav4|דף שיחה]] 02:59, 1 ביולי 2014 (IDT) :::אכן. הסיבה לא לבטא אבל אינה שהויקיפדיה אינה ישראלית (אף שגם זה נכון, למרות שהיא נכתבת כמעט לחלוטין ע"י ישראלים), אלא שהיא אנציקלופדיה, וככזו, היא מחויבת ל[[ויקיפדיה:נייטרליות|נייטרליות]]. האנציקלופדיה אינה מתאבלת ואינה צוהלת, אינה מתרגשת ואינה מתבאסת; היא מוסרת עובדות. [[משתמש:Ijon|Ijon]] - [[שיחת משתמש:Ijon|שיחה]] 04:01, 1 ביולי 2014 (IDT) ::::החלפתי בתמונת שלושת הנערים כפי שמופיעה בערך. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • [[ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/מדעי הרוח - אוניברסיטת חיפה|מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך]] 04:02, 1 ביולי 2014 (IDT) איזה יופי לקרוא בשעה כזו את התגובות מחממות הלב והקוסמופוליטיות בדבר הנייטרליות הקדושה, הטהורה והמזוככת. וברצינות: נראה שיש כאן משתמשים שלא יודעים מתי לצנזר אותם וחייבים לדחוף את הפקקטע נייטרליות גם עכשיו. אף מילה של צער. אף מילה של כבוד לחללים. העיקר נייטרליות! פשוט בושה. כפי שאמר מי שאמר: אנחנו קודם כל בני אדם. רובוטים זה במקום אחר. [[משתמש:ברוקולי|קוריצה]] • [[שיחת משתמש:ברוקולי|לול התרנגולות]] • <small>[[שיחת משתמש:ברוקולי/אהמ|אהמ]]</small> • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אתרי המורשת העולמית|המורשת העולמית. פשוט עולמית!]] 07:33, 1 ביולי 2014 (IDT) :נגד. עם כל הצער שבדבר, לא במרחב הערכים. מכל הנימוקים שנכתבו לעיל, ובהמשך לדבריו המדויקים של אסף (משתמש:Ijon). אך אני מזכיר לכם - שבאפשרותם של ויקיפדים פרטיים המעונינים בכך לציין דברים כאלה בדף המשתמש שלהם. בברכה, דני. [[משתמש:Danny-w|Danny-w]] • [[שיחת משתמש:Danny-w|שיחה]] 07:51, 1 ביולי 2014 (IDT) :חבל שבסעור הרגש אתה זורק את הנייטרליות לעזאזל, [[משתמש:ברוקולי|ברוקולי]]. אינני חייב לשכנע אותך בצערי כדי להזכיר לך שאנחנו כותבים אנציקלופדיה, ושלערך הנייטרליות שלנו יש מעלות רבות, אפילו כשהוא מונע מן המעוניינים בכך להתאבל '''גם''' על גבי העמוד הראשי. [[משתמש:Ijon|Ijon]] - [[שיחת משתמש:Ijon|שיחה]] 07:55, 1 ביולי 2014 (IDT) ::גם לדעתי אין מקום לעשות יותר ממה שכבר נעשה, וזאת כדי למנוע אפלייה: טרגדיות שונות קורות לעתים קרובות. למשל, רק לפני כמה ימים ניספו אשה ושני ילדיה הקטנים בתאונת דרכים בצפון. הטרגדיה למשפחתם אינה פחותה מהטרגדיה של משפחות שלושת הנרצחים. הרי לא נשים בעמוד הראשי תבנית יזכור לכולם. [[משתמש:YoavR|יואב ר.]] - [[שיחת משתמש:YoavR|שיחה]] 08:09, 1 ביולי 2014 (IDT) ::{{לאחר התנגשות}}נייטרליות שמונעת מאתנו להתנהג כמו בני אדם אינה שווה דבר. מי שלא מבין שאנחנו קודם כל בני אדם ורק אחרי זה ויקיפדים לוקה בבעיה חמורה ביותר לדעתי. [[משתמש:ברוקולי|קוריצה]] • [[שיחת משתמש:ברוקולי|לול התרנגולות]] • <small>[[שיחת משתמש:ברוקולי/אהמ|אהמ]]</small> • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אתרי המורשת העולמית|המורשת העולמית. פשוט עולמית!]] 08:10, 1 ביולי 2014 (IDT) :::אני מתנגד לציון מותם של נערים אלה בעמודנו הראשי. מי שחפץ בכך, יכול להנציח אותם בדף המשתמש האישי שלו. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 08:11, 1 ביולי 2014 (IDT) :::זו סיסמה ריקה ותו לא, ברוקולי. אנחנו בהחלט בני אדם, ובין שאר עיסוקינו, אשר כוללים תגובות רגשיות, דעות פוליטיות, אכילה ושתיה, צפיה בבידור ירוד או מצוין, וכו', אנחנו גם בוחרים להטות שכם למפעל אנציקלופדי, אשר פועל בין היתר לאורו של עקרון נייטרליות חשוב, מועיל, ונחוץ. אז חדל נא מלנפנף בהיותנו בני אדם. אנחנו בני אדם גם כשאנחנו נמנעים משרבוב דעותינו הפוליטיות למרחב הערכים (וחלקנו צריכים להקפיד יותר, כן), וגם כשאנחנו נמנעים מלחלק ציונים לספורטאים האהובים עלינו; אז אנחנו בני אדם גם כשאנחנו נמנעים מלהוסיף נר נשמה לעמוד הראשי, אפילו כשאנחנו עצמנו מתאבלים. [[משתמש:Ijon|Ijon]] - [[שיחת משתמש:Ijon|שיחה]] 08:20, 1 ביולי 2014 (IDT) ::::עוד הטפת מוסר. משעמם. [[משתמש:ברוקולי|קוריצה]] • [[שיחת משתמש:ברוקולי|לול התרנגולות]] • <small>[[שיחת משתמש:ברוקולי/אהמ|אהמ]]</small> • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אתרי המורשת העולמית|המורשת העולמית. פשוט עולמית!]] 08:31, 1 ביולי 2014 (IDT) ניטרליות שמוליכה לאבדון. מדובר באבל לאומי של אלו שנרצחו בגין יהדותם ולא בטרגדיה אישית. [[מיוחד:תרומות/93.172.170.219|93.172.170.219]] 08:59, 1 ביולי 2014 (IDT) :אין מקום לדברים כאלה. היום זה זה, מחר זה משהו אחר. זה בכלל לא קשור לניטרליות. אנציקלופדיה ולא עיתון, וזהו. • <span style="color: green;">חבר לחיים - אמצו כלב!</span> &rlm;[[משתמש:Ori|Ori]]&rlm; • [[שיחת משתמש:Ori|PTT]]&rlm; 09:12, 1 ביולי 2014 (IDT) :{{התנגשות}}מדובר בהחלט באבל לאומי, אבל ויקיפדיה העברית היא לא ויקיפדיה של הלאום הישראלי/יהודי. אנחנו משרתים בהגדרה ובפועל גם מיעוט של קוראי עברית מלאומים אחרים והמציאות הזו היא אחת מאבני היסוד של ויקיפדיה. רבים וטובים לא מסתדרים עם הנתון הזה ובוחרים לערוך במיזמי ויקי בעלי הזדהות והשתייכות, חלקם מוצלחים מאוד, וזו זכותם המלאה, אבל מי שבוחר לכתוב בויקיפדיה עושה זאת כשהוא מודע לכללי הנייטרליות הקיצוניים כאן. &rlm;[[משתמש:DGtal|DGtal]]&rlm; 09:16, 1 ביולי 2014 (IDT) ::אם כל פעם שנרצח יהודי בגלל יהדותו ננציח זאת בדף הראשי, נצטרך משהו קבוע. [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 14:12, 1 ביולי 2014 (IDT) :::[[משתמש:יונה בנדלאק|יונה]], איזו [[אופטימיות]] יהודית...--[[משתמש:אדג|אדג]] - [[שיחת משתמש:אדג|שיחה]] 14:20, 1 ביולי 2014 (IDT) ::::אני חושב שהתמונה הצנועה שמופיעה בעמוד הראשי מאזנת בין הרצון להזדהות עם האבדן ועם הדרישות לנייטרליות אנציקלופדית. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 14:25, 1 ביולי 2014 (IDT) :::::אני הייתי שמחה אם הייתה תבנית כזאת. זה לא פוגע בנייטרליות. גם ויקיפדיה גרמנית אם רוב קוראיה גרמנים. וגרמניה זוכה במונדיאל, הם יכולים להשים איזשהו תבנית שמחה. אגב. שאלה, ביום הזיכרון הייתה תבנית ?? איני זוכרת פשוט--[[משתמש:יעלי 1|יעלי 1]] - [[שיחת משתמש:יעלי 1|שיחה]] 15:00, 1 ביולי 2014 (IDT) ::::::באירועים גדולים אנחנו בדרך כלל מקדישים חלק ניכר מהעמוד הראשי לאירוע. כך למשל מופיע מקבץ ערכים לחגים והקדשנו פעם את העמוד הראשי ליום המדע על ידי הצבת תמונה נבחרת רלוונטית והידעת רלוונטי. לא זכור לי שמציינים ביטויי אבל או שמחה בצורת נר זכרון או זיקוקים. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] :::::::אם כך הנוהל בימים כמו יום הזיכרון. אז ביום כזה דינו שווה ואין להוסיף--[[משתמש:יעלי 1|יעלי 1]] - [[שיחת משתמש:יעלי 1|שיחה]] 15:07, 1 ביולי 2014 (IDT) ::::::::אני חושש שחלק מהכותבים כאן, אולי בגלל הכאב, איבדו את חוש המידה. למרות שמדובר במקרה מצער מאוד, לא מדובר ב[[אסון לאומי]], אלא בפיגוע, שהיו רבים כמוהו וגרועים יותר. יום אבל לאומי הוכרז בעקבות [[השריפה בכרמל (2010)]] ו[[פיגועי 11 בספטמבר]] בארצות הברית (מתוך הזדהות), אך לא הוכרז בעקבות [[פיגועי הירי בדרום צרפת (2012)]], שם נרצחו 4 יהודים רק בגלל היותם יהודים, גם לא בעקבות [[פיגוע הירי במוזיאון היהודי של בלגיה]], גם לא בעקבות [[הפיגוע באוטובוס בנמל התעופה בורגס]], גם לא בעקבות [[הפיגוע באיתמר (2011)]] והרשימה עוד ארוכה, אז נא לשוב לפרופורציות. בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] - [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 16:19, 1 ביולי 2014 (IDT) * בימים כאלה ובנושא רגיש כזה אנחנו צריכים להיות מאוחדים ולא מפוצלים, ולבטח לא לנהל ויכוחים סוערים בלי קץ. אני מציע שאחד הביורוקרטים יקבל החלטה סופית, בלי שנערער עליה, ובכך נסיים את העניין. אני לא מנסה לסתום פיות, אבל איך היינו מגיבים אם שרי הממשלה היו מרבים להתווכח בנושא הטקס היום? [[משתמש:אגסי|אגסי]] - [[שיחת משתמש:אגסי|שיחה]] 16:29, 1 ביולי 2014 (IDT) :הבירוקרטים לא יכולים להחליט בעד תבנית "יזכור", כי זה יהיה צעד לא "חוקתי" - כלומר מנוגד לעקרון הבסיס של ה-NPOV. היום שבו יהיה דבר כזה יהיה גם היום האחרון שלי בוויקיפדיה ואני מניח שגם של רבים אחרים. [[משתמש:Yoav Nachtailer|יואב נכטיילר]] – [[שיחת משתמש:Yoav Nachtailer|שיחה]] 16:33, 1 ביולי 2014 (IDT) :הבעת דעות ודיון ענייני הם נשמת אפה של ויקיפדיה. זה התהליך בו היא נבנית, ולא כפיית החלטות מצד בעלי סמכויות טכניות. [[משתמש:Okedem|עופר קדם]] - [[שיחת משתמש:Okedem|שיחה]] 16:36, 1 ביולי 2014 (IDT) :: אז איך אתה מציע להכריע בסוגיה זו? שבוע דיון סוער ולאחריו שבוע הצבעה מתישה (גם בנושא כזה), כמקובל בוויקיפדיה העברית, הכי דמוקרטית בעולם? [[משתמש:אגסי|אגסי]] - [[שיחת משתמש:אגסי|שיחה]] 16:45, 1 ביולי 2014 (IDT) :::אגסי, מכריעים בדרך של שכנוע הצד השני או הצבעה. הגישה שלך, המחפשת "יד חזקה", שזה דיקטטור בודד או טרויקה, היא גישה אנטי דמוקרטית, שלא משככת מחלוקות, אלא מחליפה מחלוקות פעוטות יחסית במחלוקות עקרוניות - אחרי שני המקרים האחרים היו גלים של ביקורת על מעשי הבירוקרטים - לדעתך זה איחד אותנו? האם היית רוצה לראות התערבויות נוספות מסוג זה, התערבויות שבהכרח יובילו להצבעות הדחה של הבירוקרטים, לתלונות נגדם בחלונות הגבוהים וכדומה? כך אתה רוצה להרגיע את הרוחות? כדי לשמור על לשון נקיה, לא אגיד לך מה לעשות עם ההצעות שלך. בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] - [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 16:52, 1 ביולי 2014 (IDT) ::::שיקול הדעת של הביורוקרטים שלנו ראוי לכל שבח, הם מפעילים אותו בצמצום, במקומות שבהם הוא מתבקש. ממש אין צורך לאיים ב"תלונות נגדם בחלונות הגבוהים". [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 20:52, 1 ביולי 2014 (IDT) :זה בכלל לא עניין לביורוקרטים או לאף אחד אחר. פשוט לא וזהו. זה לא היה מקובל עד עכשיו וזה גם לא יהיה מקובל מעכשיו. אני בכלל לא מאמין שאתם עוד מדברים על זה מהבוקר. • <span style="color: green;">חבר לחיים - אמצו כלב!</span> &rlm;[[משתמש:Ori|Ori]]&rlm; • [[שיחת משתמש:Ori|PTT]]&rlm; 22:55, 1 ביולי 2014 (IDT) ::אני בהחלט בעד פעולתם של הבירוקרטים, בשעה שזו נדרשת לצורך השכנת שלום ויישוב סכסוכים. אבל פה זה לא המקרה. עם כל הצער שבדבר, איני רואה מקום להנחת התבנית במקרים אלו. כל אדם יתאחד עם הצער על הרצח המתועב בדרכו שלו. &rlm;[[משתמש:Lionster|Lionster]]&rlm; • [[שיחת משתמש:Lionster|שיחה]] 09:52, 2 ביולי 2014 (IDT) :::השאלה שעולה כמובן היא האם, במידה ויתברר שהנער נרצח על רקע לאומני, ישימו תבנית יזכור בויקיפדיה. או שרוצחיו "לא נקראים טרוריסטים" לש' זועבי. • [[משתמשת:TZivyA|צִבְיָה]] • [[שיחת משתמשת:TZivyA|שיחה]] • ה' בתמוז ה'תשע"ד 01:11, 3 ביולי 2014 (IDT) ::::אז מתברר שזה (לפי המשטרה והשב"כ) לאומני. נו איפה הבקשות לתבנית יזכור[[גועל|?]] [[משתמש:Nurick|Nurick]] - [[שיחת משתמש:Nurick|שיחה]] 22:57, 6 ביולי 2014 (IDT) == [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/שירה ויקיפדית|שירה ויקיפדית]] == שלום לכולם, כולם מוזמנים להשתתף ולחלוק שירים מהמגירה או בשליפה פרי עטם, במיזם לא אנציקלופדי בעליל, לשעות הפנאי והמנוחה. שוררו בהמוניכם ולהנאתכם :-) [[משתמש:גארפילד|גארפילד]] - [[שיחת משתמש:גארפילד|שיחה]] 19:41, 2 ביולי 2014 (IDT) :הקישור למיזם עודכן גם ב[[ויקיפדיה:שער הקהילה|שער הקהילה]]. בברכה, דני. [[משתמש:Danny-w|Danny-w]] • [[שיחת משתמש:Danny-w|שיחה]] 20:49, 2 ביולי 2014 (IDT) ::מיזם מצוין, תודה לכל העוסקים במלאכה. [[משתמש:איתן96|איתן96]] ([[שיחת משתמש:איתן96|שיחה]]) <font color="#8C001A">ה' בתמוז ה'תשע"ד</font> 22:44, 2 ביולי 2014 (IDT) == על הבוּרוּת == נדהמתי לראות בעיתון "גלובס" כתבה המספרת על '''ג'וזף גבלס'''.[http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000951343] הטעות שוכפלה גם לאתר "מאקו".[http://www.mako.co.il/culture-showbiz/Article-d366c1c098bf641006.htm] גוגל מספר על 900 תוצאות ל[https://www.google.co.il/webhp?sourceid=chrome-instant&rlz=1C1RNKA_enIL492IL493&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%22%D7%92'%D7%95%D7%96%D7%A3+%D7%92%D7%91%D7%9C%D7%A1%22 ג'וזף גבלס]. פעם נוספת מתברר שלבורות אין גבול. ואולי אין זו בורות, אלא חלק ממחיר התבוסה של גרמניה לבעלות הברית, שהביאה לכך שיוזף הפך לג'וזף. אני מבין של"גלובס" אין תקציב למתרגמים טובים, והמגיה פוטר לפני שנים, אבל האם כל כך קשה לבדוק בוויקיפדיה? [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 19:55, 3 ביולי 2014 (IDT) :דוד, אני יכול לספר לך מחוויה אישית שלפני כשנתיים ביקרתי במקרה באשדוד, ושם נתקלתי ברחוב [[ויליאם רנטגן]]. כתבתי לעירייה והם הבטיחו לתקן, אבל לצערי לא יצא לי לעקוב אחרי זה כי אני בקושי מבקר באשדוד. [[משתמש:ברוקולי|קוריצה]] • [[שיחת משתמש:ברוקולי|לול התרנגולות]] • <small>[[שיחת משתמש:ברוקולי/אהמ|אהמ]]</small> • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אתרי המורשת העולמית|המורשת העולמית. פשוט עולמית!]] 20:00, 3 ביולי 2014 (IDT) ::בגוגל יש [https://www.google.co.il/webhp?sourceid=chrome-instant&rlz=1C1RNKA_enIL492IL493&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#nfpr=1&q=%22%D7%95%D7%99%D7%9C%D7%99%D7%90%D7%9D+%D7%A8%D7%A0%D7%98%D7%92%D7%9F%22 כל כך הרבה מופעים] לרחוב ויליאם רנטגן באשדוד, שכנראה הגיע הזמן לכתוב עליו ערך. {{עצוב}} [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 21:34, 3 ביולי 2014 (IDT) :::בשפות אירופאיות רבות מקובל ונהוג לתרגם שמות. להמחשה, אני ממליץ לרפרף על הערכים בויקיפדיה הספרדית העוסקים במשפחת המלוכה הבריטית (נקודת התחלה טובה תהיה הערך על המלכה, [[:es:Isabel II del Reino Unido|{{כ}} Isabel II del Reino Unido]]). בעברית אנחנו מקפידים הרבה יותר. --[[משתמש:א 158|א 158]] - [[שיחת משתמש:א 158|שיחה]] 09:33, 4 ביולי 2014 (IDT) :::: מעניין מאד שהיא [[איזבל]] בספרדית, כי המקור זה דווקא [[אלישבע]]. [[משתמש:Deror avi|דרור]] - [[שיחת משתמש:Deror avi|שיחה]] 19:07, 4 ביולי 2014 (IDT) :::::אם יוסף הפך ליוזף וזה בסדר, אז גם יוזף יכול להפוך לג'וזף - וגם זה בסדר. אחרת נצטרך לעבוד קשה ולשנות את כל השמות לצורתם המקורית, כמו יוחנן פ. קנדי (ובכלל לא בטוח שיוחנן הוא אכן הצורה הראשונית). ::::::ראה הערך בויקיפדיה הספרדית על איזבל התנ"כית - [[:es:Jezabel (Biblia)|{{כ}} (Jezabel (Biblia]], בעיניהם של דוברי ספרדית שני השמות אפילו לא דומים --[[משתמש:א 158|א 158]] - [[שיחת משתמש:א 158|שיחה]] 11:46, 5 ביולי 2014 (IDT) ::::::: [[:en:Joseph (given name)|השם Joseph]] מתורגם בדרכים שונות בשפות שונות, [[יוזף גבלס]], כפי ששומעים [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/63/Paul_Joseph_Goebbels.ogg בקובץ קול בוויקי האנגלית], [[ג'וזף מקארתי]], [[יוסיף סטלין]] ועוד. [[משתמש:אגסי|אגסי]] - [[שיחת משתמש:אגסי|שיחה]] 12:08, 5 ביולי 2014 (IDT) :בחידון שהיה במפגש הוזכר הערך על [[ויליאם מצור]]. לפי הערך הוא היה צלבני ממוצא צרפתי או איטלקי. ב[http://thelatinlibrary.com/williamtyre.html ספרו] הוא נקרא, אם אני מבין נכון (בלטינית) "WILLELMUS". לעניין יוחנן: אני מניח ש[[הכומר יוחנן]] לא נקרא כך במקור בעברית. [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 23:34, 5 ביולי 2014 (IDT) ::אבהיר: הבעיה שהצבעתי עליה אינה בעיה של תעתיק, אלא בעיה של בורות, מפני שהתעתיק "ג'וזף גבלס" מעיד שאיש מהמעורבים בתהליך יצירת הידיעה בעברית (למעט אולי מי שהחליט על כך) לא שמע על גבלס, שהרי לוּ שמע עליו קודם לכן היה משתמש בתעתיק המקובל בעברית, שהוא "יוזף גבלס". [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 06:21, 6 ביולי 2014 (IDT) :::אבל הבעיה כאן היא בדיוק אותה הבעיה: הערך תורגם מאנגלית ולכן נשואו נקרא "ויליאם". [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 07:50, 6 ביולי 2014 (IDT) :::: לא בורות, אמריקניזציה. בדיון על [[החומה הסינית]] הבאתי כדוגמא מדריך טיולים ברוסיה, שדיבר על הצארים ניקולאס הראשון, ניקולאס השני. משתיקנתי אותו התברר לי שהוא עובד על פי חומר מתורגם מאנגלית...[[משתמש:איתן|איתן]] - [[שיחת משתמש:איתן|שיחה]] 13:03, 6 ביולי 2014 (IDT) 13:02, 6 ביולי 2014 (IDT) ::::: במקרה של יוזף גבלס דוד צודק. יש גבול לחוסר הידע [[משתמש:איתן|איתן]] - [[שיחת משתמש:איתן|שיחה]] 13:05, 6 ביולי 2014 (IDT) == זיהוי דמויות מקרובים קרובים == [[קובץ:Krovim Krovim crew in the kitchen.jpg|350px|ממוזער|שמאל|צוות קרובים קרובים (פרק האיחוד) במטבח, מימין לשמאל: תום גל, אילן דר, יהורם גאון, משה גרשוני, תיקי דיין, חנה מרון]] תמונה זאת התקבלה מהטלוויזיה החינוכית. האם הילד הוא [[תום גל]]? ואיני זוכרת את שמו של השחקן בין יהורם גאון ותיקי דיין, למרות שפניו מאוד מוכרות לי. אודה על עזרתכם. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • [[ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/מדעי הרוח - אוניברסיטת חיפה|מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך]] 14:19, 1 ביוני 2014 (IDT) :עוזר הבמאי בפרק האיחוד אישר שהילד הוא אכן תום גל. [[משתמש:Eranb|ערןב]] - [[שיחת משתמש:Eranb|שיחה]] 14:29, 1 ביוני 2014 (IDT) ::אביתר (משה גרשוני) נמצא בין תיקי ויהורם גאון. ‏[[משתמש:Uziel302|Uziel302]] • [[שיחת משתמש:Uziel302|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]] 14:40, 1 ביוני 2014 (IDT) :::תודה רבה לכם על הזריזות. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • [[ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/מדעי הרוח - אוניברסיטת חיפה|מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך]] 14:45, 1 ביוני 2014 (IDT) ::::קבלתי תמונות נוספות מהתוכנית ראו '''[[c:Category:Krovim Krovim|כאן]]''' אתם מוזמנים להכניס אותם לערכים השונים. הטלוויזיה החינוכית תורמת ברצון תמונות ברישיון חופשי לוויקיפדיה העברית. ברגע שגיליתי שאין ל[[תיקי דיין]] תמונות פניתי לדוברת קרן פאר והיא שלחה בזריזות. אז אם יש לכם בקשות לתמונות מתוכניות נוספות של הטלוויזיה הלימודית החסרות לנו בוויקיפדיה העברית, כתבו כאן ואני אבקש ממנה. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • [[ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/מדעי הרוח - אוניברסיטת חיפה|מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך]] 19:31, 1 ביוני 2014 (IDT) ::::::ב[[רגע עם דודלי]] יש רק תמונה אחת, בשימוש הוגן. תודה. [[משתמש:עדירל|עדירל]] - [[שיחת משתמש:עדירל|שיחה]] 20:49, 1 ביוני 2014 (IDT) :::::::[[משתמשת:Hanay|חנה]] - ואם זה לא קשה מדי ולא ייתפס כחוצפה (לא יודעת עד כמה טיב היחסים עם החינוכית מאפשר את זה), אז הנה רשימה של אישים שעברו מתישהו בחייהם בחינוכית וחסרה להם תמונה: [[משתמש:Ravit|Ravit]] - [[שיחת משתמש:Ravit|שיחה]] 22:37, 5 ביוני 2014 (IDT) {{טורים |רוחב=26em |תוכן= * [[אריה אגמון]] - ביים והפיק עשרות סרטים תיעודיים לחינוכית * [[מישה בלכרוביץ']] - היה מלחין ומלווה מוזיקלי בפסנתר בתוכניות לילדים, הלחין את נעימת הנושא לתוכנית [[מה פתאום?]] * [[אפי בן ישראל]] - [[פרפר נחמד]] * [[יוני חן]] - [[פרפר נחמד]] * [[אבי יקיר]] - [[מה פתאום?]] ועוד * [[צלילה ינאי]] - [[פרפר נחמד]], [[היי! בינבה]] * [[ז'יל בן דוד]] - [[רחוב סומסום]], [[טוב-טוב הגמד]], [[דן דין השופט]] ועוד * [[עוזי חיטמן]] - [[פרפר נחמד]] <small>(כרגע יש תמונה בשימוש הוגן בערך)</small> * [[עפרה חזה]] - [[פרפר נחמד]], מה נעמה עפרה <small>(כרגע יש תמונה בשימוש הוגן בערך)</small> * [[אלינור אהרון]] - [[פרפר נחמד]] * [[גיליה שטרן]] - [[פרפר נחמד]] * [[עפרה ויינגרטן]] - [[פרפר נחמד]] * [[מיה בנגל]] - [[ערב חדש]] * [[דן מרגלית]] - [[ערב חדש]] * [[רפי רשף]] - [[ערב חדש]] * [[עידן קוולר]] - [[ערב חדש]] * [[אראל סג"ל]] - [[ערב חדש]] * [[גל גבאי]] - עושים סדר, ואקום * [[דב גיל הר]] - אכפת לי * [[אריה ורדי]] - [[אינטרמצו עם אריק]], [[צלילים מן ההיכל]] * [[סוהיל חדאד]] - הפיק תוכניות בשפה הערבית בטלוויזיה החינוכית, התארח ב[[קרובים קרובים]] * [[בן כספית]] - עושים סדר חדש, מבט בשניים, בנעלי בית * [[תמר לוטן]] - עורכת ומפיקה, מראשוני הטלוויזיה החינוכית * [[בתיה עוזיאל]] - מלאכת יד עם בתיה עוזיאל * [[שוש עטרי]] - [[פיצוחים (שעשועון)|פיצוחים]] <small>(כרגע יש תמונה בשימוש הוגן בערך)</small> * [[רינו צרור]] - [[חוצה ישראל (תוכנית טלוויזיה)|חוצה ישראל]], דוקומנטרי עם רינו צרור * [[יוחנן קלדי]] - יצר והפיק פסקולים לכ-1,800 תוכניות * [[אירווינג קפלן]] - במאי [[Neighbours]],{{כ}} [[Here we are]] * [[צבי שפירא (איש תקשורת)]] - מנהל הטלוויזיה החינוכית * [[שי קפון]] - [[עניין של זמן]], [[20 פלוס]] * [[אורי גוטליב]] - [[עניין של זמן]] * [[עמית ליאור]] - [[עניין של זמן]] * [[עמיקם לוי]] - [[עניין של זמן]] * [[מירב גרי]] - [[עניין של זמן]] * [[מארק איווניר]] - [[עניין של זמן]] * [[ליאור כלפון]] - [[עניין של זמן]] * [[דורית לב ארי]] - [[עניין של זמן]] * [[עמי טראוב]] - [[20 פלוס]] * [[ליאת גליק]] - [[20 פלוס]] }} {{-}} :תודה על המאמץ הרב. אני מקווה שאצליח. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • [[ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/מדעי הרוח - אוניברסיטת חיפה|מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך]] 22:40, 10 ביוני 2014 (IDT) ::ביקשתי את כל התמונות הנושא בבדיקה. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • [[ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/מדעי הרוח - אוניברסיטת חיפה|מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך]] 11:19, 14 ביוני 2014 (IDT) :תודה רבה [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]], האם יש חדש? [[משתמש:Ravit|Ravit]] - [[שיחת משתמש:Ravit|שיחה]] 22:17, 10 ביולי 2014 (IDT) ::[[משתמש:Ravit|Ravit]], לצערי אין, נתתי לה תזכורת לפני שבוע וחצי ולא קיבלתי תגובה. מוזר כי בעבר היא הייתה מאד זריזה. אתזכר אותה שוב. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • [[ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/מדעי הרוח - אוניברסיטת חיפה|מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך]] 23:49, 10 ביולי 2014 (IDT) :::תודה לך על המאמץ ועל המעקב. מקווה שיישא פירות. מקסימום, לפחות נדע שניסינו :) [[משתמש:Ravit|Ravit]] - [[שיחת משתמש:Ravit|שיחה]] 10:06, 11 ביולי 2014 (IDT) ===זיהוי תמונות - המשך=== [[קובץ:דוד הדרי - ישיבת ממשלה חגיגית.jpg|שמאל|450px|ממשלת ישראל ב-2012 בגבעת התחמושת]] מי שרוצה לזהות שרים ישראלים מוזמן. [[משתמש:עדירל|עדירל]] - [[שיחת משתמש:עדירל|שיחה]] 23:31, 16 ביוני 2014 (IDT) :אלו אינם רק שרי ממשלה, אלא גם חברי מועצת העיר ירושלים. [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 01:18, 17 ביוני 2014 (IDT) :'''שורה 1 (עליונה):''' [[צבי האוזר]] <s>[[יריב לוין]]</s>, [[לאה נס]], [[סטס מיסז'ניקוב]], [[יוסי פלד]], [[יצחק כהן (חבר הכנסת)]], [[עוזי לנדאו]], [[משולם נהרי]], [[יהודה וינשטיין]] :'''שורה 2:''' [[אורית נוקד]] ; [[גלעד ארדן]] ; [[משה כחלון]] ; <s>[[אבי דיכטר]]</s> [[יובל שטייניץ]] ; [[אלי ישי]] ; [[שאול מופז]] ; [[דניאל הרשקוביץ]] ; <s>[[משה כחלון]]</s>[[שלום שמחון]] ; [[סופה לנדבר]]?? ; [[יולי אדלשטיין]] ; [[אריאל אטיאס]] :'''שורה 3:''' [[לימור לבנת]] ; <s>[[יעקב פרי]]</s> [[מתן וילנאי]] ; [[דן מרידור]] ; [[סילבן שלום]] ; [[ניר ברקת]] ; [[בנימין נתניהו]] ; [[משה יעלון]] ; [[יעקב נאמן]]; [[יצחק אהרונוביץ']] ; [[זאב בנימין בגין]] ; [[מיכאל איתן]] ; [[ישראל כ"ץ (הליכוד)|ישראל כ"ץ]] ; :'''שורה 4:''' [[פפה אללו]] ; [[יצחק פינדרוס]] ; [[יעל ענתבי]] ; [[מיכל שלם]] ; ? ; [[ישראל קרלמן]] ; ? ; [[דוד הדרי]] ; <s>[[שלום שמחון]]</s>[[קובי כחלון]] :'''שורה 5:''' ? ; ? ; [[אלישע פלג]] ; ? ::ומי לא בא? [[יהדות התורה]]. [[משתמש:עדירל|עדירל]] - [[שיחת משתמש:עדירל|שיחה]] 09:50, 17 ביוני 2014 (IDT) :::למה אתה סתם אומר? בשורה 4: יצחק פינדרוס וישראל קלרמן. חברי יהדות התורה. [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 09:55, 17 ביוני 2014 (IDT) ::::אין שרים של יהדות התורה לכן הם לא התמונה. וכאמור מעיריית ירושלים הם כן הגיעו (שלא כמו [[רחל עזריה]] למשל שנעדרת מהתמונה) [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 10:04, 17 ביוני 2014 (IDT) :::::זה רק אני או ש[[שלום שמחון]] ו[[משה כחלון]] דומים? [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 10:19, 17 ביוני 2014 (IDT) ::::::מישהו יודע איך קוראים לגברת [[http://in-jerusalem.org/wp-content/uploads/2013/11/DSC_9277.jpg ראש הסגל] או שזה השם שלה? [[משתמש:עדירל|עדירל]] - [[שיחת משתמש:עדירל|שיחה]] 12:42, 17 ביוני 2014 (IDT) :::::::מיכל שלם היא ראש הסגל. [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 14:42, 17 ביוני 2014 (IDT) ::::::::לדעתי הראשון בשורה הראשונה ליד [[לאה נס]] הוא [[צבי האוזר]] ולא [[יריב לוין]]. [[משתמש:Gutter|Gutter]] • [[שיחת משתמש:Gutter|שיחה]] 09:29, 17 ביולי 2014 (IDT) ::::::::: נכון מאד. זה צבי האוזר, שהיה אז [[מזכיר הממשלה]]. &rlm;[[משתמש:atbannett|עמיחי]] • [[שיחת משתמש:atbannett|שיחה]] 12:21, 17 ביולי 2014 (IDT) == הרשמה לוויקימניה בלונדון == כבכל שנה, קרן ויקימדיה מעוניינת שהוויקיפדים יגיעו לכנס [[ויקימניה]] הבינלאומי. השנה תתקיים הוויקימניה בלונדון, בתאריכים 8-9-10 באוגוסט 2014.{{ש}} ההרשמה לכנס פתוחה לכולם. עד 29/6 ההרשמה היא במחיר מוזל מאוד (כ- 240 ש"ח). לא כולל טיסה ומלון כמובן, אך כולל ארוחות בימי הכנס. מחיר זה הוא כעשירית ממחיר כנסים דומים. {{ש}} בחודש יולי ההרשמה תהיה מעט יקרה יותר. (ועדיין תהיה מוזלת, כמקובל בוויקיפדיה). {{ש}} *לאתר [https://wikimania2014.wikimedia.org/wiki/Main_Page ויקימניה 2014] *[https://wikimania2014.wikimedia.org/wiki/Registration להרשמה].{{ש}} לידיעתכם. בברכה, דני. [[משתמש:Danny-w|Danny-w]] • [[שיחת משתמש:Danny-w|שיחה]] 01:19, 29 ביוני 2014 (IDT) == למי שפספס - "גילגמש על האש"== [[קובץ:11th Birthday of Hebrew Wikipedia - July 2014 (2).JPG|250px|ממוזער|שמאל|גילגמש על האש]] מתוך: ויקיפדיה./מפגשים ===נוהל הכנת בשר למפגשי ויקיפדיה (באדיבות גילגמש)=== אני רוצה שתהליך הכנת הבשר יהיה שקוף ככל האפשר ולכן אפרט את דרך הכנתו כאן (אחרי שהתייעצתי עם משתמשים דתיים אחדים) #ארכוש את הבשר כשר למהדרין (אם יש דרישה לכשרות ספיציפית נא לפרט כאן ואשתדל לעשות את זה אם הדבר יהיה אפשרי, במיוחד אם הדבר ידרש על ידי ויקיפדים רבים, באופן עקרוני בכוונתי לרכוש את הבשר בסופר רגיל אך אוודה שהוא כשר למהדרין) ואשמור אותו באריזה סגורה. בשר טרי שירכש בקצביה ללא אריזה מקורית יארז בבית העסק ואצלם את תעודת הכשרות של בית העסק. #אשמור את הבשר סגור באריזתו עד הרגע שבו אגיע עם הבשר לפארק #אגיע מוקדם בבוקר לפארק ואפתח את הבשר בפארק בלבד. אצלם את הבשר לפני שאפתח כך שיראו שהבשר היה סגור באריזה. #אצלם גם את כל יתר המרכיבים למשרה כולל בקבוקים ושקיות תבלינים כך שיראו שגם אלה היו חדשים לחלוטין וסגורים. # אקנה כלים חדשים לצורך השריית הבשר. הכלים יהיו עשויים מעץ (שיפודי במבוק) וקערות פלסטיק להשריה # אביא את הקבלה לקניית המוצרים האלה כדי לוודא שגם הם חדשים לחלוטין. # אפתח את הבשר לאחר שצולם באריזתו ואצלם אותו פתוח בקערה, אפתח את בקבוקי הרטבים והתבלינים ואצלם גם אותם כשהם פתוחים. # אשרה את הבשר בקערה החדשה ואצלם גם את זה. #בתום ההשריה אשפד את הבשר שצריך לשפד. #בשר שיקנה באריזה מקורית והוא מוכן למאכל ללא טיפול מוקדם (כמו נקיקיות וכו) לא יטופל ולא יפתח וישאר באריזתו המקורית וכל מי שרוצה יוכל לבדוק את האריזה ואת הכשרות הרשומה על גבי האריזה. #כל הצילומים יעשו בפלאפון שלי וכל מי שרוצה יכול לבקש ואראה לו את הצילומים או אשלח לו את התמונות למכשיר שלו לבחירתו. # ירכשו מנגלים חדשים בשביל הכנת הבשר או לחלופין, אבקש מנגלים מהמשתשים הדתיים שלנו כדי שגם אלה יהיו תקינים. #ואחרון חביב שנשכח: סכין חדשה לחיתוך שעברה טבילה במקווה. '''סוף נוהל.''' [[משתמש:איתן|איתן]] - [[שיחת משתמש:איתן|שיחה]] 18:43, 4 ביולי 2014 (IDT) : לאחד עם הערך [[מנגל]]. [[משתמש:אגסי|אגסי]] - [[שיחת משתמש:אגסי|שיחה]] 19:21, 4 ביולי 2014 (IDT) ::[[משתמש:אגסי|אגסי]], {{אהבתי}} - חזק! [[משתמש:Liadmalone|Liad Malone]] - [[שיחת משתמש:Liadmalone|שיחה]] 19:52, 4 ביולי 2014 (IDT) == הוכרזו הפותרים של חידות המיזם [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/קצרמרמירוץ|קצרמרמירוץ]] - סבב 13, ונפתח סבב 14 == הוכרזה הפותרת של חידות המיזם [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/קצרמרמירוץ|קצרמרמירוץ]] בסבב ה-13. נפתח סבב 14. אתם מוזמנים לנסות את כוחכם, לבחון את מצב הידע שלכם, ולערוך קצרמרים לרוב. ברכות מיוחדות ל[[משתמשת:שלומית קדם|שלומית קדם]], ול[[משתמשת:אמא של גולן|אמא של גולן]] על פתרונותיהן לחידות המיזם, בעקביות ראויה לציון. השבוע, הוצגו שלוש חידות, להלן המסלולים המוצעים לפתרון: # ערך מוצא: [[דטרמיניזם טכנולוגי]] ==> ערך סיום: [[הארמייה הרביעית של צבא בולגריה]]. # ערך מוצא: [[דברי גד החוזה]] ==> ערך סיום: [[הרברט הנרי אסקווית']] (קצרמר). # ערך מוצא: [[רוזה אטקין]] ==> ערך סיום: [[פוטורו]]. '''בהצלחה''' [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 13:29, 6 ביולי 2014 (IDT) == העין השביעית בשירות ויקיפדיה == למי שפספס: כתבה ב-"[[העין השביעית]]" על הטייה בערך [[דני נישליס]] ([http://www.the7eye.org.il/114334 "אם יש לך שלדים בארון, אל תכניס את עצמך ל'ויקיפדיה'"]) העירה את העורכים שתקנו את הערך והכתב, איתמר ב"ז, הוציא כתבה נוספת המתארת את תיקון הערך ([http://www.the7eye.org.il/115561 "היה כתוב בצורה מוגזמת ואוהדת"]). ביקורת לעניין שתרמה. זה נראה לי דווקא מצוין אם העין השביעית תמשיך להיות פקוחה גם על ויקיפדיה. ‏[[משתמש:ישרון|ישרון]] • [[שיחת משתמש:ישרון|<small>שיחה</small>]] 14:42, 6 ביולי 2014 (IDT) == אלוהים בויקפדיה == איך מקובל להתייחס לאלוהי ישראל בערכי ויקיפדיה? האם "ה' "? או "אלוהים"? אני מניח ש"יהוה" לא מקובל. ''[[משתמש:Corvus|Corvus]]'',([[שיחת משתמש:Corvus|שיחה]]) 18:09, 6 ביולי 2014 (IDT) :בדרך כלל ה', כמובן שהכל תלוי בהקשר. כמו כל מילה שיש לה מילים נרדפות, תהליך ברירת המילים תלוי בדרך כלל בטעמם של הכותבים. אם כי ישנה החלטה ישנה שלא להשתמש בשם המפורש שלא במסגרת ציטוטים. זה עלה לאחרונה מספר פעמים במזנון, תוכל למצוא בקלות בארכיון. (אני מהמר מראש על סכום דו-ספרתי של תגובות, למרות לעיסת הנושא עד לזרא לאחרונה. נו טוף, אולי מנעתי זאת). [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 18:14, 6 ביולי 2014 (IDT) ::כמו שאתה יכול לנחש, היו (גם) על זה דיוני מחלוקת והצבעות. אינני זוכר כרגע איפה. ::מצד אחד, הוויקיפדיה אינה "שייכת" לאף מגזר. ולמען הסר ספק, קיים בה הערך האנציקלופדי [[יהוה]]. מצד שני, אנו מכבדים את הרגישות אצל חלק מקוראי העברית לאופן כתיבה זה. לכן, מתוך כבוד, אנו משתדלים (למעט במקרים של ציטוט, או של צורך אנציקלופדי אובייקטיבי כדוגמת הערך "[[עדי יהוה]]" וכו') - שלא לרשום את השם המפורש בוויקיפדיה שלא לצורך. בברכה, דני. [[משתמש:Danny-w|Danny-w]] • [[שיחת משתמש:Danny-w|שיחה]] 19:08, 6 ביולי 2014 (IDT) ::לא מדויק. החלטת הפרלמנט האבסורדית, קבעה שגם בציטוטים ואפילו ציטוטים מהתנ"ך - עלינו לצנזר את השם יהוה ולהחליפו בה'. ויבורך מי שיעלה את העניין להצבעה מחדש [[משתמש:Ben tetuan|Ben tetuan]] - [[שיחת משתמש:Ben tetuan|שיחה]] 19:15, 6 ביולי 2014 (IDT) :דגמתי אקראית ערכי יהדות. ברובם אין התייחסות לאלוהים, אבל באלו שיש הוא מופיע לרוב כ[[אלוהים]] (שזה גם שם הערך). [[משתמש:דניאל ב.|דניאל]] <small>• [[משתמש:דניאל ב./מיזם מחזיק מברשות|תרמו ערך]]</small> 21:56, 6 ביולי 2014 (IDT) ::מצטרף לקריאתו של [[משתמש:Ben tetuan|בן]]. [[משתמש:Liadmalone|Liad Malone]] - [[שיחת משתמש:Liadmalone|שיחה]] 22:04, 6 ביולי 2014 (IDT) :::בתור התחלה כשיש הבדל בין קרי לכתיב משתמשים בקרי. לכן כאן הקרי הוא אדני ואם כבר זו צריכה להיות הצורה בה משתמשים. ‏[[משתמש:ישרון|ישרון]] • [[שיחת משתמש:ישרון|<small>שיחה</small>]] 23:24, 6 ביולי 2014 (IDT) == דירוג ערכי אישים בוויקיפדיה על פי אלגוריתמי דירוג נפוצים == ראו {{הארץ|עודד ירון|איך הפך זואולוג מהמאה ה-18 לאיש החשוב בהיסטוריה|1.2368914}}. המאמר המקורי [http://arxiv.org/pdf/1405.7183v1.pdf כאן]. אני מניח שהמיקום הגבוה של [[קארולוס ליניאוס]] הוא בשל תיבת הטקסונומיה בערכי האורגניזמים. [[משתמש:Eranb|ערןב]] - [[שיחת משתמש:Eranb|שיחה]] 10:40, 7 ביולי 2014 (IDT) :: אין מה להניח.זה מובן מאליו. מחקר טיפשי ומיותר. [[אלי אשד]] ברשימת המאה בעברית כי הוא זכר, לבן וממדינה מערבית. [[מיוחד:תרומות/79.182.53.154|79.182.53.154]] 01:40, 8 ביולי 2014 (IDT) == הערך [[מבצע צוק איתן|Tzuk Eitan]] בשפות אחרות == במהירות שיא נכתבו ערכים על מבצע צהל הזה במספר שפות. אז ראשית, הערך באנגלית נכתב על ידי ישראלים, כולל על ידי מישהו שקורא לעצמ "גלצ". כל הכבוד. {{ש}} ושנית - תמיהה: למה באנגלית שם הערך הוא Operation Protective Edge, ולא Operation Tzuk Eitan ? זה הרי שם, לא תיאור. לא כך? :-) . [[משתמש:Danny-w|Danny-w]] • [[שיחת משתמש:Danny-w|שיחה]] 08:27, 9 ביולי 2014 (IDT) :הערה: גם הערך המקביל בגרמנית נקרא בשם האנגלי, משום מה. למרות שאם כבר לא בגרמנית - אז למה לא בשפת המקור? [[משתמש:Danny-w|Danny-w]] • [[שיחת משתמש:Danny-w|שיחה]] 08:32, 9 ביולי 2014 (IDT) ::תשובה: העתקה מוויקיפדיה באנגלית. יש רק 8 ויקיפדיות זרות שכתבו ערך (או לפחות קשרו לוויקינתונים) נראה לי מעט מידי, סביר להניח שזה יתפתח יחד עם המבצע. [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 08:43, 9 ביולי 2014 (IDT) :::אני חושב שזה השם הרשמי באנגלית שהוציא דובר צה"ל. שמות באנגלית ובעברית לא תמיד זהים זה לזה. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 08:45, 9 ביולי 2014 (IDT) ::::שימו לב לדגלי הצדדים הלוחמים בחלק מהערכים בוויקיפדיות הזרות. {{אלמ}} :::::באנגלית הם נוטים לקרוא לזה בשמות אחרות, כמו ש[[מבצע עופרת יצוקה]] נקרא "מלחמת עזה 2008". [[משתמש:נהוראיי מבורך כחלון|נהוראיי מבורך כחלון]] • [[שיחת משתמש:נהוראיי מבורך כחלון|שיחה]] • 12:23, 9 ביולי 2014 (IDT) ::::::בכל הויקיפדיות הזרות, מלבד ההולנדית, מופיע הדגל הפלסטיני מול דגל ישראל. רק אצלנו ואצל ההולנדים מופיע דגלו של החמאס, כאילו מדובר במלחמה נגד הארגון בלבד בלי קשר לעם שהוא מייצג. מדובר באנאכרוניזם מביך, שמתיחס לדגל הלאומי שלהם כאל "דגל אש"ף" בלבד. התצוגה הנכונה מופיעה בויקיפדיה הרוסית - הדגל הפלסטיני ומתחתיו דגלי הארגונים הלוחמים. [[משתמש:Liadmalone|Liad Malone]] - [[שיחת משתמש:Liadmalone|שיחה]] 12:31, 9 ביולי 2014 (IDT) == גרמניה-ברזיל 7-1 == <small>'''הועבר ל[[שיחה:מינייראסו]]'''</small> == שאלה בפוטושופ עזתי == ישנה תמונה מפורסמת של ישראל שמפוצצת את עזה [https://www.google.co.il/search?q=gaza+today&client=firefox-a&hs=Wkb&rls=org.mozilla:ru:official&channel=sb&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=GNm_U9PvOuLA7AaH5IDYAg&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1252&bih=591#facrc=_&imgdii=_&imgrc=iRKTMVKLEQBYqM%253A%3B1Ymi57noXiqRrM%3Bhttps%253A%252F%252Fpbs.twimg.com%252Fmedia%252FBsB5H7SCMAAwJ9E.jpg%253Alarge%3Bhttps%253A%252F%252Ftwitter.com%252Fto_ferdi%3B599%3B346 כאן]. אני מתעניין במקור של התמונה. הפיצוץ נלקח מ[http://www.wibc.com/sites/g/files/exi441/f/styles/large_730/public/article-images-featured/330036-64401.jpg?itok=B7YJVet- פה] ותמונת הרקע היא טהארן [http://www.aitotours.com/uploads/files/Iran%20by%20City%20Photos/Tehran-City.jpg אם אני לא טועה]. מעניין אותי מאיפה בא המטוס? [[מיוחד:תרומות/109.66.164.242|109.66.164.242]] 15:41, 11 ביולי 2014 (IDT) == שירים פרי עטם של ויקיפדים [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/שירה ויקיפדית|במיזם השירה הוויקיפדית]] == שלום לכולם, ברצוני להסב את תשומת לבכם ליצירותיהם של חברינו. חלק מהיצירות נוגעות לעולם הוויקיפדי עצמו, וחלקן לא. היום מפורסמים שירים מקטגוריות ה"בלדה" ו"גרסאות כיסוי". בחודש הבא יפורסמו שירים מקטגורית ה"האיקו" וה"חמשיר". הרגישו חופשי לקרוא להנאתכם, ולהגיב לכותבים בדפי השיחה (או בדף השיר עצמו, כפי שקרה בבלדה "על הוויקיפדיה" של איתן96) # [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/שירה ויקיפדית/בלדות/איתן96|על הוויקיפדיה]] - [[משתמש:איתן96|איתן96]] # [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/שירה ויקיפדית/גרסאות כיסוי/גארפילד|רק אני והערך שלי]] - (על פי "רק אני והגלשן שלי"), [[משתמש:גארפילד|גארפילד]] #[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/שירה ויקיפדית/גרסאות כיסוי/שלומית קדם|אנחנו שנינו מאותו הכרך]] - (על פי "אנחנו שנינו מאותו הכפר"), [[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] #[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/שירה ויקיפדית/גרסאות כיסוי/(מלחמת) קודש|(מלחמת) קודש]] - (על פי "חורף"), [[משתמש:Aviados|אביעדוס]] #[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/שירה ויקיפדית/גרסאות כיסוי/Sir kiss|לכל משתמש יש שם]] - (על פי "לכל איש יש שם"), [[משתמש:Sir kiss]] המשך שבוע טוב, ומי ייתן ויהיה רגוע, [[משתמש:גארפילד|גארפילד]] - [[שיחת משתמש:גארפילד|שיחה]] 14:00, 13 ביולי 2014 (IDT) :שמעתי שחמאס גם [https://www.youtube.com/watch?v=HiUWgWjL24U מתעניינים בשירה עברית] [[משתמשת:BlueHorizon|אופק כחול]] - [[שיחת משתמשת:BlueHorizon|ביבר הזכוכית]] 20:01, 13 ביולי 2014 (IDT) "שירה ויקיפדית" אמיתית היא שירה הפתוחה לעריכה.[[משתמש:The devious diesel|אודי]] - [[שיחת משתמש:The devious diesel|שיחה]] 15:31, 14 ביולי 2014 (IDT) :אכן {{חיוך}} [[משתמש:Aviados|אביעדוס]] • [[שיחת משתמש:Aviados|שיחה]] ט"ז בתמוז ה'תשע"ד, 15:51, 14 ביולי 2014 (IDT) :{{אהבתי}} [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • [[ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/מדעי הרוח - אוניברסיטת חיפה|מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך]] 07:31, 16 ביולי 2014 (IDT) == מלאכתם של צדיקים נעשית בידי אחרים == לפי [[כיכר השבת (אתר אינטרנט)]]: [http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%AA%D7%95%D7%A9%D7%91%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%A2%D7%96%D7%94-%D7%91%D7%9C%D7%99-%D7%97%D7%A9%D7%9E%D7%9C-%D7%91%D7%92%D7%9C%D7%9C-%D7%A8%D7%A7%D7%98%D7%94.html רקטה פגעה בקו חשמל בעוטף עזה: 70 אלף פלסטינים ללא חשמל]. שיהיה רק שקט בזמן גמר [[מונדיאל 2014]]. {{#תנאי:|&lrm;|&rlm;}} '''[[משתמש:MathKnight|<font color="blue">M</font><font color="black">ath</font><font color="green">K</font><font color="black">night</font>]]''' <font size="3" color="royalblue">✡</font> ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 21:27, 13 ביולי 2014 (IDT) :גם כן צדיקים. [[משתמש:Neukoln|נויקלן]] 21:32, 13 ביולי 2014 (IDT) :: דמיין איך כל מדינה אחרת הייתה מגיבה אם במשך ימים רצופים יורים עליה מאות רקטות ובאופן מתמשך יורים אלפי רקטות במשך 13 שנה, ואז תבין שאנחנו רחמנים בני רחמנים. {{#תנאי:|&lrm;|&rlm;}} '''[[משתמש:MathKnight|<font color="blue">M</font><font color="black">ath</font><font color="green">K</font><font color="black">night</font>]]''' <font size="3" color="royalblue">✡</font> ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 21:39, 13 ביולי 2014 (IDT) :::אכן משעשע, אירוני משהו. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 21:42, 13 ביולי 2014 (IDT) ::::משעשע? רחמנים אולי כן, אבל למה שמחים? לא שיש להם מה לעשות עם החשמל, להרתיח מים לקפה? אין קפה, הצדיקים הטילו סגר. אין מים, הצדיקים הפציצו את הצינור. 70,000!!! זה כולל המוני ילדים, חלקם רק בגלל הלילות הללו, יצטרפו למעגל האלימות. על מה השמחה. על מה? [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 21:43, 13 ביולי 2014 (IDT) :::::זאת לא שמחה, אלא אירוניה שמצאתי בזה. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 21:44, 13 ביולי 2014 (IDT) ::::: זו לא שמחה כמו שזו תחושת צדק, הצדק שנעשה (מידי שמיים הפעם, ולא מידי ישראל) והרשעים נענשים על רשעותם. מי שלא מעניש את הרשע מעודד אותו לחדש רעתו ולפגוע שוב ושוב בחפים מפשע. אולי זה ילמד אותם לקח להתחיל להתנהג כמו בני אדם ולהפסיק לתמוך בטרור אנטישמי רצחני. {{#תנאי:|&lrm;|&rlm;}} '''[[משתמש:MathKnight|<font color="blue">M</font><font color="black">ath</font><font color="green">K</font><font color="black">night</font>]]''' <font size="3" color="royalblue">✡</font> ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 21:49, 13 ביולי 2014 (IDT) ::בהשוואה לחמאס, ול[http://palwatch.org/main.aspx?fi=157&doc_id=12004 רש"פ], אפשר להמשיל את ישראל פחות או יותר לדלאי לאמה. [[משתמש:Aviados|אביעדוס]] • [[שיחת משתמש:Aviados|שיחה]] ט"ז בתמוז ה'תשע"ד, 21:47, 13 ביולי 2014 (IDT) :::::(תגובה למתנייט) לא צריך לדמיין הרבה. אפשר לראות כאן בוויקיפדיה. אין שום הבדל בין שמאלנים לימנים כשפוגעים בהם במרומז או ישירות. ההשתוללות, קריאה למפעילים לחסום ולפעול בכח, תגובות כעסניות ועצבניות, ליגה נגד השמצות, קרב אכזרי ונוקב. הכל אותו דבר. שום איפוק, שום הבלגה, שום דיפלומטיות, שום ניסיון להבין ללב הפוגע, שום חשבון נפש פנימי נוקב. חכו רק לתגובות על התגובה הזו ותבינו כמה אמת יש בשמאלניות. {{אלמ}} ::::::לא הבנתי מה פירוש "ניסיון להבין ללב הפוגע" ("הפגוע"?), כמו גם מה הקשר בין החלק האחרון של המשפט האחרון לשאר דבריך. [[משתמש:Aviados|אביעדוס]] • [[שיחת משתמש:Aviados|שיחה]] ט"ז בתמוז ה'תשע"ד, 21:53, 13 ביולי 2014 (IDT) :::::::הפוגע. ו' חלומה. לא מצאתי בוויקיפדיה הרבה גלאוניות שמבקשות להגיש את הלחי השנייה לסוטר. מצאתי הרבה בנטיות וגופשטייניות הדורשות דם ונקמה, הרחקת מפגעים, חסימה טוטאלית, מיצוי הדין וכו' וכו'. :::::::דוגמה נוספת לאמיתותה של השמאלניות. ראו איך ביקורות על ויקיפדיה מתקבלות בין הוויקיפדים, מימין ועד שמאל. לתפארת הביקורתיות מבית הארץ. :::::::יובהר, ויקיפדיה כדוגמה בעלמא. זה יכול להיות בין שכנים בבניין, בתור בסופר וכו'. אין שום הבדל בין שמאל לימין. כולם ימניים כשזה מגיע לקישקעס שלהם. {{אלמ}} ::לא שמחה לאיד, חס וחלילה, אכן כפי שאמר [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] יש ילדים שם, וזקנים וחולים. השמחה היא רק על כך שלא חיל האויר שלנו פגע בקו המתח. [[משתמש:slav4|ברכות אריאל פ. (slav4)]] • [[שיחת משתמש:slav4|דף שיחה]] 22:12, 13 ביולי 2014 (IDT) ::: "בּוֹר כָּרָה וַיַּחְפְּרֵהוּ וַיִּפֹּל בְּשַׁחַת יִפְעָל. יָשׁוּב עֲמָלוֹ בְרֹאשׁוֹ וְעַל קָדְקֳדוֹ חֲמָסוֹ יֵרֵד". ::::אני מסכים עם הציטוט. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 13:26, 14 ביולי 2014 (IDT) == יצירת מערכת הרתעה כנגד ירי טילים == ניתן לבנות מערכת טילים מתקדמת, שכל טיל שנורה לעבר המדינה, מפעילה באופן אוטומטי את המערכת המשגרת לפחות עשרה טילים על איזור השטח ממנו נורה הטיל ללא אבחנה כלל, מה שעשוי לזרוע הרס וחורבן רב באיזור האויב, כאשר מראש ידעו כולם על קיומה של המערכת, שמופעלת כאמור באופן אוטומטי על ידי הטיל שנורה לעבר המדינה, וכך כל הטענות על ירי חסר הבחנה על אזרחים וילדים חפים מפשע, תופננה אך ורק על הגורמים האחראים על שיגור הטיל שכאמור הפעיל את המערכת. מערכת כזו עשויה לדעת מומחים להוות גורם הרתעה ממדרגה ראשונה, ובכל מקרה להשית מכה ניצחת על ראש האויב ועל ידי האויב בעצמו. מובן שעלותה וסיכונה של מערכת מסוג זה למדינה המאויימת, פחותה עשרות מונים מכל מערכת הרתעה, הגנה או גמול אחרים. מוקדש לתשומת לב משרד הבטחון, ומשרד המשפטים של מדינת ישראל. [[משתמש:טיפוסי|טיפוסי]] - [[שיחת משתמש:טיפוסי|דברו איתי]] 00:36, 14 ביולי 2014 (IDT) :את העולם שום דבר לא יספק. בלי קשר, אני לא יודע עד כמה זה יעיל כי לפי מה שהבנתי הרבה מהמשגרים נמצאים מתחת לאדמה והמחבלים כלל לא נמצאים לידם בעת השיגור. לא יודע עד כמה הבנתי נכון ועד כמה המידע שראיתי מדויק, כי בכל זאת הוא הגיע מאמצעי תקשורת, וידוע שדיוק הוא לא בראש מעייניהם. ‏[[משתמש:Ofekalef|אופקאלף]] • [[שיחת משתמש:Ofekalef|שיחה]]‏ • ט"ז בתמוז ה'תשע"ד • 08:48, 14 ביולי 2014 (IDT) :ניתן לבנות מערכת מטעני חבלה מתקדמת, שתטמין מטען נפץ בכל בית במדינה. שעבור כל מורשע בעבירה מסוג פשע, בפסק דין חלוט, תפוצץ באופן אוטומטי את מטען החבלה המוטמן בביתו, מה שעשוי לזרוע הרס וחורבן רב באיזור הבית, כאשר מראש ידעו כולם על קיומה של המערכת, שמופעלת כאמור באופן אוטומטי על ידי הזנת פסק הדין החלוט למערכת "נט המשפט", וכך כל הטענות על לחימה חסרת אבחנה בפשע, תופננה אך ורק על הפושעים, שכאמור פשעם והרשעתם הפעילה את המערכת. מערכת כזו עשויה לדעת מומחים להוות גורם הרתעה ממדרגה ראשונה, ובכל מקרה להשית מכה ניצחת על ראשי הפשע ועל ידי הפושעים בעצמם. מובן שעלותה וסיכונה של מערכת מסוג זה למדינה המאויימת, פחותה עשרות מונים מכל מערכת הרתעה, הגנה או גמול אחרים. מוקדש לתשומת לב המשרד לבטחון פנים, ומשרד המשפטים של מדינת ישראל. [[משתמש:Eranb|ערןב]] - [[שיחת משתמש:Eranb|שיחה]] 12:08, 14 ביולי 2014 (IDT) ::ראו גם הפסקה האחרונה כאן: {{הארץ|איל וינטר|איך מחליטים מי מוסרי יותר במבצע צוק איתן|1.2385382}}. [[משתמש:Eranb|ערןב]] - [[שיחת משתמש:Eranb|שיחה]] 10:51, 24 ביולי 2014 (IDT) == מדינה חדשה באפריקה == ראו [http://www.washingtonpost.com/local/va-man-plants-flag-claims-african-country-calling-it-kingdom-of-north-sudan/2014/07/12/abfbcef2-09fc-11e4-8a6a-19355c7e870a_story.html כאן], או [https://www.google.co.il/?gws_rd=cr&ei=nCy4UoaRM4HTswbrtoHQCw#q=the+kingdom+of+north+Sudan כאן]. [[משתמש:שי אבידן|שי]] • [[שיחת משתמש:שי אבידן|מנשמע?]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/קצרמרמירוץ|1.. 2.. צא!]] 12:32, 14 ביולי 2014 (IDT) :מדובר בשטח המכונה [[ביר טוויל]]. [[משתמש:Eranb|ערןב]] - [[שיחת משתמש:Eranb|שיחה]] 12:35, 14 ביולי 2014 (IDT) ::קראת את הכתבה? השטח נקנה והוכרז כממלכה ע"י אדם ושמו בישראל ג'רמייה היטון. ראוי לאזכור בערך, לא? [[משתמש:שי אבידן|שי]] • [[שיחת משתמש:שי אבידן|מנשמע?]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/קצרמרמירוץ|1.. 2.. צא!]] 12:37, 14 ביולי 2014 (IDT) :::אם כבר אתה משתמש במטבע הלשון הזה: שמו בישראל ירמיה היטון. ראוי בקושי. ביחד עם כל מי שטוענים לבעלות על הירח. [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 12:42, 14 ביולי 2014 (IDT) ::::טרם קיבל הכרה בינלאומית. [[משתמש:slav4|ברכות אריאל פ. (slav4)]] • [[שיחת משתמש:slav4|דף שיחה]] 14:08, 14 ביולי 2014 (IDT) :: יש גם [[תבנית:הידעת? 7 בינואר - סדרה 1|קטע הידעת?]] בעניין. &rlm;[[משתמש:atbannett|עמיחי]] • [[שיחת משתמש:atbannett|שיחה]] 15:00, 15 ביולי 2014 (IDT) :::בקטע הידעת שקישרת אליו מצויין כי [[ביר טוויל]] הוא אזור טרה נוליוס היחיד בעולם בעוד שבערך [[טרה נוליוס]] מצויין כי גם [[ארץ מרי בירד]] ב[[אנטארקטיקה]] הוא כזה. מי מהקטעים הוא הנכון? בברכה,[[משתמש:Avishay|Avishay]] - [[שיחת משתמש:Avishay|שיחה]] 17:28, 15 ביולי 2014 (IDT) :::: העתקתי את הערתך לדף השיחה של הקטע. &rlm;[[משתמש:atbannett|עמיחי]] • [[שיחת משתמש:atbannett|שיחה]] 22:52, 15 ביולי 2014 (IDT) :::: הוא טוען שהוא האזור המיושב היחיד שהוא טרה נוליוס. אנטרקטיקה אינה מיושבת (בבני אדם). [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 23:26, 15 ביולי 2014 (IDT) == הרצאה על ויקיפדיה ואנציקלופדיות אחרות בכנס באר שבע לקוד פתוח ותכנה חופשית == שלום, כנס [[אוגוסט פינגווין]] לא ייערך השנה לצערי, אך במקומו קבוצת פעילי תכנה חופשית ישראלים מארגנת כנס חלופי בבאר שבע ב־1 באוגוסט. הוזמנתי להרצות שם. ההרצאה שאעביר שם היא אותה ההרצאה שאעביר בוויקימניה בלונדון, אבל בעברית כמובן: איך כתבתי ערך לאנציקלופדיה אחרת ומה ההבדלים בין זה לבין כתיבה בוויקיפדיה. פרסומת־עצמית־חסרת־בושה: זאת הרצאה מסוג שאני חושב שעוד לא שמעתם, אז תשקלו בחיוב לבוא לראות :) --[[משתמש:Amire80|אמיר א׳ אהרוני]] - [[שיחת משתמש:Amire80|שיחה]] 18:50, 14 ביולי 2014 (IDT) :מידע כל הכנס: [http://foss-b7.hatul.info/ כנס באר שבע לקוד פתוח ותכנה חופשית]. --[[משתמש:Amire80|אמיר א׳ אהרוני]] - [[שיחת משתמש:Amire80|שיחה]] 19:52, 14 ביולי 2014 (IDT) ::נקווה שבעוד שבועיים לא יהיו לכם אזעקות בבאר שבע... ‏[[משתמש:Uziel302|Uziel302]] • [[שיחת משתמש:Uziel302|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]] 16:12, 16 ביולי 2014 (IDT) :::שאלה ל[[משתמש:Amire80|אמיר]] - האם ידוע לך אם הכנס יתקיים בעוד ארבעה וחצי ימים, גם במצב הלוחמה הנוכחי? תודה, דני. [[משתמש:Danny-w|Danny-w]] • [[שיחת משתמש:Danny-w|שיחה]] 10:25, 27 ביולי 2014 (IDT) ::::זה עתה קיבלתי הודעה שהוא לא ייערך בתאריך הזה :( --[[משתמש:Amire80|אמיר א׳ אהרוני]] - [[שיחת משתמש:Amire80|שיחה]] 11:47, 27 ביולי 2014 (IDT) == מדוע יש ירידה בכמות הצפיות בערכים בויקיפדיה == באתר ה[http://tools.wmflabs.org/wikitrends/2013.html#hebrew 100 זה] השוויתי את הצפייה בערכים בשנת 2013 לעומת 2012, ושמתי לב שיש ירידה במספר הצפיות. גם באתר ה[http://stats.grok.se/he/201301/%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C זה] - בכל ערך שבדקתי והשוויתי לשנים קודמות - גילתי שחלה ירידה ניכרת במספר הצפיות. למישהו יש הסבר לכך? [[משתמש:Yosichen|יוסי2]] - [[שיחת משתמש:Yosichen|שיחה]] 12:17, 15 ביולי 2014 (IDT) :כנראה בגלל גוגל - הם שמים את תקציר הערך בתוצאת החיפוש וחלק מהאנשים מסתפקים בזה. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 12:18, 15 ביולי 2014 (IDT) ::[http://www.calcalist.co.il/internet/articles/1,7340,L-3621766,00.html גוגל הורגת את ויקיפדיה ברכות]. &rlm;[[משתמש:Lionster|Lionster]]&rlm; • [[שיחת משתמש:Lionster|שיחה]] 12:26, 15 ביולי 2014 (IDT) :::אני לא חושב שזה פוגע בנו. בסך הכל הקהל מקבל את המידע הזה מפה. אם הערך לא יהיה קיים, מאיפה גוגל ישאב את המידע? [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 13:38, 15 ביולי 2014 (IDT) ::: הכותב יוצא מנקודת הנחה שויקיפדיה מחפשת רייטינג ושירידה בכמות כניסות תפחית את הרווחים שלה. ''[[משתמש:Corvus|Corvus]]'',([[שיחת משתמש:Corvus|שיחה]]) 13:49, 15 ביולי 2014 (IDT) ::::אבל אם מכשיר הצריכה הנפוץ של ערכי ויקיפדיה, הוא שורתיים תוצאות חיפוש של גוגל, אולי כדאי להתמקד ביצירת קצרמרים על 4 מליון נשואי הערכים החסרים. {{מבוכה}}. [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 14:37, 15 ביולי 2014 (IDT) :::::רבים עדיין מבקרים בערכים ונהנים מהמידע. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 14:39, 15 ביולי 2014 (IDT) ::::::תקציר הערך של גוגל הוא מעולה. אולי בסופו של דבר, גוגל יעשו בעצמם בוטים שלהם של תרגום ערכים מוויקי אנגלית ויחסכו לנו את הוויכוחים על הנחיצות של בוטים מתרגמי קצרמרים.[[משתמש:The devious diesel|אודי]] - [[שיחת משתמש:The devious diesel|שיחה]] 18:07, 15 ביולי 2014 (IDT) :::::::[[ויקיפדיה:ויקימדיה ישראל/סקר ויקיפדיה בחברה הישראלית/היכרות|כשהרוב נכנסים פעם בשבוע]]-פעם במספר שבועות, מצבנו טוב מאוד. [[משתמש:Ldorfman|Ldorfman]] • [[שיחת משתמש:Ldorfman|שיחה]] 18:52, 15 ביולי 2014 (IDT) :::::::: [[משתמש:Ldorfman|Ldorfman]], לדעתי הנתון מפוקפק, הסקר נעשה דרך הרשת ולכן משקף את הרגלי השימוש של משתמשי הרשת ולא של כלל האוכלוסיה. ‏[[משתמש:Uziel302|Uziel302]] • [[שיחת משתמש:Uziel302|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]] 16:23, 16 ביולי 2014 (IDT) הסבר פשוט: יש יותר ערכים ולכן הצפיות מפוזרות ליותר ויש פחות ערכים שנצפים הרבה מאוד. מומלץ לקרוא את הערך [[הזנב הארוך]]. יש למצוא סטטיסטיקה של צפייה כוללת באתר, השערתי היא שיש עלייה. ‏[[משתמש:Uziel302|Uziel302]] • [[שיחת משתמש:Uziel302|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]] 16:17, 16 ביולי 2014 (IDT) :[[משתמש:Uziel302|Uziel302]], הנתון אינו מפוקפק כלל. למחקר יש [[תוקף (מחקר)|תוקף סטטיסטי]] והוא נערך על-ידי חברה מוכרת בתחום, שבשירותיה עושים שימוש גופים רבים במשק הישראלי. טענתך, כי בשל העובדה שהסקר נעשה דרך הרשת, הוא לא משקף את הרגלי השימוש של כלל האוכלוסייה אינה נכונה (כאשר ברור שהמונח "אוכלוסייה" מתייחס פה רק לאוכלוסייה המחוברת לאינטרנט - מי שלא מחובר, ובכל מקרה מדובר באחוזים בודדים בישראל, לא רלוונטי לעניין). במקרה שלפנינו מדובר במדגם מייצג של כלל האוכלוסייה הישראלית, כולל כאלה שאינם מגיעים לוויקיפדיה באופן קבוע וכאלה שבכלל גולשים ברשת מעט מאוד. זה לא סקר כדוגמת "סקר הקוראים" שביצענו, בו התשובות ניתנו רק על-ידי אנשים שהיו מעוניינים לענות עליו לאחר שנכנסו כבר לוויקיפדיה ונחשפו לפרסום לגבי הסקר. במקרה הזה על הסקר השיבו אנשים המהווים מדגם מייצג של כלל האוכלוסייה הישראלית. זה עובד כך: מתוך מאגר שבידי החברה נבחרו אנשים שהתבקשו לענות על הסקר. במהלך התהליך דאגו שלכל פלח באוכלוסייה יהיה יצוג הולם, ומרגע שנדגמה הכמות הנדרשת של האנשים מאותו סך האוכלוסייה, לא התאפשר לאנשים נוספים בעלי מאפיינים אלה לענות על השאלון. דרך הפעילות הזו היא הדרך המקובלת כיום בעולם המחקר הסטטיסטי בישראל ובחו"ל. [http://www.panelsltd.co.il Panel4All מקבוצת "Panels"], אשר בחרנו לביצוע הסקר, פועלת בדומה לאופן בו פועלות עוד לפחות שש חברות מחקר ישראליות וזו הדרך בה הדברים מתבצעים כאשר רוצים לקבל נתונים לגבי הדרך בה האוכלוסייה הישראלית בוחנת מותגים. פחות ופחות מחקרים נעשים תוך שימוש במדגם טלפוני, שהוא לכשעצמו בעייתי מסיבות שונות שזה לא המקום לפרטן, או בדרכים אחרות. נתונים לגבי כמות הכניסות לוויקיפדיה העברית וכמות הכניסות לוויקיפדיות אחרות מתוך ישראל ניתן למצוא בכלים אחרים, בין היתר כאלה שבהם עושה שימוש קרן ויקימדיה, ושהנתונים מהם זמינים לכולם. מתוך הנתונים הללו לא יכולנו להוציא תשובות לשאלות שנשאלו במסגרת המחקר שהוזמן. [[משתמש:Ldorfman|Ldorfman]] • [[שיחת משתמש:Ldorfman|שיחה]] 00:00, 17 ביולי 2014 (IDT) ::אני לא מאשים אף אחד בבחירת חברת הסקרים. הסקר היה חשוב ומועיל, אבל ספציפית לגבי נתוני השימוש של אוכלוסיית ישראל הייתי מעדיף לא להסתמך עליו. אני מכיר באופן אישי את החברה, בעבר השתתפתי בסקרים שלה. המוטיבציה על פי המופיע באתר המיועד לנשאלים "באתר זה תוכל לענות על סקרים מהבית או מהנייד, להשפיע על החברה הישראלית ולהרוויח כסף עבור כל שאלון שתמלא." אחוז האנשים שמעוניינים בסוג כזה של פעילות קטן. לי יש תחושה חזקה שלקבוצת העונים יש זיקה גבוהה לעולם האינטרנט העברי, יחסית לכלל האוכלוסיה. יש רבים בעלי גישה לרשת שאינם משוטטים כל יום/מעדיפים שפות זרות. הם כנראה לא יענו על סקרים בעברית ברשת בזמנם החופשי. ‏[[משתמש:Uziel302|Uziel302]] • [[שיחת משתמש:Uziel302|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]] 00:54, 17 ביולי 2014 (IDT) :::אגב, [[שינה איינגר|פרדוקס המבחר]] סותר קצת את רעיון [[הזנב הארוך]]. ראו גם [[:en:Choice Overload|עומס מבחר]]. [[משתמש:Yosichen|יוסי2]] - [[שיחת משתמש:Yosichen|שיחה]] 15:11, 17 ביולי 2014 (IDT) ::::שום סתירה. אנשים לא עומדים מול דוכן ערכי ויקיפדיה שתוספת ערכים תגרום להם להתקשות לבחור. אנשים מחפשים בגוגל נושא שנתקלו בו במהלך חייהם, אם יש עליו ערך בוויקיפדיה סביר שהוא יופיע בעמוד התוצאות הראשון. ‏[[משתמש:Uziel302|Uziel302]] • [[שיחת משתמש:Uziel302|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]] 16:02, 17 ביולי 2014 (IDT) קחו ערך שאין לו תקציר בגוגל, למשל [[אהבה]]. לפני שנה היו לו פי 2 צפיות מהיום (היום ממוצע של 100 צפיות ליום, ב-6\13 ממוצע של 200 צפיות ליום). אם כן, ברור שהתקציר של גוגל - לא גרם לירידה. [[משתמש:Yosichen|יוסי2]] - [[שיחת משתמש:Yosichen|שיחה]] 15:05, 17 ביולי 2014 (IDT) :אבל יש לו תקציר בגוגל. [[משתמש:Liadmalone|Liad Malone]] - [[שיחת משתמש:Liadmalone|שיחה]] 15:45, 17 ביולי 2014 (IDT) ::התקציר שאתה מדבר עליו תמיד היה, אני התכוונתי לתקצירים החדשים (והארוכים יחסית) שהוסיפה גוגל כפי שמופיע בכתבה ה[http://www.calcalist.co.il/internet/articles/1,7340,L-3621766,00.html זו]. [[משתמש:Yosichen|יוסי2]] - [[שיחת משתמש:Yosichen|שיחה]] 15:58, 17 ביולי 2014 (IDT) :::אה. אני מניח שמופיע תקציר רק כשמדובר באישיות? [[משתמש:Liadmalone|Liad Malone]] - [[שיחת משתמש:Liadmalone|שיחה]] 16:33, 17 ביולי 2014 (IDT) ::::ממש לא. נסה חיות, סרטים וחברות. ‏[[משתמש:Uziel302|Uziel302]] • [[שיחת משתמש:Uziel302|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]] 17:31, 17 ביולי 2014 (IDT) == פגישה במשרדי צוות ופיתוח מיזם צה"ל == ברצוני לדווח לקהילה לפגישה שנערכה בשיתופו של [[משתמש:קודקוד צהוב]] במשרדי עמותת צוות (ארגון גמלאי צה"ל) ברמת גן. בפגישה נוכחו מלבד שנינו עוד 4 חברי עמותת צוות. זאת הייתה פגישה פוריה, אך אני מדווח לקהילה על קיום הפגישה כדי לפנות לוויקיפדים שאוהבים היסטוריה צבאית מודרנית, בדגש על צה"ל כדי לפתח את [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/צה"ל|מיזם צה"ל]] המיזם אמנם פעיל, אך לא מעודכן. אשמח אם יהיה מישהו שיצטרף אלי לפיתוחו של המיזם הזה. אני מתייג פה מספר משתמשים שאולי יתעניינו במיזם זה וירצו לשתף פעולה עם חברי עמותת צוות בכתיבת הערכים. [[משתמש:Tomtom]], [[משתמש:Marloweperel]], [[משתמש:MathKnight]], [[משתמש:Ronshir]] [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 19:11, 15 ביולי 2014 (IDT) :אשמח לעזור, אם כי עיקר זמני כנראה יהיה מושקע במקומות אחרים. [[משתמש:איתן96|איתן96]] ([[שיחת משתמש:איתן96|שיחה]]) <font color="#8C001A">י"ח בתמוז ה'תשע"ד</font> 23:52, 15 ביולי 2014 (IDT) ::{{כל הכבוד}} [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • [[ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/מדעי הרוח - אוניברסיטת חיפה|מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך]] 07:29, 16 ביולי 2014 (IDT) == הוויקיפד הזריז ביותר במערב או כיצד לכתוב 10,000 ערכים חדשים בוויקיפדיה מדי יום == אם תהיתם איך ויקיפדיה השבדית הגיעה לאן שהגיעה (מיליוני קצרמרים) אתם מוזמנים לקרוא את [http://www.dailymail.co.uk/news/article-2693129/Is-worlds-prolific-writer-Meet-Swedish-physicist-written-8-5-Wikipedia.html הכתבה הבאה]. [[משתמש:אביהו|אביהו]] • [[שיחת משתמש:אביהו|שיחה]] 07:06, 16 ביולי 2014 (IDT) :ראיתי את הכותרת וידעתי לפני שקראתי שזה מתייחס לוויקיפדיה השבדית. רציתי להגיב שם, אבל צריך להירשם לשם כך. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • [[ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/מדעי הרוח - אוניברסיטת חיפה|מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך]] 07:21, 16 ביולי 2014 (IDT) ::הוא מגונן על שיטת הכתיבה הלא-אנושית על ידי בוט בעזרת טיעון מענין: הבחירה האנושית של ערכים לכתיבה בויקיפדיה היא הומוגנית מדי, מכיון ש-"'many entries are currently compiled by white male 'nerds", ומוכיח את זה בנתון הבא:{{ש}} ::"there are some 150 articles on Swedish Wikipedia on characters from Lord Of The Rings, but only 10 about people from the Vietnam War".{{כ}} [[משתמש:Liadmalone|Liad Malone]] - [[שיחת משתמש:Liadmalone|שיחה]] 10:06, 16 ביולי 2014 (IDT) :::המעניין הוא שהוא מצליח בצורה יפה להימנע מכל הבעיות של [[וק:נמנ]] - הוא פשוט לא כותב על אירועים ואישים אלא ערכים טקסונומיים וערכים בסיסיים על מקומות יישוב, ערכים שאם הם לא קצרמר שלכתוב היו שורדים לרוב גם אצלנו. &rlm;[[משתמש:DGtal|DGtal]]&rlm; 10:40, 16 ביולי 2014 (IDT) :::: נראה שבוט ערכים זה העתיד. אם רוב הויקיפדים השבדים הסכימו לשימשו בבוט Lsjbot, אז כנראה שהוא עושה עבודה טובה. אני מאמין בתפיסה שלהם, שעדיף קצרמרים להרחבה מכלום, במיוחד לווקיפדיות עם יחסית מעט כותבים. [[משתמש:אגסי|אגסי]] - [[שיחת משתמש:אגסי|שיחה]] 19:15, 16 ביולי 2014 (IDT) :::::באשר לערכים בסיסיים, זה נשמע רעיון לא רע בכלל, בפרט שניתן ליצור את הערכים במרחב נפרד, ואז ויקיפד אנושי יעבור ויאשר או יוסיף ויתקן את הנדרש, ויעביר למרחב הערכים. [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 19:27, 16 ביולי 2014 (IDT) ::::::מי שרוצה, מוזמן לעשות שימוש בבוטים ליצירת טקסטים ולהתבסס על זה לשם יצירת ערכים. ניתן גם ליצור אתר המכיל תכנים ממאגרים ובוטים. לוויקיפדיה העברית יש אופי וסטנדרטים. לכן דברים כאלה לא מתאימים לכאן. לוויקיפדיה השבדית יש אופי אחר, זה לא אומר שהעבודה של הבוטים שם היא '''טובה''' אלא שהיא מתאימה לאופי של הוויקיפדיה הזו. ‏[[משתמש:Uziel302|Uziel302]] • [[שיחת משתמש:Uziel302|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]] 20:40, 16 ביולי 2014 (IDT) ::::::: כרגע זה דיון תאורטי, כי העליתי את הסוגיה במזנון ומהתגובות הבנתי ששיש בעיה טכנית, אולי בלתי פתירה כרגע, ליצור בוט ערכים בעברית. אני לא חושב שהאופי של וויקיפדיה השבדית שונה מהותית. כנראה שצורת הניהול שונה. גם שם יש מתנגדים לבוט. לכול פרויקט חדש יש מתנגדים. להבדיל גם ל[[כיפת ברזל]] היו מתנגדים רבים, ואפילו כעת נותר מיעוט קטן של מתנגדים. [[משתמש:אגסי|אגסי]] - [[שיחת משתמש:אגסי|שיחה]] 20:54, 16 ביולי 2014 (IDT) ::::::::אני קוראת חלק מהתגובות כאן ואיני מאמינה למראה עיני. הבוט שלו הוא בושה גדולה. הוויקיפדיה השבדית הפכה להיות פחות מ[[לקסיקון]] היא לא אנציקלופדיה. אני במקומו לא הייתי מחייכת. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • [[ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/מדעי הרוח - אוניברסיטת חיפה|מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך]] 20:58, 16 ביולי 2014 (IDT) :::::::::אני דווקא חושב שהרעיון של ביקורת הוא האידאלי. חלק מהזמן בכל ערך חדש "מתבזבז" על תבנית, פתיח תקני, וסיומת תקנית (קישורים חיצוניים עם הפניה לוויקישיתוף, קטגוריות, תבנית קוארדינטות ושאר ירקות). כמו כן בערכי ערים ובערכי בעלי חיים פחות או יותר יש אותן פסקאות, כך שאפשר גם את הכותרות שלהן לשתול (ובכך גם לכפות אחידות). אם החלק הזה, שהוא פחות או יותר מכני, היה נחסך מאיתנו היה אפשר להשקיע את הזמן שנחסך בתוכן עצמו. ברור שכמעט אף אחד לא מתחיל מאפס אלא מתבסס על ערך אחר קיים, אבל היה נחמד אם במקום להתבסס על ערך קיים (וליפול לעתים קרובות לפח של השארת עובדות מערך זה בערך החדש) היה בוט שמכין לנו במקום צדדי את התוכן המכני. [[משתמש:אביהו|אביהו]] • [[שיחת משתמש:אביהו|שיחה]] 22:14, 16 ביולי 2014 (IDT) == מפגשים לגיבוש התכנית האסטרטגית של ויקימדיה ישראל == בהובלת חברי הוועד המנהל של ויקימדיה ישראל, החל תהליך חשיבה על יעדים רב שנתיים לעמותה, כעוד נדבך מתהליך ההתמקצעות והניסיון לגבש כיווני פעולה חדשים ולאפיין באופן טוב יותר את החזון, היעדים ואת סדרי העדיפויות. מטרת התהליך האסטרטגי היא גיבוש מטרות ארוכות טווח לוויקימדיה ישראל. אנו מזמינים אתכם, חברי הקהילה, לתרום לגיבוש החזון ולקחת חלק במפגשים. {{ש}} לרישום למפגשים ולפרטים נוספים היכנסו לדף התהליך האסטרטגי במטא - [https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Israel/Strategic_Planning Wikimedia Israel/Strategic Planning]. נשמח לראותכם [[משתמש:Chenspec-WMIL|Chenspec-WMIL]] - [[שיחת משתמש:Chenspec-WMIL|שיחה]] 10:24, 17 ביולי 2014 (IDT) == מי יצנן את ynet? == מפעם לפעם עולה הצעה לתקופת צינון לפני כתיבת ערך בנושא אקטואלי. אף שההצעה נדחית, נדמה לי שלא יזיק לאתר ynet לקיים דיון דומה, מפני שלהיטותו לדווח בזריזות גורמת לדיווחים רעים. זכורה התקלה שבה הודיע האתר על נחיתתו בשלום של אילן רמון ממסעו בחלל. היום, בערך בשעה 16:30 אירעה תקלה נוספת: האתר דיווח בכותרתו "הסלמה דרמטית: צה"ל פתח באש בצפון רצועת עזה" זכר לדיווח זה נותר ב[https://he-il.facebook.com/ynetnews/posts/10152675011015572 דף פייסבוק של האתר]. אף שאינני מהממהרים להיבהל (וגם אינני אמיץ במיוחד) גרמה לי כותרת זו לחרדה רבה. כעבור שעתיים התברר שמדובר בחשש שווא לחדירת מחבלים, כפי שמדווחת [http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4545314,00.html הכותרת הנוכחית של אותה ידיעה]. אין לי ספק שהכותרת המיותרת על "הסלמה דרמטית" גרמה חרדה מיותרת לעוד קוראים רבים. קצת איפוק וזהירות לא יזיקו ל-ynet. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 18:41, 17 ביולי 2014 (IDT) :בניגוד לדוד שי, לי ולרבים מחברי הידיעה הזאת גרמה לקורת רוח, שסוף סוף ראש ממשלתנו קיבל קצת אומץ והפסיק להשתפן. :כעבור שעתיים אכן התברר שמדובר בתקוות שווא. ביבי לא מעיז אפילו "לפתוח באש רצינית בצפון רצועת עזה", וממשיך להפגיז רק בתים ריקים. :אז מה הפלא שהחמס ממשיך לירות עלינו? --[[משתמש:בן נחום|בן נחום]] - [[שיחת משתמש:בן נחום|שיחה]] 21:10, 17 ביולי 2014 (IDT) ::אני מקווה שדעתך נחה, בן נחום. נכון לאתמול [http://www.theguardian.com/world/2014/jul/21/gaza-crisis-obama-ceasefire-fighting-goes-on צה״ל כבר הרג 548 פלסטינים, שליש מהם נשים וילדים, וכ-75% אזרחים]. הבתים שמופגזים אינם ריקים. [[משתמש:גדי גז|גדי גז]] - [[שיחת משתמש:גדי גז|שיחה]] 10:01, 22 ביולי 2014 (IDT) ::: הגארדיאן הוא עיתון אנטי-ישראלי. לפי הידוע לי נהרגו כ-600 פלסטינים מעזה, מהם לפחות 250 הם מחבלים. הבתים שמופגזים אינם ריקים. יש בהם רקטות, חומרי נפץ ובחלקם גם מנהרות טרור. {{#תנאי:|&lrm;|&rlm;}}[[משתמש:MathKnight-at-TAU|MathKnight-at-TAU]] <font color="royalblue" size="3">✡</font> [[שיחת משתמש:MathKnight-at-TAU|שיחה]] 16:16, 22 ביולי 2014 (IDT) :::: הגארדיאן הוא אחד העיתונים היסודיים והמוערכים בעולם מבחינת רמת התחקירים שלו. אי אפשר לפטור מספרים שהוא מציג בטענה שהוא ״עיתון אנטי-ישראלי״. ונניח שהוא עיתון אנטי-ישראלי - האם המספרים הללו אינם מדוייקים? האם גם [http://www.washingtonpost.com/world/children-paying-a-terrible-price-in-gaza/2014/07/21/f860fd32-1134-11e4-98ee-daea85133bc9_graphic.html הוושינגטון פוסט] אנטי ישראלי? מהו המקור שלך ומדוע הוא טוב יותר? [[משתמש:גדי גז|גדי גז]] - [[שיחת משתמש:גדי גז|שיחה]] 21:25, 22 ביולי 2014 (IDT) ::::: לא מסכים איתך לגבי האיכות של הגארדיאן, וגם אם היה איכותי - ההטייה האנטי-ישראלית שלו גרמה לירידה דרסטית באיכות. הוושינגטון פוסט מסתמך על מקורות אחרים, בהם [[המרכז הפלסטיני לזכויות אדם]] שידוע בחוסר אמינותו, ולא ערך מחקר עצמאי. את הסך הכל של בערך 600 הרוגים לקחתי מוויקיפדיה האנגלית. את הנתונים על מספר המחבלים ההרוגים לקחתי מהודעות דובר צה"ל, אחת דיברה על 100 מחבלים הרוגים עד ה-13 ביולי (ידיעה של [[כרמלה מנשה]] ב[[רשת ב']]) והשני הודעת צה"ל על 150 ומאוחר יותר על 183 מחבלים שנהרגו מאז תחילת המבצע הקרקעי. השאר זה חשבון פשוט. {{#תנאי:|&lrm;|&rlm;}} '''[[משתמש:MathKnight|<font color="blue">M</font><font color="black">ath</font><font color="green">K</font><font color="black">night</font>]]''' <font size="3" color="royalblue">✡</font> ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 21:53, 22 ביולי 2014 (IDT) ::::::עמדתך בנוגע למקורות היא מרשם להטייה: הגארדיאן אנטי-ישראלי. האו״ם אנטי-ישראלי, וכל עיתון שמסתמך על נתוני האו״ם (כפי שבוודאי שמת לב הוושינגטון פוסט לא השתמש רק במקור שאותו ציינת אלא הצליב אותו עם נתוני האו״ם) הוא אנטי-ישראלי. על מי אתה כן סומך? על צה״ל, למרות שהוא צד בלחימה ולמרות שיש לו אינטרס ברור לדווח שהרג פחות אזרחים ויותר לוחמים ממש שהרג למעשה. דובר צה״ל הרי נתפס כבר פעמים רבות, גם במהלך המתקפה הנוכחית וגם במהלך סיבובים קודמים בשקרים. על השקר האחרון למדנו אתמול: יש חייל נעדר למרות שצה״ל הכחיש זאת מכל וכל לפני יומיים. אי אפשר להאשים בזה את צה״ל: הוא מנסה לשרת את האינטרסים של עצמו. אבל אנחנו כאינציקלופדיה לא יכולים להסתמך על הדיווחים האלה, כי הם מוטים. [[משתמש:גדי גז|גדי גז]] - [[שיחת משתמש:גדי גז|שיחה]] 22:32, 22 ביולי 2014 (IDT) :::::::איך אתה קובע בכזו נחרצות שזה שקר? אולי הוא לא זוהה בדיוק כמו ששת החיילים האחרים, ואז רק לאחר זמן מה שבו לא הצליחו לזהות אותו הגדירו אותו כנעדר? ‏[[משתמש:Ofekalef|אופקאלף]] • [[שיחת משתמש:Ofekalef|שיחה]]‏ • כ"ה בתמוז ה'תשע"ד • 22:35, 22 ביולי 2014 (IDT) ::::::::אופק, אם הם לא הצליחו לזהות אותו כמו את ששת החיילים האחרים, הם היו יכולים לומר שהעניין נבדק, או ש״לא ידוע״. אבל דובר צה״ל (ושגריר ישראל באו״ם אחריו) הכחישו בפירוש. הינה שקר נוסף, שקשור יותר לדיון כאן: מייד אחרי שחיל האוויר הפציץ את בית החולים וואפא בעזה, הוא טען ש[http://www.iba.org.il/bet/?entity=1027213&type=1 היה שם מחסן רקטות]. אחרי שהוכח שלא היה כלום בתוך בית החולים, הוא הודה שהמחסן היה במרחק מאה מטר משם, וטען [http://mondoweiss.net/2014/07/military-destroyed-hospital.html שבית החולים כלל לא היה מטרה]. בקיצור, דובר צה״ל עושה את עבודתו: לדברר את צה״ל ולהציג טיעונים שגורמים לו להראות טוב יותר. דובר צה״ל הוא לא עיתונאי חוקר, אלא גורם אינטרסנטי. להסתמך על דבריו כעל עובדות זאת טעות קשה. [[משתמש:גדי גז|גדי גז]] - [[שיחת משתמש:גדי גז|שיחה]] 23:43, 22 ביולי 2014 (IDT) ::::::::::אתה טועה. צה"ל לא טען בהודעה הראשונה שמחסן הרקטות היה בתוך בית החולים - אלא טען שמחסן הרקטות היה '''ליד''' בית החולים. בערוץ 1 פשוט לא הביאו כנראה את הודעת דובר צה"ל במלואה. בכל שאר הדיווחים ציטטו ש"צה"ל הפציץ מחסן טילים ליד בית חולים וופא ברצועת עזה".[http://news.il.msn.com/%D7%A6%D7%94%D7%9C-%D7%94%D7%A4%D7%A6%D7%99%D7%A5-%D7%9E%D7%97%D7%A1%D7%9F-%D7%98%D7%99%D7%9C%D7%99%D7%9D-%D7%9C%D7%99%D7%93-%D7%91%D7%99%D7%AA-%D7%97%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%A8%D7%A6%D7%95%D7%A2%D7%AA-%D7%A2%D7%96%D7%94] [http://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/453174] [http://news.walla.co.il/?w=/2689/2766111] עם דגש על ליד. ::::::::::באשר לנעדר הישראלי, אתה יכול להפנות להכחשה מפורשת מפי דובר צה"ל? בכל הרשתות הזרות ציטטו את תגובת דובר צה"ל בתור "אנחנו בודקים את הנושא" עד היום בבוקר. [[משתמש:Ben tetuan|Ben tetuan]] - [[שיחת משתמש:Ben tetuan|שיחה]] 23:58, 22 ביולי 2014 (IDT) :::::::::::בן: (1) [http://www.cnn.com/2014/07/20/world/meast/mideast-crisis/ כאן] שגריר ישראל מכחיש. [http://news.walla.co.il/?w=/2689/2767950 כאן] מוזכר ש״גורם צבאי״ הכחיש מייד לאחר הודעת החמאס. (2) בנוגע לביה״ח וואפא: אין שום ויכוח על כך שצה״ל הפציץ את בית החולים עצמו. רוב ביה״ח הרוס כרגע, והוא לא נהרס מהרוח. הטיעון שצה״ל הפציץ רק ״ליד״ בית החולים הוא שקר מסוג אחר, אבל עדיין שקר. [[משתמש:גדי גז|גדי גז]] - [[שיחת משתמש:גדי גז|שיחה]] 00:55, 23 ביולי 2014 (IDT) ::::::::::::ישראל הכחישה שיש חייל חטוף בידי חמאס. ואכן עד לרגע זה על פי מה שצה"ל אומר לא סביר שנמצא חייל חי, וכנראה גם לא גופה, אצל חמאס. בנוסף, ישראל לא ממהרת להפיץ מידע עד שיש לה את כל הנתונים ולפני שהמשפחות מקבלות את כל הפרטים. עם ישראל עצר את נשמתו למעלה מחצי יממה עד שפורסם שנהרגו 13 חיילים, למרות שנפוצו שמועות על כך הרבה לפני. מכאן ועד להגיע ש"צה"ל משקר" - הדרך ארוכה מאד מאד. לנסות לאזן את פשעי חמאס בהאשמות דומות על צה"ל זו דרך אדיוטית. • [[משתמשת:TZivyA|צִבְיָה]] • [[שיחת משתמשת:TZivyA|שיחה]] • כ"ה בתמוז ה'תשע"ד 12:11, 23 ביולי 2014 (IDT) :::::::::::::צביה, אם האקסיומה היא שצה״ל לא משקר, אז כנראה שהשיחה מיותרת. כל מה שאני אומר הוא שלפעמים דובר צה״ל כן משקר, ולכן אנחנו לא צריכים לקבל את דבריו כעובדות. [[משתמש:גדי גז|גדי גז]] - [[שיחת משתמש:גדי גז|שיחה]] 21:46, 23 ביולי 2014 (IDT) :::::::::::: לא גדי, תחת ערפל הקרב, בחרת להאמין לחמאס. מחסן התחמושת המכונה "בית החולים וואפא" לא נהרס מהרוח, אלא מסדרה אימתנית של פיצוצי משנה [http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4548924,00.html]. [[משתמש:עוזי ו.|עוזי ו.]] - [[שיחת משתמש:עוזי ו.|שיחה]] 19:08, 23 ביולי 2014 (IDT) :::::::::::::עוזי, הוידאו שקישרת אליו צולם יותר משבוע '''לאחר''' ההפצצות הראשונות של בית החולים, שבעקבותיהן פונו כל החולים. ההתקפות שאני מדבר עליהן ארעו בין ה-11 ל-16 ביולי. להציג סרט ושיחות שנוהלו כמעט שבוע אח״כ זה אקט מניפולטיבי מאוד, וכאזרח ישראלי אני מתבייש שדובר צה״ל עושה זאת. אני לא מאמין לחמאס, אלא לדיווחי הצוות הרפואי של בית החולים, לדיווחים של עיתונאים מהתקשורת הזרה שביקרו במקום ולדווחי האו״ם. שים לב כמה פעמים דובר צה״ל שינה את גרסתו: קודם שמענו שהוא הפציץ את בית החולים כי ירו משם. אחר כך שמענו שהוא הפציץ ליד, כי ירו ליד. עכשיו אנחנו שומעים שירו מתוך בית החולים, הוא הפציץ ליד והיו ״פיצוצי משנה״, ולהוכחה מביאים לנו צילום אוויר עם תאריך של שבוע לאחר התקיפה. אני ממליץ לך לקרוא את הכתבה שקישרתי אליה למעלה, ממונדווויס. דובר צה״ל אומר שם שלפני התקיפה המקורית היו שיגורי רקטות *ליד* ביה״ח (מרחק 100 מטר), לא מתוכו. ושוב, כפי שכתבתי לצביה: אם אנחנו מאמינים, אקסיומטית, שלא יכול להיות שצה״ל משקר - לשיחה הזו אין טעם. אם אכפת לנו מעובדות - אז בואו נצליב מידע ונפקפק בגרסאות שלא מחזיקות מים. [[משתמש:גדי גז|גדי גז]] - [[שיחת משתמש:גדי גז|שיחה]] 21:46, 23 ביולי 2014 (IDT) ::::::::::::::גדי, אם הוידאו הוא משבוע לאחר התקיפות שאתה דיברת עליהן, אז הוא מראה שמבנה בית החולים היה בריא ושלם ועמד על תילו גם לאחר אותן תקיפות. זה מתיישב היטב עם זה שההתקפות הראשונות של צה"ל היו לא נגד בית החולים עצמו - אחרת הוא כבר היה הרוס - אלא נגד מחסן רקטות שהיה מצוי לידו ונגד משגרי רקטות בקרבתו. רק עכשיו, לאחר פינוי בית החולים, לאחר שפעלו מחבלים בתוך בית החולים וירו ממנו - כפי שרואים היטב בוידאו - רק עכשיו תקפו גם את בית החולים עצמו. וכפי שנראה בסירטון, הוא נהרס בעיקר מפיצוצי משנה - כנראה מהתחמושת הרבה שהוטמנה בו ולידו. [[משתמש:Ben tetuan|Ben tetuan]] - [[שיחת משתמש:Ben tetuan|שיחה]] 22:01, 23 ביולי 2014 (IDT) :::::::::::::::::בן, אין לי מושג מהו המבנה שמופיע בוידאו, ואני מניח שגם לך לא. [http://idanlandau.files.wordpress.com/2014/07/d790d79c-d795d7a4d790d790.jpg?w=595&h=334 זה צילום של ביה״ח לפני ההפצצה שאני מדבר עליה] (אתה יכול לראות פגיעות של פצצות קטנות שמטוסים כבר השליכו, לאזהרה). הצילום של צה״ל נראה כמו צילום של מבנה אחר. [[משתמש:גדי גז|גדי גז]] - [[שיחת משתמש:גדי גז|שיחה]] 22:16, 23 ביולי 2014 (IDT) ::::::::::::::::::כאן אתה כבר עובר מהשלב של טיעונים ראויים לשלב של הכחשה.. ::::::::::::::::::ולא ברור לי על פי מה אתה אומר שהצילום של צה"ל נראה כמו צילום של מבנה אחר. הצורה של המטרה שמופיעה בוידאו היא בדיוק כמו הצורה של בית החולים בתמונות עצמאיות [https://www.google.co.il/search?q=wafa+hospital&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=yQvQU73ZIYXe7Ab7rIGABQ&ved=0CAYQ_AUoAQ&biw=1438&bih=600] - שני מבנים שביחד נראים כמו צורה של חצי ריבוע. בצילום של הירי גם רואים בבירור את החלק [http://electronicintifada.net/sites/electronicintifada.net/files/140715-al-wafa-bombed.jpg הזה] של אחד המבנים [[משתמש:Ben tetuan|Ben tetuan]] - [[שיחת משתמש:Ben tetuan|שיחה]] 22:37, 23 ביולי 2014 (IDT) ::::::::::::::::::::בן, שום הכחשה ושום בטיח. היו שתי הפצצות. אני כתבתי על הראשונה, והוידאו הוא מהשניה. ראה [http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=715650 כאן]. [[משתמש:גדי גז|גדי גז]] - [[שיחת משתמש:גדי גז|שיחה]] 02:23, 24 ביולי 2014 (IDT) :::::::::::::::::::::הכול זה קרבות על התודעה. כל המקורות שיש להם מידע אמיתי, כי הם נמצאים בשטח, הם אינטרסנטיים. כל המקורות הנייטרליים נסמכים על מקורות מהשטח שאינם נייטרליים. בית החולים הנ"ל הוא בפאתיה הצפוניים של סג'עיה, בסה"כ קילומטר אחד מגדר המערכת של ישראל. עם כל הרצון הטוב, שקיים או לא קיים (הכל בעייני המתבונן) מתקיימת בסג'עיה '''מלחמה''': עם הפגזות והפצצות, עם מטענים וירי של טילי ורקטות נ"ט וירי נק"ל. זה לא ממש משנה אם הפציצו את ביה"ח או לידו, אם הפציצו בכוונה או בטעות. במלחמה כל הדברים האלו קורים.[[משתמש:The devious diesel|אודי]] - [[שיחת משתמש:The devious diesel|שיחה]] 12:04, 24 ביולי 2014 (IDT) :::::::::::::::::::::בקישור שהבאת מדווחים על תקיפה קודמת על בית החולים ביום חמישי, שגרמה לרופאים ולחולים להתפנות מבית החולים. ההתקפה ביום חמישי (17.7) היא זו שבה עוסקים כל הדיווחים שהבאתי מקודם, שמדברים על תקיפת מחסן רקטות '''ליד''' בית החולים. כל המידע הזה רק מחזק אחד את השני - צה"ל טוען שהוא תקף בהתקפה הראשונה ליד בית החולים ולא את בית החולים עצמו, מה שמתיישב עם זה שלאחר אותה תקיפה המבנה נשאר שלם, ובקרב החולים והרופאים בבית החולים לא היו הרוגים או פצועים. רק אתמול, לאחר שהבטיחו שבית החולים התפנה וצילמו עדויות ש"מפלילות" את המבנה, תקפו את בית החולים עצמו. [[משתמש:Ben tetuan|Ben tetuan]] - [[שיחת משתמש:Ben tetuan|שיחה]] 12:22, 24 ביולי 2014 (IDT) :::::::::::::::::::::::בן, בית החולים הופצץ כבר בהפצצה הראשונה. הקומות היחידות שניתן היה לאשפז בהן לאחר ההפצצה היו קומת הקרקע והקומה הראשונה. כל החולים הוצאו מבית החולים והועברו למקומות אחרים ברצועה. מה קרה אח״כ, כלומר בימים שעד להפצצה השניה - אני לא יודע. אבל זה לא הנושא. הנושא הוא ההפצצה הראשונה. [[משתמש:גדי גז|גדי גז]] - [[שיחת משתמש:גדי גז|שיחה]] 01:43, 25 ביולי 2014 (IDT) ::::::::::::::::::::::::דרך אגב, בינתיים מסתבר שאני לא היחיד שמוצא את הצילומים שדובר צה״ל מפרסם לא-מי-יודע-מה תואמים את המציאות. [http://electronicintifada.net/blogs/nora-barrows-friedman/israel-used-fabricated-images-justify-bombing-al-wafa-hospital ראו כאן]. [[משתמש:גדי גז|גדי גז]] - [[שיחת משתמש:גדי גז|שיחה]] 04:27, 25 ביולי 2014 (IDT) :::::::::::::::::::::::::כבר עברנו על זה. אתה טענת שבית החולים נהרס במלואו\בחלקו בהתקפות הראשונות, מה שהופרך לחלוטין על ידי התמונות והשיחות שפורסמו לאחרונה שהראו את בית החולים בריא ושלם גם לאחר ההתקפות הראשונות. הקישור שהבאת ל[[אלקטרוניק אינתיפאדה]] לא עוסק בוידאו אלא באיזה תמונה אחרת שלא קשורה לדיון שלנו. הם מנסים להכחיש שהיה שיגור רקטות מקרבת בית החולים, דבר שדווח לא רק על ידי צה"ל אלא גם על ידי כתב עצמאי של עיתון הפניינשל טיימס בעזה שכתב שהוא ראה שיגור של רקטות בקרבת בית החולים במו עיניו. אגב, הם מציגים שם תמונת לוויין של בית החולים וופא (מגוגל כנראה) שדומה אחד לאחד למבנה בוידאו של צה"ל על בית החולים וופא - הוידאו בו רואים ירי מהמבנה. [[משתמש:Ben tetuan|Ben tetuan]] - [[שיחת משתמש:Ben tetuan|שיחה]] 17:27, 26 ביולי 2014 (IDT) :::::::::::::::::::::::::::אני גם חושב שהדיון מיצה את עצמו. [http://www.haaretz.co.il/news/politics/1.2386130 זה הדיווח הטוב ביותר שמצאתי]. אני לא עומד להמשיך בדיון. [[משתמש:גדי גז|גדי גז]] - [[שיחת משתמש:גדי גז|שיחה]] 09:51, 27 ביולי 2014 (IDT) :::::::::::::::::::::::::::: "[[הארץ]]" ו[[אלקטרוניק אינתיפאדה]], ודי לחכימא ברמיזא. {{#תנאי:|&lrm;|&rlm;}}[[משתמש:MathKnight-at-TAU|MathKnight-at-TAU]] <font color="royalblue" size="3">✡</font> [[שיחת משתמש:MathKnight-at-TAU|שיחה]] 09:59, 27 ביולי 2014 (IDT) ::::::{{הערה1}} - נאמר כאן כי 600 ההרוגים נקלחו מהויקי האנגלית, שם מסתמכים על הג'רוזלם פוסט בעיקר. [[משתמש:נהוראיי מבורך כחלון|נהוראיי מבורך כחלון]] • [[שיחת משתמש:נהוראיי מבורך כחלון|שיחה]] • 22:54, 22 ביולי 2014 (IDT) :::::::מאה אחוז - והג׳רוזלם פוסט לוקח את נתוניו מדובר צה״ל. [[משתמש:גדי גז|גדי גז]] - [[שיחת משתמש:גדי גז|שיחה]] 23:43, 22 ביולי 2014 (IDT) :::::::: ויקיפדיה האנגלית מסתמכת גם על משרד הבריאות הפלסטיני. בכל מקרה, כאשר נקבתי במספר זה התכוונתי בעיקר לסדר גודל. הערכות שונות מדברות על 500-650 הרוגים בסך הכל. {{#תנאי:|&lrm;|&rlm;}} '''[[משתמש:MathKnight|<font color="blue">M</font><font color="black">ath</font><font color="green">K</font><font color="black">night</font>]]''' <font size="3" color="royalblue">✡</font> ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 22:26, 23 ביולי 2014 (IDT) {{התנגשות}} ::בנוסף, הייתי מציע ל-ynet לעדכן גם את שאר המיזמים שלו, לדוגמה את האנציקלופדיה, במקום לרדוף בלהיטות מוגזמת אחרי ארועים שטרם התרחשו. הנה דוגמה מצערת ל[https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%9E%D7%95%D7%97%D7%9E%D7%93_%D7%9E%D7%95%D7%A8%D7%A1%D7%99&diff=prev&oldid=15719059 קישור לאנציקלופדיית ynet שנאלצנו להסיר] דווקא בגלל חוסר עדכון. {{חיוך}}. [[משתמש:Danny-w|Danny-w]] • [[שיחת משתמש:Danny-w|שיחה]] 21:06, 17 ביולי 2014 (IDT) ::: דני, טעויות קורות בכל אתרי החדשות באינטרנט, והן מתוקנות די מהר. אין לנו צורך להתעסק בכך. ראיתי שהסרת את הלינק לאנציקלופדיית YNET בטענה שכתוב שם שמורסי עדיין נשיא מצרים. בדקתי וראיתי שדווקא כתוב שם שהוא "הודח מתפקידו על-ידי צבא ביולי 2013." אבל כמובן שלא שיחזרתי אותך, כי אני לא נוהג בכוחניות וקטנוניות כמו כמה אחרים (לא אתה). [[משתמש:אגסי|אגסי]] - [[שיחת משתמש:אגסי|שיחה]] 21:13, 17 ביולי 2014 (IDT) ::::לשמחתנו, טמקא עוקבים אחרי ויקיפדיה. הערך שם על מורסי עודכן מאוד מהר לאחר שהוסר מכאן, וכעת כבר לא רשום שם שהוא מכהן כנשיא מצרים. :-) דני. [[משתמש:Danny-w|Danny-w]] • [[שיחת משתמש:Danny-w|שיחה]] 21:16, 17 ביולי 2014 (IDT) ::::: דני, מה דעתך שנעשה קצת אקשן? אני אשחזר אותך, אתה תשחזר בחזרה, ואז אני אשחזר אותך ואכתוב "גרסה יציבה"? :) [[משתמש:אגסי|אגסי]] - [[שיחת משתמש:אגסי|שיחה]] 21:35, 17 ביולי 2014 (IDT) ::::::מאחר שעודכן הערך ב- ynet אין לי בעיה לשחזר. (העריכה שלי הייתה עניינית בלבד). לשמחתי - אני רואה שזה כבר שוחזר. בברכה, דני. [[משתמש:Danny-w|Danny-w]] • [[שיחת משתמש:Danny-w|שיחה]] 10:09, 18 ביולי 2014 (IDT) ::::::: אני לא משחזר עריכות של חברים ותיקים. אם זה עניין חשוב, אני מבקש מהם הבהרות. זה נימוס והתחשבות, שחיוניים לתפקוד של מיזם שיתופי. [[משתמש:אגסי|אגסי]] - [[שיחת משתמש:אגסי|שיחה]] 10:45, 18 ביולי 2014 (IDT)'