משתמש:אורי מוסנזון/ארכיון2

בתור משתמש קוד פתוח

לא מפריע לך שהמון דפים פה (בויקיפדיה העברית) לא מוצגים טוב במוזילה פיירפוקס (חשמל, שמש, ישראל וכו') לי אישית זה מאוד מפריע, לצערי לא חסרים אתרים ישראלים שלא כתובים לפי התקן (בוני אתרים פה לא יודעים HTML) לעומת זאת אין אתר בחו"ל שנתקלתי בה שלא תומך בצורה מושלמת בפיירפוקס.

רציתי גם לשאול אם לא מפריעה לך סתימת הפיות פה, לא בדיוק חזון ה-Wiki.

אבי, אם הבנתי נכון, אתה זה שמחק את התמונה בערך של סטולמן. כפי שתיראה בערך, קיבלתי את דעתך. למעשה אפשר לשנות את התצורה בויקיפדיה כך שבעיית העימוד תיפתר כמעט לגמרי. עד שהתצורה הזאת תהיה ברירת המחדל, החלטתי להוריד את התמונה.

באופן כללי, מאד מפריע לי שאתרים מפותחים במיוחד לבאגים של האקספלורר. אחר כך שומעים אנשים אומרים שהאקסלורר הוא דפדפן יותר טוב מכיוון שהוא מצליח להציג דברים שהפיירפוקס לא מצליח.

נכון שבארץ הבעיה הזאת חמורה במיוחד, ודי קשה לפתור אותה.

לגבי סתימת הפיות: יש לי דיאלוג מתמשך עם גילגמש בענין זה. זה קצת כמו בית הלל ובית שמאי. יש משהו בעצם הווכוח בינהם שמציף איזו אמת למעלה. אני שייך לבית הילל, וככזה, כן סתימת הפיות מפריעה לי. למרות זאת אני מאד אוהב את הקהילה הויקיפדית. אפשר לדון בכל דבר בפומביות מוחלטת. יש בויקיפדיה הרבה אנשים המחשיבים מאד את חופש ביטוי.

לאחרונה התחלתי לחלק בראשי את האנשים פה לשני הבתים. הנה מה שיצא עד כה:

בית שמאי:

• גילגמש
• עמית אבידן

בית הלל:

• ערןב
• מלח השמים
• דוד שי

יש עד הרבה אנשים פעילים שאינני יודע איך לקטלג ויש עד רבים אחרים שאין לי כח. אורי מוסנזון 18:20, 20 מאי 2005 (UTC)

אני מוחה על הביטוי "סתימת פיות". זה שלדעתי צריך להיות רף מינימלי של איכות לכתוב פה, ורף זה גבוה כנראה בהרבה ממה שאחרים חושבים (אם בכלל זה אכפת להם), זה לא נקרא סתימת פיות. גם גילגמש האיום לא ימחוק ערך ברמה גבוהה והמנומק יפה שייכתב על ידי אלמוני.--עמית 19:12, 20 מאי 2005 (UTC)

אגב: כרגע מתנהלת בפרלמנט הצבעה שמציגה את החלוקה שניסית לעשות, כפי שהיא בפועל.--עמית 17:48, 26 מאי 2005 (UTC)

עניין אחר

אורי שלום,

אני עוד אצא מהמחבוא כרגע נעים לי שם. תודה על ברכת השלום שלך.

קראתי בעיון את ה"פרופיל" שמוצג כאן ודומני שכעת אחרי הקריאה אני מכיר אותך לא רע. לפי המידע שמסרת והעמדות שאתה מציג, בטוחני שעוד ניתקל זה בזה. יש לנו תחומי עניין משותפים (מתמטיקה פיסיקה מחשבים, הגות עיון וסתם אהבת דעת). אגב אני עורך בויקיפדיה למעלה משנה כאנונימי ברמת אינטנסיביות משתנה משום מה החלטתי להיות משתמש רשום. שבת שלום בינתיים. אבי תמרובן 15:31, 20 מאי 2005 (UTC)

יופי! אני שמח לשמוע שעוד ניפגש. אורי מוסנזון 17:38, 20 מאי 2005 (UTC)

שיתוף פעולה

היי,
ראיתי שאתה זקוק למשת"פ מתוך המערכת להכנת המצגת, אז אני מתנדב, אם אתה רוצה. גילגמש • שיחה 07:12, 21 מאי 2005 (UTC)

אתה בארץ?! אורי מוסנזון 08:31, 21 מאי 2005 (UTC)

לא, אבל אם תרצה נוכל לדבר במסנג'ר. גילגמש • שיחה 08:33, 21 מאי 2005 (UTC)

אני שמח שאתה מתנדב, אבל בא לי משהו פחות ווירטואלי, מישהו להפגש איתו ולעבוד יחד. אורי מוסנזון 08:37, 21 מאי 2005 (UTC)

אורי - זוכר שהצעת לי לכתוב קצת על עצמי? אז עשיתי את זה - אתה מוזמן להסתכל, מה דעתך? --Chen raz 09:56, 21 מאי 2005 (UTC)

פניות

היי,
שמתי לב שאתה מתחיל לפנות למספר רב של ויקיפדים באותו נושא. פעלתי בדרך זו בעבר והיא התבררה כלא נוחה ורבים התלוננו שאני מציק להם ושהם בלאו הכי עוקבים אחרי המזנון והדפים הרלוונטיים. מזה כמה חודשים שאני לא עושה את זה יותר. אני מציע גם לך לוותר על נוהל זה.

אבל מה לגבי אותם אלה שלא מבקרים בויקיפדיה מספר ימים? מעקב אחרי כל מה שקרה במזנון לא תמיד מתבצע. אורי מוסנזון 10:53, 23 מאי 2005 (UTC)

אני לא יודע מה אפשר לעשות לגבי אותם אנשים, אך מניסיוני פניה לעשות ויקיפדים בעניין זהה לא מתקבלת בעין יפה. אני לא יודע מה הסיבה לכך ודווקא הייתי שמח אילו היו מודיעים לי שיש דיון חשוב. גילגמש • שיחה 10:56, 23 מאי 2005 (UTC)

גם אני. טוב, בפעם הראשונה שיגידו שאני מציק, אפסיק.. אורי מוסנזון 10:57, 23 מאי 2005 (UTC)

תן דעתך

שלום, אם תוכל לבדוק את טענת האלמוני בשיחת משתמש 80.178.99.60 בבקשה? אני לא מבין כלום במתמטיקה. מתניה 09:26, 25 מאי 2005 (UTC)

פנית אלי כשיובל מדר בשכונה?!?!(זה בשבילך יובל), אני מוחמא. אורי מוסנזון 09:27, 25 מאי 2005 (UTC)

וואלה? לא שמתי לב, ואעפ"כ, תשובה? צודק? מתניה 09:29, 25 מאי 2005 (UTC)

עניתי אורי מוסנזון 09:31, 25 מאי 2005 (UTC)

Akra-Bazzi theorem

בכתיבת הערך שיטת האב נתקלתי בערך האנגלי במשפט בשם הזה, שאמור להיות הכללה של שיטת האב. האם תוכל לכתוב ערך מתאים, או לפחות ליצור קישור אדום מתוך שיטת האב? אני לא בטוח לגבי התעתיק העברי של שם המשפט. גדי אלכסנדרוביץ' 05:18, 26 מאי 2005 (UTC)

סליחה על התשובה המאוחרת. בזמנו בדקתי את העניין והגעתי למסקנה שאני לא מבין בו מספיק בשביל לכתוב. אולי בעתיד. בברכה, אורי מוסנזון 07:46, 30 מאי 2005 (UTC)

הי

האם תוכל להצביע בדיון המחיקה של ירושלים (אוהיו) ובדיון בפרלמנט?

הצבעתי, דרור (או אבי?) אורי מוסנזון 14:17, 27 מאי 2005 (UTC)

תודה, דרור. Deroravi 14:19, 27 מאי 2005 (UTC)

תשים לב לשינוי בדיון מחיקה

שלום,
זאת הודעה כללית לכל משתפי הדיון ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/ירושלים (אוהיו). תשים לב בבקשה לשינוי הצעת המחיקה. ההצעה היא לאחד את כל הערכים ששמם ירושלים לערך אחד תחת השם "מקומות ששמם ירושלים". תודה. גילגמש 16:18, 27 מאי 2005 (UTC)

תשים לב לשינוי בדיון מדיניות

שלום,
זאת הודעה כללית לכל משתתפי הדיון ויקיפדיה:פרלמנט#שינוי מדיניות: עתידם של ערכים גאוגרפיים איזוטריים בעלי שם זהה למקום מוכר. תשים לב בבקשה לשינוי ההצעה ממחיקה לאיחוד. לדוגמה, כל הערכים ששמם ירושלים יאוחדו לערך אחד תחת השם "מקומות ששמם ירושלים". תודה. גילגמש גילגמש 16:55, 27 מאי 2005 (UTC)

אגב, אמרת שאתה בעד כל ערך שנערך ידנית, ובכן דרור שומר טופס מוכן בארגז החול שלו וממלא בו את מספרי הסטטיסטיקה והופ! יש לך ערך. אני חייב לציין שהוא עושה את זה בצדק, אין כל הבדל בין ירושלים, אוהיו לירושלים, ניו יורק פרט לפרטים סטטיסטיים. למה אתה מתנגד שהבוט יעשה את האיוולת הזאת? ובמה שונה פעולתו של דרור מפעולתו של הבוט - הרי מדובר בבוט אנושי. גילגמש 18:11, 27 מאי 2005 (UTC)

ברכותי!!

כתבת את הערך 19997! טוב, הלכתי לישון. לילה טוב. גילגמש • שיחה

לילה טוב! אורי מוסנזון 00:52, 29 מאי 2005 (UTC)

הלוגו החדש

היי,
לצערי נאלצתי לשחזר את הלוגו שלך כי הוא היה גדול מדי ודפק את המצגת בסקין הישן ובפיירפוקס. אודה לך אם תיצור תמונה קטנה יותר. תודה, גילגמש • שיחה 13:38, 29 מאי 2005 (UTC)

אהלן, כל היום לא הייתי נגיש. האם זה עדיין רלוונטי?

וואלה, לא יודע... גילגמש • שיחה 20:22, 29 מאי 2005 (UTC)

ויקיפדיה:על הצדדים האפלים של ויקיפדיה

פתחתי את הדף לפי הצעת אמיתי והראל, אתה מוזמן לתרום אליו. טרול רפאים 18:46, 29 מאי 2005 (UTC)

תודה, מחר אראה אם יש לי מה לתרום (היום אני שחוט) אורי מוסנזון 20:24, 29 מאי 2005 (UTC)

מה עם זה? טרול רפאים 15:57, 30 מאי 2005 (UTC)

תרמתי את חלקי הצנוע אורי מוסנזון 21:42, 7 יוני 2005 (UTC)

שים לב

שים לב לעריכה שלי(כולל הערה נסתרת) בנאה דורש נאה מקיים. בברכה Shayakir 18:49, 29 מאי 2005 (UTC)

יופי, תודה. מחר אנסה לגאול את ההערות מאלמוניותם. אורי מוסנזון 20:26, 29 מאי 2005 (UTC)

לסקרנותך

תודה אורי על פנייתך. אני גימלאי, בא מתחום הספרות העברית. די אנונימי גם בחיים. נכבשתי לרעיונות היסוד של האינטרנט: מידע חופשי וזמין, דמוקרטיה אך לא אנרכיה, דרך עוקפת לשלטון הנוכחי בארץ ובעולם, וחלופה יחידה לעולם התקשורת הממוסחר. ראיתי את ההתקפות במעריב לפני שנה על הויקי ועל דוד שי במיוחד, בהקשר לפרשת ז'קונט המוקדמת. זהו העניין, למעריב יש אינטרס מובהק לסתום את הויקי. זהו לב העניין, לא להיכנע לטייקוני התקשורת המשוחדים. ידיעות עשו אולי אנציקלופדיה לתפארת, אבל מייד סגרו אותה, ועכשו הם סוחרים במידע שבתוכה. אותי זה מרגיז. כשנכנסתי לרשת, ב98 הרוח השוררת היתה עדיין רוח מייסדי הרשת. חופש דמוקרטיה ובלי מסחר. אבל היום, ב05, כבר רוב הרשת ממוסחר. האם אתה משתייך לשבט המוסנזונים המפואר: יגאל, משה, דבורה, עמוס, ורד ועוד?Alosha38 06:59, 30 מאי 2005 (UTC)

תודה לך על תשובתך המפורטת. ויקיפדיה כל כך פומבית, שגם אם תשים את הדברים שכתבת פה, בדף המשתמש שלך, לא תהיה בכך חשיפה נוספת. הדברים שכתבת מאד מעניינים אותי, אם כי לדעתי חופש איננו ההיפך ממסחר (כאשר הוא מבוצע באופן מסוים). וכן, גם אני חלק מהשבט. משה הוא סבא שלי ורן הוא אבא שלי. דבורה וורד הן חצאי דודות שלי. עמוס הוא קרוב משפחה יקר. כל טוב, אורי מוסנזון 07:42, 30 מאי 2005 (UTC)

להווי ידוע שיגאל מוסנזון היה סופר מוכשר ביותר, אולי המוכשר שבין מספרי דור הפלמ"ח. ספרו "אפורים כשק" הוא פשוט נפלא. אבל אז קרה לו משהו, והוא מיסחר את כשרונו, או ניסה לעשות זאת. הוא חמד את עושרם של הסופרים האמריקאים, והקדים את רם אורן ביותר מדור. מאותו רגע ואילך הוא לא כתב יותר דברים בעלי ערך. ללמדך כמה שטן המיסחור הוא קטלני.Alosha38 12:54, 30 מאי 2005 (UTC)

אינני יודע כמעט כלום על כשרונו של יגאל. בבית שבו גדלתי הייתה התיחסות די מזלזלת לכתיבה שלו (ולאישיות שלו). אני יינקתי את אותו זילזול ומעולם לא ניסיתי לקרוא את יצירותיו. אפילו לא ידעתי על קיום הספר "אפורים כשק". לגבי שטן המיסחור - יש שם לדעתי כמה נקודות עדינות שאני מתעצל כרגע לנסות לנסח במדויק. אולי במפגש הויקיפדים הבא נוכל לדבר על זה פנים מול פנים. אורי מוסנזון 13:44, 30 מאי 2005 (UTC)

היכנס בטובך לקטלוג של בית הספרים הלאומי ותמצא את עשרות ספריו של יגאל מוסנזון. המשפחה טועה לפעמים. הוא היה הכשרון האמיתי של המשפחה, כל המוסנזונים האחרים לא הגיעו לרמתו. כמדומני שיש גם ערך עליו כאן בויקי. ולמפגשים מכל סוג כבר מזמן הפסקתי לבוא.Alosha38 16:39, 30 מאי 2005 (UTC)

מכיוון שסקרנותך, אורי, אינה יודעת גבולות, עליך להשתמש בשיטות של הסקה לוגית ובילוש, על מנת לגלות את זהותו החמקמקה של בן שיחך. תמיד צריך לשים לב לתבניות, ולמה שחורג מהן. למשל, היום ערך א. שורת עריכות שהחלה בשעה מוקדמת בבוקר ועיקרה הוספת קישורים לערכי סופרים עבריים. הוא החל באות א' והמשיך הלאה. שים לב לערך האחד שחורג מהמתכונת. אלמנטרי, מיי דיר ווטסון...

ברוח הימים האלה צריך לשנות את הנוסח: מיי דיר ז'קונט...Alosha38 04:14, 5 יוני 2005 (UTC)

מיי דיר אלישע ... הרמז שלך היה עבה מספיק אפילו עבור מוחי הרדום. איחולים לחשיפה נוספת. אורי מוסנזון 22:10, 6 יוני 2005 (UTC)

הרמז לא היה שלי, אלא של בלש חובב טוב ממני, אבל אם הוא תרם, אזי יבורך. וברוח הימים הללו, ובעיקר בויקיפדיה, צריך להחליט אם השימוש במושג "ז'קונט" הוא חיובי או שלילי. את דעתי עליו כבר הבעתי.Alosha38 03:25, 7 יוני 2005 (UTC)

עזרתך בעניין הערך של הדוד יגאל מוסנזון

אורי שלום, נכנסתי לערך של יגאל מוסנזון כאן בויקי ונתקלתי בתופעה מוזרה, אבקש עזרתך בפתרונה: בתחתית העמוד של יצירותיו מובאות כמה יצירות. אבל כשפתחתי דף עריכה מצאתי לתדהמתי מסמך ענק, על כל יצירותיו, מאת הביבליוגרף הפורה אלי אשד. אז ראשית, למה המסמך הענק הזה מוסתר? ושנית, אם הוא מעניין ובסדר, ובדרך כלל חיבוריו של אלי אשד ברשת הם בסדר גמור, למה לא לתת אליו הפנייה? פעם ראשונה שאני נתקל בתחתית כפולה בערך של ויקי. אנא טיפולך בעניין, ולו לכבודו של הדוד המנוח.Alosha38 16:54, 30 מאי 2005 (UTC)

ראשית אני מתנצל על התשובה המאוחרת. שנית אני מתנצל שאינני יכל להושיע. הרשימה הנמצאת בהערה הוספה ע"י משתמש לא רשום ב 20 במרץ. אינני יודע מה היו מניעיו. על אלי אשד אינני יודע דבר. כמו כן, כפי שכבר הבחנת העבר, אנני סובל מעודף כבוד לדודי המנוח (סבתא שלי הייתה מצתת אתו אומר שבשביל להיות סופר גדול הוא מוכן לדרוך על גופות) אורי מוסנזון 22:17, 6 יוני 2005 (UTC)

הצתה מאוחרת

עלה בדעתי באיחור שהמאמר ה-20 אלף היה צריך להיות:חגיגות המאמר העשרים אלף של ויקיפדיה העברית שש"ז 10:58, 30 מאי 2005 (UTC)

וואלה נכון .. אפשר היה גם פשוט לבחור את ויקיפדיה העברית החדש שלך. אורי מוסנזון 14:12, 30 מאי 2005 (UTC)

סחתיין

מתוך הערך יגאל מוסינזון:"אחר כך עבר לארה"ב, שם התפרסם ברומן קצר עם מרילין מונרו". פשששש, כבוד! בברכה Shayakir 17:00, 30 מאי 2005 (UTC)

תודה, תודה .. נא ראה תשובתי למעלה בעניין הכבוד לדודי המנוח (בכל זאת אני מת לדעת איך הוא הגיע לרומן כזה, ככל הידוע לי, כשהיגר לארה"ב עבד כסייד). אורי מוסנזון 22:19, 6 יוני 2005 (UTC)

הוקי

שמת לב שיצרת הפניה מעגלית בערך הוקי שדה כאשר הפכת את הוקי להפניה אליו? (בערך הוקי שדה כתוב שזהו סוג של הוקי.....). אני כתבתי את הוקי שדה במתכונתו הנוכחית כחלק מפרויקט ההוקי (הוקי, הוקי שדה, הוקי קרח) שלקחתי על עצמי ושנתקע מחוסר מקורות.--אוריון אבידן (עלמה במיל') 18:54, 31 מאי 2005 (UTC)

הי אוריון, מה שלומך? ההפניה שעשיתי היתה תגובה למעשיו של אדון berger. לפני הערך העשרים אלף הוא החל להוסיף ערכים שטותיים כאחוז עמוק. בידקי מה היה בהוקי בגירסה הקודמת ותראי. אורי מוסנזון 22:28, 6 יוני 2005 (UTC)

תגיד, אתה אחראי לפנים החדשות של סמל הויקיפדיה?

ראיתי את זה היום - גדול! חשמלית 18:59, 31 מאי 2005 (UTC)

אורי, תרחם ותעיף את הלוגו החדש. זה היה אקט מלבב לציון הערך ה-20.000 אבל הוא אינו מספיק מקצועי שיהא ראוי להשאירו בקביעות. פטר רחם 08:38, 1 יוני 2005 (UTC)

אני מסכים עם פטר רחם. Harel 08:47, 1 יוני 2005 (UTC)

החזרתי את הלוגו ללוגו הרגיל. הלוגו המיוחד ל20 אלף ערכים מופיע בmeta:Wikimedia News#May 2005 ערן 08:55, 1 יוני 2005 (UTC)

אני בהחלט מסכים שהלוגו שציירתי לא היה מספיק מקצועי בשביל להישאר. לא אני מיקמתי אותו במקום שהיה ולא אני זה שיכול היה להוריד אותו. אורי מוסנזון 22:21, 6 יוני 2005 (UTC)

קטגוריה:ויקיפדיה: סגנון

אמרת שתטפל בדפים הללו ולכן לא נגעתי בהם, מה קורה עם זה? טרול רפאים 16:39, 4 יוני 2005 (UTC)

האם אני לוקה באלצהיימר נעורים?! אינני זוכר שום דיבור כזה. אורי מוסנזון 22:23, 6 יוני 2005 (UTC)

אופס, נראה לי שטעיתי באורי. טרול רפאים 19:21, 7 יוני 2005 (UTC)

הזדהות

תשמע, המצב נהיה בלתי-נסבל. אני מחפש בכל דף את אפשרות העריכה ותופס את עצמי רגע לפני שאני חותם על הודעות במקומות אחרים עם טילדות. חייבים להקים מרכז גמילה בגבעת-רם. אמיתי 21:14, 7 יוני 2005 (UTC)

לא מרכז גמילה (זה אבוד), קבוצת תמיכה. אורי מוסנזון 21:27, 7 יוני 2005 (UTC)

רק שלא יקראו לקבוצה ויקיפדים אנונימים. מפעילי המערכת יחסמו אותם. דורית 21:30, 7 יוני 2005 (UTC)

מה פתאום? שמה של הקבוצה נקבע כבר ממזמן, היא תקרא ~~~~ זה לא כל החיים. טרול רפאים 21:32, 7 יוני 2005 (UTC)

אולי "החיים בתוך סוגריים כפולים"? או "לי זה לא יקרה, אני רק מתקן פה את התקלדה הקטנה הזו, וחוזר לעבודה"? אורי מוסנזון 21:47, 7 יוני 2005 (UTC)

העתקה זדונית או שמא "הסכם עודפים"?

שלום אורי, ראה מה מצאתי ברשת http://hebrewencyclopedia.com/סופרים_ומשוררים_עבריים האם זו העתקה זדונית מהויקי? או "הסכם עודפים"? Alosha38 12:22, 11 יוני 2005 (UTC)

הדבר הזדוני היחידי שאפשר לעשות כאשר מעתיקים מויקיפדיה הוא לא לתת קרדיט (בגלל הcopyleft). לגבי המקרה שהזכרת, אין לי מושג מי העתיק ממי. אורי מוסנזון 12:37, 11 יוני 2005 (UTC)

תודה אורי, למדתי משהו, גם דוד ענה לי וגם נדב, נרגעתי. לא ידעתי שזה מקובל בענף.Alosha38 12:39, 11 יוני 2005 (UTC)

האם הרעיון של copyleft תואם את ההשקפות שלך ביחס לחופש מידע? אורי מוסנזון 16:22, 11 יוני 2005 (UTC)

הרעיון יפה מאד בעיני, גם אני הגעתי הנה רק מתוך אמונה בחופש ההכרחי של המידע. אבל החברות הללו נוטלות חומר מוכן, יוצאות ידי חובה באיזה ציון זעיר בתחתית הדף, וסוחרות במידע החופשי הזה. כלומר אולי לא ממש בשורות שנכתבו על ידי המתנדבים, אבל שיטת ההיפרטקסט התלמודית שלנו מוכרת לך היטב. גרעין הטקסט הקטן מוקף בתלמוד בהררי פירושים. ובאינטרנט בהררי פרסומות. אז מה הועילו חכמים?Alosha38 04:34, 12 יוני 2005 (UTC)

מה שיפה ברעיון ה - copyleft הוא שימור החופש. כל אותם חברות שהזכרת יכולות להשתמש במידע כרצונן, גם למטרות מסחריות, אבל הן איננן יכולות למנוע מאחרים שימוש חופשי במידע. כל שינוי שהן יוסיפו למידע, יהיה גם הוא נחלת הכלל, כולם יוכלו להשתמש בו - כולל המתחרים שלהן. אני בניגוד אליך לא רואה במסחר בפני עצמו - כשטן . מסחר יכל להיות דבר מאוד יפה המאפשר שיגשוג ופריחה תרבותית בחברה. אני יכול להבין איך התגבשה אצלך דחיה כל כך גדולה מהתמסחרות של סופרים ואנשים אחרים. לי ניראה שהבעיה היא יותר פנימית מאשר "מסחר". מדובר בשאלות מאוד עדינות הקשורות למוטיבציה המניעה את כולנו. אורי מוסנזון 08:02, 12 יוני 2005 (UTC)

בעיני המצב הזה מוכיח שעקרון ה- copyleft עם השמירה על חופשיות המידע, אינו מותאם למציאות. החברות האלה אינן מעוניינות במידע כדי לסחור בו, אלא כדי להשתמש בו כפתיון לגולשים שייחשפו לפרסומות שמסביב. החברה הזו אינה מרוויחה מהשכלת הקוראים שלה (הוכחה: אחרת הם היו שולחים אותם ישר לויקיפדיה בלי להתעסק בכל ההעתקות המשונות האלה), אלא מן הלחיצה המכוונת או האקראית שלהם על קישורים מסחריים. מה כל-כך "שימוש הוגן" בזה שהעבודה שלי ושלך הופכות לפתיון בשירותם של אינטרסים זרים לנו? עוזי ו. 08:17, 12 יוני 2005 (UTC)

בדוגמאות שהבאת, עוזי, נעשה שמוש לא מועיל במיוחד בעבודה שלנו. האם מדובר בשימוש מזיק? אינני בטוח. ישנן דוגמאות אחרות כמו babylon ו answers.com (לשעבר גורו-נט) המשתמשות באינפורמציה שאנחנו תורמים בשביל לעזור לאנשים לקבל תשובות על השאלות שלהם. שתי החברות הללו גם מתפרנסות מכך. האם זה מפריע לך? אורי מוסנזון 12:39, 12 יוני 2005 (UTC)

מה פירוש "שימוש מזיק"? אם חברה מסחרית משפרת את העבודה שלנו ומשתמשת בו, אז זו טפילות שאפשר להיות אדישים לה ואפשר להתנגד לה, תלוי מן הסתם במינון השיפור לעומת השימוש. אם כל מה שהחברה עושה זה להעתיק את המידע כדי ללכוד גולשים תמימים שחיפשו מידע ולמשוך אותם דווקא לאתר שלה, אז אני נגד. (העובדה שמעשה כזה הוא אולי חוקי לא ממש רלוונטית). עוזי ו. 14:35, 12 יוני 2005 (UTC)

אני רואה בזה סוג של רוחב לב. אנחנו כותבים ומסדרים מידע ומשחררים אותו לטובת כל מי שחושב שיוכל להעזר בו. אנו לא כופים דבר על אופן השמוש מלבד הדרישה שהמידע ישאר חופשי (ודרישה לקרדיט). תחשוב על אלגברה לינארית: תורה כל כך יפה שלא שייכת בעצם לאף אחד. אפילו קרדיט אין שם. התורמים האנונימים סיפקו תורה שימושית מאד לעולם, משתמשים בה גם לצרכי מלחמה ולביצוע פשעים נוראיים. האם אתה נגד רוחב הלב שבתרומת האלגברה הלינארית לעולם? אורי מוסנזון 22:45, 12 יוני 2005 (UTC)

המיסחור יש לו שתי פנים, האחת היא היחסיות שביחס אליו. ראה השבוע שבוע הספר. הטייקונים של הענף מדברים על "תעשיית הספרים", "התעשייה". ויפי הנפש, מולי'ם קטנים, סופרים וכו', מדברים על "עולם הספר העברי", על הספר כערך ולא כמוצר. הטייקונים אינם חוששים לדבר על הספר כמוצר ואפילו כסחורה. ואוהבי הספר, הקוראים, המשוררים, נאנחים כשהם מדברים על "מושא געגועיהם", וגומר. כלומר, המיסחור תלוי בעיני המסתכל.

הפן השני הוא הרווח הממשי שמפיקים סוחרים זריזים מיצירות רוח חופשיות. מילא הויתור על חוקי הקניין הרוחני, השלמנו עם זה שלא ניתן לכפותם ברשת. אבל הם מוכרים חללים לפרסומות, ומושכים אותן על ידי תכנים שלקחו ממך. מוצרי הרוח שלך, מוצרי ההשראה שלך, מביאים כסף לאחרים ולא לך. חשבת על זה? עם משוואות ובלי משוואות, אתה, כשרונך, יצירתך, נשדדים בראש חוצות. גם לכך אתה קורא "רוחב לב"?Alosha38 14:50, 18 יוני 2005 (UTC)

אלושא היקר, קצת קשה לי להשיב על דבריך מכיוון שיש פה נקודה עדינה ומכיוון שאני מת מעיפות ומתעצל לכתוב. למרות זאת אנסה להגיד משהו בקיצור: התפיסה של "משחק סכום אפס" - אם האחד מרויח אז השני מפסיד, איננה נראית לי נכונה. בהחלט יכל להיות שמישהו אחר מרוויח מיצירתי וגם אני ארוויח ממנה. המשתמשים ביצירתי לצרכיהם אינם בהכרח גוזלים את פרנסתי, לפעמים הם אפילו יכולים לעזור לי להתפרנס. בעידן בו אנו חיים, עידן מהפכת האינפורמציה, לשאלות אלה יש משנה חשיבות. כיום, לא אפשרי מבחינה מעשית, למנוע שיתוף של אינפורמציה ברשת. כל אדם יכל היום להשיג כמעט כל סרט, ספר, שיר, משחק מחשב, מאמר וכד' פשוט על ידי שימוש בתוכנת שיתוף קבצים. איך יקבלו היוצרים את התמורה עבור מאמציהם? נדרש כעת מודל שילומים חדש. נראה שזכויות היוצרים כפי שהכרנו אותם, פושטות את הרגל. שמעתי את ריצ'רד סטולמן מדבר על רעיון מענין למודל חדש, אבל על זה בפעם הבאה. אורי מוסנזון 19:23, 18 יוני 2005 (UTC)

הניסוי שלך

היי,
אני דווקא חושב שבניסוי שלך היה חביב למדי. לא אעלב או אפגע אם תשתמש בי לניסוים דומים בעתיד. גילגמש • שיחה 22:01, 12 יוני 2005 (UTC)

תודה לך. האמת שמראש חשבתי שההתנגשות תהיה איתך (השערה מתבקשת משיקולי הסתברות) והטיפול של דורית תפס אותי מבולבל ומשתאה. אם הבנתי נכון, אתה מצהיר על עצמך כבעל יכולת ספיגה טובה של קרני-XXX? אורי מוסנזון 22:38, 12 יוני 2005 (UTC)

משהו כזה :-) גילגמש • שיחה

גיוס

היי אורי,
אמנם עיקר תרומתך לפרויקט עד כה הייתה בכתיבתם של דפי שיחה והמזנון ואף בתור המיזם המבורך בדמות סיפור המתח הוויקיפדי הראשון, אני חושב שבכל זאת אפשר לנצל אותך לדברים מועילים יותר. אשמח אם תשתתף בשיכתוב המאמרים שמופיעים בקטגוריה:ויקיפדיה: ערכים הדורשים שכתוב. יש לנו יותר מ-300 מאמרים בקט' זו ועבודת עריכה קצרה יכולה להושיע מאמרים רבים. אפילו אם תשקיע חצי שעה תוכל לשתכתב 3-4 מאמרים כי רובם קצרים מאוד. גילגמש • שיחה 20:08, 15 יוני 2005 (UTC)

טוב, אראה לאיזה ערכים אוכל להשחיל את שגיאות הכתיב שלי. אורי מוסנזון 20:12, 15 יוני 2005 (UTC)

תודה. גילגמש • שיחה