משתמש:איתן/בוררות - מפת מיקום
דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
תהליך הבוררות[עריכת קוד מקור | עריכה]
קיבלתי את הסכמתם של אורי וחגי לפתור את המחלוקת בענין. אקדים ואומר שלא נכנסתי לעובי הקורה, ואין לי מושג ירוק מהן הטענות הספציפיות של כל אחד מכם. אני רק יודע שמדובר במפה שבה יהיה שימוש בערכים מסוימים.
מבחינתי אתם יכולים להתייחס למה שאני אגיד בסוף כאל פשרה לא מחייבת או כאל בוררות, אבל תציינו מה אתם בוחרים בראשית הדברים. זה יתנהל ככה:
- כל אחד מכם יסכם את טענותיו ב- 500 מילים לא כולל החתימה . אל תבזבזו זמן על שטויות כמו חשבונות העבר או מי התחיל או מי לא הסכים להתקדם. זה לא משנה. תרכזו את טענותיכם במטרה שלכם, ובה בלבד.
- במשפט הראשון תצהירו: "אני מקבל את ההחלטה כפשרה לא מחייבת" או "אני מקבל את ההחלטה כבוררות מחייבת". * בהמשך תנמקו את עמדתכם ככל הניתן, תצביעו על חשיבות הדברים, ומאחר ומדובר כאן בפשרה, תבהירו מהו היהרג ובל יעבור שלכם.
- רצוי מאוד מאוד להביא דוגמאות ויזואליות. בהמשך לפי הצורך אבקש השוואות.
- אני אתייחס לכל ההליך מנקודת ראות הקורא, כלומר מה יעדיף קורא סביר של ויקיפדיה.
- אני שומר לעצמי זכות להתייעץ עם משתמשים אחרים, במקרה של ספק.
חשוב
- ההליך נקי. אתם לא עונים זה לזה, לא מתווכחים זה עם זה, ולמעשה אף אחד לא כותב כלום בפרק הזה מעבר ל-500 המילים שלו ובמשבצת שנועדה לו. אני מצפה שבהליך תשמרו זה על כבודו של זה, כיאות לשני עורכים שאני מאוד מעריך ומכבד.
- אם אני אצטרך משהו נוסף, אני אפנה למי מכם שאלה ממוקדת. למותר לגמרי לציין, אבל אני בכל זאת מציין, שאתם לא ממשיכים להתווכח על הנושא במקביל (שמא זה לא ברור).
- בואו נסכם שאנחנו גומרים עם זה תוך 48 שעות לכל היותר. לחגי יש 24 שעות עד ה-29.1.09 בשעה 21:00 ולאורי יש את היממה שלאחר מכן, שוב עד שעה 21:00.
- איתן
שימו לב. אין כאן עניין של מנצח ומפסיד. ישכנעו אותי בעיקר הדוגמאות הויזואליות, וכל אחד שיביא יותר דוגמאות ויזואליות ויראה שגישתו עדיפה, יצבור נקודות בדרך להחלטה.
לכן כדאי להרבות בדוגמאות ויזואליות עם שתי הוורסיות, אני מתכוון לפסוק כך שהתוצאה תהייה אופטימלית לקורא. כן אחידות, לא אחידות - זו תוצאת לוואי. לכן חובה, לא חובה או משהו באמצע - הכל תלוי בטיעונים ובהצגה. אני צריך שתשכנעו אותי למה מפה מסוימת עדיפה, ואיזה מידע זה ייתן לקורא.
טיעוני חגי[עריכת קוד מקור | עריכה]
אני מקבל את ההחלטה כבוררות מחייבת. החלטה הקובעת כי "המפה הדינמית היא ככל מפה אחרת, וניתן להחליפה בכל מפה אחרת אם רוצים" היא מבחינתי יהרג ובל יעבור.
- המפה הדינמית מדויקת ביותר. היא מופתה על סמך תקני ויקימדיה חדשים ומוכנסת כרגע לשימוש בכל הוויקיפדיות. בכל הערכים תהיה מפה אחידה. כל מפה אנו בודקים על בין 5 ל-20 נקודות ציון! ראה קטגוריה:תבניות מיפוי לפי מדינות כל המפות הקיימות והבדיקות שנערכו להן.
- מי שמעיין בערך, רוצה את מיקום העיר, לא ציור של מפה שלא ברור מי צייר אותה, בעיית אמינות.
- ברגע שאישרנו מפה, אין אף סטייה באף עיר, ואין צורך לבדוק בכל עיר את תקינות המפה הספציפית.
- המפה התקנית היא הקובעת כברירת המחדל, אלא אם יש מפה בעליל טובה יותר, דוגמת מפות מלטה. על הבורר לקבוע הגדרה טובה ככל האפשר וקוים מנחים ל"מפה עדיפה" שבאה במקום המפה הסטנדרטית.
- את הקורא הממוצע לא מעניין בדיוק של ק"מ, היכן נמצא המקום. אך יש גם שדה מפה מפורטת, אם מישהו רוצה להראות מיקום מדויק ביותר, או פרטים שהמפה הכללית אינה מספקת, ראה מנילה שם יש מפה המצביעה על מיקומה של מנילה בפיליפינים וגם מפה מפורטת של העיר. שילוב מוצלח גם באל-ח'יאם.
| מדינה |
 לבנון |
|---|---|
- המפות הדינמיות מאפשרות אחידות. בבלגיה מישהו לקח מפה ושתל שם נקודה, היכן שלדעתו ברוז'. זה לא יפה, אחיד או בדוק. בבריסל יש מפה אחרת ובווטרלו מפה של כל הנפה... ובלגיה היא סתם מדינה אקראית שתפסתי. מפות כאלה יש להסיר.
- אמר דוד שי: "לפני ימים אחדים השתמשתי לראשונה בתבנית:מיקום (בעת כתיבת הערך מרסה מטרוח), ונהניתי מאוד מהיכולת לתת בקלות מפה נאה שמציגה את מיקום העיר, ללא כל טרחה גרפית. אין לי ספק שזה מיזם נאה, והבגים שמתגלים בו אינם מדאיגים אותי, בהתחשב בכך שיש ויקיפדים העמלים במרץ על פתרונם. עם זאת, אין סיבה שהשימוש בתבנית יבלום מתן מפה טובה יותר בערך מסוים. אם Ori (או משתמש אחר) מסוגל לייצר מפה טובה יותר מזו שמספקת התבנית, אין סיבה למנוע זאת ממנו. אני מקווה שמי שמציע מפה חלופית אכן יוכל להוכיח שהמפה שלו עדיפה (עשירה יותר בפרטים, ניתנת להגדלה, מתמקדת באזור רלבנטי וכדומה), ושלא ניכנס לוויכוח על כל מפה. מובן שכאשר אין מפה טובה יותר, ראוי לתת את התבנית."
- "מהי מפה טובה יותר"? ראה רודוס. במפה הדינמית ניתן להוסיף פרטים במקום מרכזי אחד ומייד זה מצויין בכל מפות יוון. אם תהייה רק מפת רודוס של אורי, היא תוותר חסרה ללא פרוט זה וצריך יהיה לעדכן עשרות מפות בודדות עם כל תוספת כזו. כל הרעיון הוא שליטה מרכזית ולא תמיכה בעשרות מפות בודדות מה שהיה עד כה, וזאת מעבר למראה האחיד הרצוי בכל ערך.
- בערכים בהן נקודת הזיהוי קטנה, כמו גשרים יש מקום רק למפה כללית, ואם יש מפה מפורטת טובה, גם לה.
- בטורקיה יש להעדיף את המפות הדינמיות על מפות הנפה שאין עליהן שום כיתוב. לא צריך 30 מפות במקום אחת. לא ברור מי אחראי על הדיוק שלהן ומה ההצדקה לאי האחידות? ראיתי לפחות 4 סוגי מפות שונות.
- מה עדיף באואלאטה?
לסיכום, אלו הנקודות שחשובות בעיני:
- המפה הדינמית היא ברירת מחדל בכל ערך בו יש צורך במפה. בקרוב בכל המפות יהיה גם מקרא בסיסי
- הגדרה טובה ככל האפשר וקוים מנחים ל"מפה עדיפה" שבאה במקום המפה הסטנדרטית
- קביעה איך בוחרים כאשר שלד המפה זהה, כמו ברודוס (עיר)
- קביעה שאחידות חשובה, ואין לאפשר מפות באיכות דומה בתקנים שונים
- אין להעדיף מפות מחוזיות, שאולי באיכות טובה יותר, אבל לא מציינות במדויק את מיקום העיר
- בכל מקרה אין לאפשר מפות מסוג GIF היות ואיכותן נמוכה ביותר בעת הכיווץ
חגי אדלר • שיחה • ל-111 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ד' בשבט ה'תשס"ט • 20:16, 28 בינואר 2009 (IST) (כ-500 מלים ללא קבצי התבנית והתמונות)