שיחה:אוכל למחשבה
חלק מההפניות לערך הן מאייל שני ושחר סגל שהייתה להם תכנית מצליחה ומדוברת בשם זה
- הסרתי הקישורים הנ"ל. Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 12:11, 22 באפריל 2015 (IDT)
חשיבות[עריכת קוד מקור]
עוד ספר בישול. נכתב על ידי עיתונאית על פי מתכונים של מסעדה. לא ברורה לי החשיבות. Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 12:11, 22 באפריל 2015 (IDT)
- הכריזו על מסע צלב נגד ערכי ספרי בישול ולא הודיעו לי? לעניות דעתי לספר הזה חשיבות אנציקלופדית בדיוק מהטעמים שציינתי בדף השיחה השני. יש לעצב אותו, אבל בוודאי שלא למחוק אותו. GHA - שיחה 12:19, 22 באפריל 2015 (IDT)
- אני לא רואה חשיבות כלשהי לערך הזה כערך אנציקלופדי באנציקלופדיה כללית. חזרתי • ∞ • שיחה 12:25, 22 באפריל 2015 (IDT)
- מה זה בדיוק מאותם טעמים? מיקי חיימוביץ' היא אושיית בישול מכובדת?
- נכון, זה ספר עיון למופת ולכן על פי הקריטריונים אין אפשרות למוחקו לאחר שהודפס אצל ידיעות ספרים. Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 14:02, 22 באפריל 2015 (IDT)
- מקבל את התיקון, מרוב הטעמים שהוזכרו. יחד עם זאת, מיקי חיימוביץ היא אשת תקשורת מוכרת שמובילה קמפיין למען צמחונות, נושא שבו עוסק הספר. GHA - שיחה 15:03, 22 באפריל 2015 (IDT)
- למה שספר בישול מהשורה יזכה לערך? רק כי מיקי חיימוביץ' בין הכותבים? יש מאות, אם לא אלפי ספרי בישול שיצאו לאור בעברית, רובם על ידי "בשלנים מטעם עצמם". כל עוד הספר לא התבלט בשום דבר, או לא זכה בפרסים משמעותיים, לא רואה חשיבות לערך. Elvenking - שיחה 21:46, 22 באפריל 2015 (IDT)
- זה שהגב' חיימוביץ' מובילה קמפיין על צמחונות עדיין לא מקנה חשיבות לערך הנ"ל. ייתכן וזה רלוונטי לערך אודותיה ואז שורה אינפורמטיבית אחת שם תספיק. אין כאן חומר ליותר משורה אחת שם ולערך אין שום חשיבות אנציקלופדית עצמאית.Assayas • שיחה • 08:05, 24 באפריל 2015 (IDT)
- משתמש:Elvenking, אין בישראל עדיין קטגוריית פרסים לספרי בישול, כך שהקריטריון הזה לא רלוונטי. בכל זאת, ספרות הבישול היא ז'אנר נמכר ובולט. המצב הנוכחי שבו יש בויקיפדיה רק חמישה ערכים על ספרי בישול ישראליים שעל שניים מהם תבנית חשיבות, ואחד אחר הוא לא בדיוק ספר בישול הוא לא מצב סביר. בכל אופן, חוזר ומזכיר שהספר עומד בקריטריונים הקיימים לספרים בויקיפדיה. אם הכללים ישתנו, ניחא. כרגע זה המצב. GHA - שיחה 09:16, 24 באפריל 2015 (IDT)
- 1. הערך אינו עומד בכללים, וכתיבה חוזרת של טענה שגויה זו לא תהפוך אותה.
- 2. העובדה שאין ערכים רבים על ספרי בישול ישראלים לא מחייבת בכלל כתיבה בכח של ערכים על ספרים כאלה. זה אחד הנימוקים התמוהים שנשמעים כאן מדי פעם. אין זה מתפקידנו לכתוב על X מינימום Y ערכים. תחי מדינת ישראל! • (שיחה) • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:42, 24 באפריל 2015 (IDT)
- הטענה התמוהה בעיני היא שלפתע פתאום ולגופו של ערך ספרי הבישול הוצאו מקטגוריית ספרי העיון, בעוד שברור לחלוטין שהם שייכים לקטגוריה הזו, ואני לא מדבר על קטגוריה במשמעה הויקיפדית, אלא על המשמעות הכללית. אם ספרי בישול אינם שייכים לקטגוריית ספרי העיון, לאיזו קטגוריה בדיוק אתה משייך אותם? לגבי החלק השני של ההערה, זה לא שויקיפדיה מחויבת לכתוב מספר מסוים של ערכים על נושא מסוים, אלא שאולי זה מעיד על חוסר היכרות של הנוכחים עם התחום. GHA - שיחה 11:56, 24 באפריל 2015 (IDT)
- או שאולי התחום הזה פרוץ כל כך שכל אחד יכול להוציא ספר בישול, אפילו ללא השכלה רלוונטית או ידע מיוחד, כך שקשה להגדיר את זה ספר עיון? לדעתי האישית "ספר הבישול של סבתא נחמה" הוא לא ספר עיון, ולא זכאי לערך אנציקלופדי כל עוד הסבתא היא לא שפית עטורת פרסים, או שהספר עצמו התבלט במשהו. במקרה הזה מיקי חיימוביץ' היא בדיוק כמו סבתא נחמה. הרקע שלה לא רלוונטי לספר, וגם האג'נדה הצמחונית לא מקנה כל חשיבות לספר בשלב זה. Elvenking - שיחה 12:03, 24 באפריל 2015 (IDT)
- לא חוסר היכרות כי אם חוסר הכרה בחשיבות האנציקלופדית. בסך הכל ספרי הדרכה להכנת אוכל, יוצאים כאלו עשרות כל שנה ואין כמעט מה לכתוב על ספר כזה חוץ ממידע ביבליוגרפי בסיסי. אנחנו לא אינקדס או קטלוג ספרים ואם אין מה לכתוב ולא סביר שמישהו ימצא תועלת במידע, קיום ערך כזה מבזבז זמן לעורכים, מוריד את הרמה של ויקיפדיה ופותח דלת למפרסמים. Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 12:55, 24 באפריל 2015 (IDT)
- הטענה התמוהה בעיני היא שלפתע פתאום ולגופו של ערך ספרי הבישול הוצאו מקטגוריית ספרי העיון, בעוד שברור לחלוטין שהם שייכים לקטגוריה הזו, ואני לא מדבר על קטגוריה במשמעה הויקיפדית, אלא על המשמעות הכללית. אם ספרי בישול אינם שייכים לקטגוריית ספרי העיון, לאיזו קטגוריה בדיוק אתה משייך אותם? לגבי החלק השני של ההערה, זה לא שויקיפדיה מחויבת לכתוב מספר מסוים של ערכים על נושא מסוים, אלא שאולי זה מעיד על חוסר היכרות של הנוכחים עם התחום. GHA - שיחה 11:56, 24 באפריל 2015 (IDT)
- משתמש:Elvenking, אין בישראל עדיין קטגוריית פרסים לספרי בישול, כך שהקריטריון הזה לא רלוונטי. בכל זאת, ספרות הבישול היא ז'אנר נמכר ובולט. המצב הנוכחי שבו יש בויקיפדיה רק חמישה ערכים על ספרי בישול ישראליים שעל שניים מהם תבנית חשיבות, ואחד אחר הוא לא בדיוק ספר בישול הוא לא מצב סביר. בכל אופן, חוזר ומזכיר שהספר עומד בקריטריונים הקיימים לספרים בויקיפדיה. אם הכללים ישתנו, ניחא. כרגע זה המצב. GHA - שיחה 09:16, 24 באפריל 2015 (IDT)
- זה שהגב' חיימוביץ' מובילה קמפיין על צמחונות עדיין לא מקנה חשיבות לערך הנ"ל. ייתכן וזה רלוונטי לערך אודותיה ואז שורה אינפורמטיבית אחת שם תספיק. אין כאן חומר ליותר משורה אחת שם ולערך אין שום חשיבות אנציקלופדית עצמאית.Assayas • שיחה • 08:05, 24 באפריל 2015 (IDT)
- למה שספר בישול מהשורה יזכה לערך? רק כי מיקי חיימוביץ' בין הכותבים? יש מאות, אם לא אלפי ספרי בישול שיצאו לאור בעברית, רובם על ידי "בשלנים מטעם עצמם". כל עוד הספר לא התבלט בשום דבר, או לא זכה בפרסים משמעותיים, לא רואה חשיבות לערך. Elvenking - שיחה 21:46, 22 באפריל 2015 (IDT)
- מקבל את התיקון, מרוב הטעמים שהוזכרו. יחד עם זאת, מיקי חיימוביץ היא אשת תקשורת מוכרת שמובילה קמפיין למען צמחונות, נושא שבו עוסק הספר. GHA - שיחה 15:03, 22 באפריל 2015 (IDT)
סיכום הדיון: לא הובאו נתונים לגבי הצלחת הספר. ספר בישול אינו נכנס בגדר ספר עיון או ספר פרוזה, ולכן הקווים המנחים לגבי ספרים אינם חלים עליו. יצוין עוד, כי בערך על מיקי חיימוביץ נכתב שהספר תורגם על ידה ועל ידי תמי גרייניק, ולא נכתב על ידן. Lostam - שיחה 10:03, 29 באפריל 2015 (IDT)