שיחה:אום אל-קנאטר

יש עוד אחד שראוי לתת לו קרדיט, והוא ד"ר חיים בן-דוד, איש המחלקה לארכיאולוגיה באוניברסיטת בר-אילן וראש היחידה ללימודי ארץ ישראל במכללת עמק הירדן. הוא האיש שקיבל אישור מרחבעם זאבי ז"ל, שר התיירות דאז, לעבוד על שחזור בית הכנסת. והוא האיש שהביא את ד"ר דריי למקום. מקור: http://www.yeshanews.com/?id=32337&c=israel (ראיון עם ד"ר בן דוד וד"ר גריי). אולי כדאי להכניס את שמו לטקסט?

מתקן תעשייתי לא לפשתן

שוחחתי עם מומחה לגידול פשתן בארץ ישראל בימי המשנה והתלמוד . לדבריו גידול הפשתן בארץ ישראל התרכז, בין השאר, בעמק בית שאן - המקום הקרוב ביותר לגידולו מאתר בית הכנסת. לכן, לא סביר להניח כי באום אל-קנאטר היה קיים מתקן לעיבוד פשתן. מה שסבירהוא שמדובר במתקן תעשייתי. לדבריו הוא בדק את הנושא ולא מצא מניין התגבשה ההשערה. אני משנה את הביטוי מ"פשתן" ל"מתקן תעשייתי". מי שיש לו מידע אחר, יציג אותו ויישנה חזרה. ‏Daniel Ventura‏ 14:35, 5 במרץ 2008 (IST)

תמונות מהאתר

צילמתי מספר תמונות - כל המתענין מוזמן להסתכל. --Yoavd - שיחה 13:07, 19 בנובמבר 2008 (IST)

מקורות

ביקשתי מקור לקריאת המקום על שמו של רחבעם זאבי - מעיון מהיר בקישורים החיצוניים לא מצאתי לכך עדות.

אני מבקש כאן גם הבהרה למשפט: "עד מלחמת ששת הימים היה במקום כפר של תושבים סוריים שהעניקו למקום את שמו, השם העברי של המקום לא נשמר עקב פער התיישבותי באזור" - האם יש מקורות לנאמר? אולי "אום אל-קנאטר" הוא שיבוש של שם עברי לא ידוע? אולי הצלבנים הם שהעניקו למקום את שמו? בקיצור, מקורות והבהרות.

והנה, קריאה במהשך הערך מעלה את הפרק " תולדות המקום" שמעלה השערות הסותרות את הנאמר בפתיח. יוסאריאן • שיחה 09:45, 18 באוגוסט 2010 (IDT)

קטגוריה

הערך הוא בעיקר על שרידי בית הכנסת, וכמעט לא נכתב בו כלום על היישוב הקדום (אפילו מתי התקיים בקושי ידוע - "התיארוך המשוער של בית הכנסת הוא התקופה הביזנטית"). האם מתאימה כאן הקטגוריה "יישובים יהודיים מתקופת המשנה והתלמוד"? יוסאריאן • שיחה 09:25, 24 באוקטובר 2010 (IST)

מדובר על שרידים מפוארים. לא מקימים בית כנסת באמצע הישימון אלא באמצע יישוב. האנציקלופדיסט • שיחה • ט"ז בחשוון ה'תשע"א • 09:47, 24 באוקטובר 2010 (IST)

הנקודה היא שהערך לא נסוב על היישוב, ובקושי מאזכר אותו. יוסאריאן • שיחה 10:06, 24 באוקטובר 2010 (IST)

בית כנסת משמעותו יישוב. בית כנסת מפואר משמעותו יישוב מבוסס לתפארת היישוב היהודי. האנציקלופדיסט • שיחה • ט"ז בחשוון ה'תשע"א • 10:28, 24 באוקטובר 2010 (IST)

פיצול

אני מציע להקדיש ערך עצמאי לבית הכנסת - שהוא מהחשובים שנמצאו מתקופה זו, ולהשיר כאן כיתוב קצא עם הפניה. --צפניה - שיחה 17:31, 24 בפברואר 2011 (IST)

אין צורך בכך. פיצול יגרום לפיזור מיותר של מידע שעדיף לקוראים למצוא את כולו במקום אחד. מה שנחוץ זה לעשות סדר: תחילה פרק של תיאור המקום (פחות או יותר מה שכרגע תחת הכותרת "על הכפר"), אחר כך תולדות המקום, ואז הרחבה על בית הכנסת, שהוא מוקד עניין מרכזי במקום. ולהעביר חלק מהמידע שבפתיח לגוף הפרקים. אמנון שביט • שיחה 08:56, 25 בפברואר 2011 (IST)

בדבריך אתה מתעלם מהעובדה שעיקר הערך הוא על בית הכנסת (שקרוי היום "קשתות רחבעם"). אם ההצעה לפצל תיפול, בהתחלה צריך להישאר תיאור בית הכנסת שהוא כאמור עיקר הערך, ואח"כ תיאור הכפר ותולדותיו (שכמעט ואין מה לכתוב עליהם). צפניה - שיחה 17:04, 28 בפברואר 2011 (IST)

יש בעיה בערך, יש כפילות במידע, הוא מבובלבל ולא מאורגן, דורש עריכה מסיבית. הרעיון של הפרדת בית הכנסת נראה לי לא רע. Hanay • שיחה 17:20, 28 בפברואר 2011 (IST)

גם לי נראה שעדיף לפצל. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באדר א' ה'תשע"א • 00:17, 1 במרץ 2011 (IST)

למה שונה שם הערך והוספו הסוגריים? יוסאריאן • שיחה 18:18, 3 במרץ 2011 (IST)

השם "אום אל-קנאטר" שימש לכינוי בית הכנסת עד שניתן לו שמו הרישמי. למעשה הערך הישן 'אום אל-קנאטר היה ערך על בית הכנסת קשתות רחבעם, שגם כלל קצת מידע על הכפר אום אל-קנאטר. בעקבות הפיצול ניתן ערך נפרד לבית הכנסת, והערך החדש מוקדש לכפר ולכן נוספו הסוגרים. --צפניה - שיחה 19:03, 3 במרץ 2011 (IST)

יש מקום לשיפור הערך ע"י הרחבת המידע על הכפר (אם יש) ותימצות המידע על ביה"כ צפניה - שיחה 19:05, 3 במרץ 2011 (IST)

אם כך יש להשאיר בערך אום אל-קנאטר תבנית "פירוש נוסף". יוסאריאן • שיחה 19:38, 3 במרץ 2011 (IST)

צפניה, עכשיו משהפרדת את הערך על בית הכנסת, מן הראוי שתשלים את המלאכה ותערוך את הערך הזה. פסקת הפתיחה צריכה להיות על הכפר ולא על בית הכנסת, בהמשך יש לכתוב קצרות על בית הכנסת ולהפנות לערך מורחב. וכמו שאומרים "המתחיל במלאכה אומרים לא גמור ואם לאו קוראים לו ... Hanay • שיחה 21:16, 3 במרץ 2011 (IST)

על סמך מה נקבע שמדובר בבית כנסת?

מבנה מרשים, בהשפעות הלניסטיות - מה הופך אותו לבית כנסת? לא מצאתי שום סימוכין בערך (זה שכל כלי התקשורת אומרים שזה בית כנסת, לא הופך אותו מבחינה מדעית לבית כנסת). 79.182.116.82 10:58, 17 בספטמבר 2018 (IDT)

נראה לי שהממצאים הארכאולוגיים בתוך בית הכנסת העתיק באום אל-קנאטר מראים שבהחלט מדובר בבית-כנסת. Amikamraz - שיחה 11:08, 17 בספטמבר 2018 (IDT)

פיצול 2020

יש להמשיך הלאה. לאתר כולו כמתחם עתיקות יש כיום שם "עין הקשתות" ואף אתר ארגוני: עין קשתות. הפעולה לדעתי פשוטה: לחלק לשניים: א. אום אל קנאטיר הוא כפר ערבי סורי (סוני? עלאווי?) נטוש מאז קודם(?) למלחמת ששת הימים (בהוראת הצבא הסורי? הישראלי?) בתוך מתחם קונייטרה. משמעות שמו קשתות - מצרפתית או גרמנית קדומה אולי מימי הצלבנים. הכפר הוקם על חורבות ישוב יהודי קדום, שהוקם על ישוב אלילי קדום? ב. עין קשתות - מתחם עתיקות (של רשות הטבע והגנים? פרטי?) ובו שרידי ישוב יהודי עשיר וגדול מהתקופה הביזנטית (תקופת התלמוד), הכולל בתחומו בית כנסת עתיק (הפניה לבית הכנסת בעין קשתות) ומתקני תעשיית פשתן. עד מלחמת ששת הימים היה במקום כפר סורי. בין הממצאים נמצאו שרידי ישוב אלילי קדום. -- (משתמש:פשוט [משה] • שיחה) • י"ג בטבת ה'תשפ"א • 17:55, 28 בדצמבר 2020 (IST)

לא הבנתי בדיוק - האם הכוונה לקחת את הפרק הקיים "עין הקשתות" ולפצל אותו מערך זה לערך נפרד? Dovno - שיחה 13:58, 29 בדצמבר 2020 (IST)

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

השם צריך להיות עין קשתות. במקום לא היה כפר ערבי בשם אום אל קנטרי, אלא המעיין נקרא כך בפי התושבים הבדווים במקום. למעשה במאה ה6 לספירה היה במקום כפר יהודי מפותח. יש לתקן את הכותרת ואת התיאור של המקום. דווח על ידי: ‫2A01:6500:A035:2873:88D3:1C16:19D0:4764‬ 01:31, 9 באפריל 2024 (IDT)