שיחה:אופני טנדם

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

"'כידון' האופניים אין לו ולכידון (שבכלי המלחמה) ולא כלום. זהו סירוס המלה הצרפתית GUIDON. הגה האופניים אינו אלא הגה." (לקסיקון דביר לשיפור הלשון / ד"ר ראובן סיוון). HansCastorp 22:18, 9 מרץ 2006 (UTC)

מקור השם "טנדם"[עריכת קוד מקור]

בכתבה על הויקיפדים ב"מעריב", ST ציינה שהערך הראשון שכתבה היה "אופני טנדם". כיוון שנתקלתי במילה tandem בשיעור לטינית לפני כשבועיים, החלטתי להוסיף את ההסבר לשם שסיפק המרצה. הסבר דומה מופיע בערך tandem בויקיפדיה האנגלית (למעשה, זהו disambiguation page ולא ערך), אך לא בערך tandem cycling (לו ידעתי לקשר לערכים מויקיפדיות זרות, הייתי עושה זאת וחוסך לכם את החיפוש).

סחתיין על שיעורי הלטינית, בטח יש פה הרבה שתוכל לתרום, למה שלא תרשם ותציץ בעוד ערכים? :), תודה על ההסבר וההפניה, לדעתי מתוך ההסבר המופיע בויקי האנגלית, הפירוש "one behind another" מדוייק יותר (לפחות במקרה זה) ואוסיף אותו להסבר שלך. בברכה, אסתר 14:09, 2 מאי 2006 (IDT)

תמונות[עריכת קוד מקור]

אסתר, אולי יש מקום לשקול הורדת תמונה אחת. התמונה משמאל הורסת גם את הכוכביות. דורית 16:58, 24 יוני 2006 (IDT)

רגע, נסיונות אסתר 18:29, 24 יוני 2006 (IDT)
בפיירפוקס ישתבח שמו, הכל בסדר, באקספלורר לא. ואל תשכחי להוריד את הנקודה שהוחזרה לה בשיחזור. אנחנו לא שמים נקודות בסוף הקישורים החיצוניים. דורית 18:34, 24 יוני 2006 (IDT)
נהניתם? בואו והביעו תמיכה בהמוניכם, לא נהניתם? ספרו לי למה.

הערות[עריכת קוד מקור]

במהלך המעבר על הערך נתקלתי בשני משפטים בעייתים. הראשון:

"המשקל והלחץ הגבוהים יותר המופעלים על מערכות האופניים מסוג זה מחייבים רכיבים עמידים יותר, ועל כן כיום אופני טנדם מאופיינים בשילדה מסיבית יותר ורכיבים חזקים יותר." (הדגשות שלי - ז.ד.)

ממליץ לשנות את הניסוח כך שהמילה "יותר" לא תופיע כל כך הרבה פעמים באותו משפט.

המשפט הבעייתי השני הוא: "משקל האופניים כפול או פחות מכך" - המשפט לא ברור מספיק, ויכול להתפרש כאילו אופני הטנדם יכולים להיות אף קלים יותר מהאופניים הרגילים (על אף שאני מניח שזה אפשרי אם נשווה אותם לאופניים העשויים חומרים כבדים ולא מתאימים במיוחד). גם כאן אני ממליץ לשנות את הניסוח לשם הבהרה.

מעבר לכך הערך הוא טוב ונחמד ביותר, דוגמה נהדרת לערך "פשוט" וידידותי גם לקורא הבור (אני, לדוגמה). זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 14:44, 22 בספטמבר 2006 (IDT)

תודה על ההערות והתיחסות החיובית :) אסתר 14:50, 22 בספטמבר 2006 (IDT)

מהירויות גבוהות?[עריכת קוד מקור]

בערך כתוב: "הכח המופעל ברכיבת טנדם הוא כפול מהכח המופעל ברכיבת סינגל (אופניים רגילים), החיכוך עם הקרקע מעט גבוה יותר והתנגדות האויר דומה. משקל אופני הטנדם כפול ממשקל אופני הסינגל, או מעט פחות מכפול, ועל כן יחס הכח למשקל דומה לזה של רוכב יחיד על אופניים רגילים. בירידות מגיעים אופני הטנדם למהירויות גבוהות מאלו של אופני סינגל בצורה ניכרת".

אם היחס בין כוח למשקל (זוהי התאוצה, אגב) הוא דומה למקרה של אופניים רגילים, וכן גם התנגדות האוויר, נדרש הסבר מדוע בירידות מגיעים למהירויות גבוהות בצורה ניכרת - במיוחד אם החיכוך גבוה יותר. אגב, כותבים "כוח" ולא "כח", "אוויר" ולא "אויר". ‏odedee שיחה 12:24, 24 בספטמבר 2006 (IDT)

גם לי סיפור הירידות נראה מופרך משהו. למה רק בירידות? למה לא כל הזמן? תיאורטית הטנדם צריכות להיות מהירות יותר בכל מצב, היות והגרר שלהן אינו כפול בעוד שהכוח כן, וזה לא תלוי בשיפוע. ואם לדבר רגע במספרים, על איזה מהירות מדובר בירידה, למשל? עמית 00:54, 26 בספטמבר 2006 (IDT)
היה לי דיון מאווווד ארוך בעניין עם קבוצת תלפיונים, ניסינו להסביר את העניין ולא מצאנו תשובה מוחלטת (ההסבר שעלה קשור לחיכוך והתנגדות האויר ההופכת קריטית יותר במהירות גבוהה. בעולם ללא חיכוך כנראה שאתם צודקים). בעליות ומישור זה די דומה לסינגל, אך תלוי מאוד ביכולת הרוכבים, משקלם, איכות האופניים וכו. לעומת זאת, בירידה זה מהיר יותר כמעט בלי קשר לכלום (עם אופני הרים הגענו ל70 קמ"ש ויותר בלי מאמץ מיוחד, מה שלא קורה בקלות עם אופני הרים סינגל, למעשה, בירידות אנחנו עוקפים גם אופני כביש). את המשפט הזה לקחתי בקירוב מויקי האנגלית, אבל את העובדות אני מכירה טוב מאוד מנסיוני. אסתר 18:49, 26 בספטמבר 2006 (IDT)
אין לי מושג אם העובדה נכונה, אבל ההסבר ודאי אינו נכון ויש לתקנו או להסירו. ‏odedee שיחה 18:52, 26 בספטמבר 2006 (IDT)
ההסבר לא מופיע בערך. העובדה בדבר הירידות מופיעה ללא הסבר. בברכה, אסתר 19:00, 26 בספטמבר 2006 (IDT)
תודה. ‏odedee שיחה 21:14, 26 בספטמבר 2006 (IDT)

הועבר מויקיפדיה:ערכים מומלצים/גאים להציג[עריכת קוד מקור]

הערך הראשון שלי פה, שעבר מאז טיפוח. אמנם הוא קצר יחסית אבל הנושא לדעתי ייחודי מעניין ומרענן. אין עליו מקורות ומידע רב, ובארץ הוא מוכר אך מעט. (למען האמת הדף הזה נראה לי קצת נטוש, אשמח לגלות שמישהו נכנס לפה להגיב). אסתר 00:49, 19 בספטמבר 2006 (IDT)

  • Symbol support vote.svg בעד - נחמד ביותר, אך אנא שימי לב להערות שלי בדף השיחה. זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 14:45, 22 בספטמבר 2006 (IDT)
  • Symbol oppose vote.svg נגד - מעניין וצבעוני אבל לא מקיף מספיק. ‏pacmanשיחה 14:47, 22 בספטמבר 2006 (IDT)
  • Symbol neutral vote.svg נמנע - אין שום מניע שערך קצר יהיה מומלץ (ראו מחיצה על ידי פיל) אבל חשוב שכל המידע המהימן שאפשר למצות אכן יהיה בערך. גיגלתי קצת בגוגל סקולר ומצאתי מאמר נחמד על הנושא. אולי אפשר יהיה לשלבו בטקסט. --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 18:47, 22 בספטמבר 2006 (IDT)
יש לך גישה לטקסט המלא? אסתר 12:02, 24 בספטמבר 2006 (IDT)
  • Symbol oppose vote.svg נגד הנושא לא נראה לי מושך למספיק קוראים. ‏odedee שיחה 12:27, 24 בספטמבר 2006 (IDT)
אסתי, תוסיפי איזה תמונה של בחורה בביקיני על האופניים. זה מאוד יתרום למשיכתו. אפשר גם מייקל לואיס. ובכלל תמחקי משם את נושא הנכים - זה מה זה מבאס. עמית 00:57, 26 בספטמבר 2006 (IDT)
עמית, ולב, לפעמים צריך לקרוא בין השיטין. אולי לא כתבתי מאוד בהיר, אבל זה כדי שלא לפגוע בניסוחים בוטים יותר. ‏odedee שיחה 01:15, 26 בספטמבר 2006 (IDT)
  • Symbol oppose vote.svg נגד, בינתיים לוקה בחסר. H2O 12:29, 24 בספטמבר 2006 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד - נושא מעניין ובלתי מוכר בציבור. לאור התגברות העניין בספורט הרכיבה על אופניים, יש לו בהחלט מקום וחשיבות.--שלומית קדם 13:52, 24 בספטמבר 2006 (IDT)

Symbol oppose vote.svg נגד - הערך לא בשל מספיק. אסתי ראי בבקשה הערות בדף השיחה שיחה:אופני טנדם#מהירויות גבוהות. סקרלט 18:05, 24 בספטמבר 2006 (IDT)

  • Symbol support vote.svg בעד - ערך באמת מעניין. ועודד, זאת אחת התגובות המוזרות ביותר שראיתי כאן. מה זאת אומרת לא מושך מספיק קוראים??? בוא ונמחק את כל הערכים על קרבות העולם העתיק, ציירים ומלחינים, ונשאיר ערכים שעוסקים רק בסכסוך הישראלי-ערבי וכוכבניות למיניהן. לב - שיחה 01:08, 26 בספטמבר 2006 (IDT)
  • Symbol oppose vote.svg נגד מצטער, ערך טוב אבל לא מספיק כדי להיות מומלץ... (ובכללי אני נגד ערכים קצרים מומלצים (נירוונה, מופ הקולנוע של רוקי ועוד) גוטה 19:36, 27 בספטמבר 2006 (IDT)
  • Symbol oppose vote.svg נגד הנושא מעניין אבל לא מספיק כדי שיהיה ערך ממולץ. הערך ממש קצר ותמונות יפות לא עושות אותו לערך ממולץ, לא כמו כלכלת רוסיה למשל שהוא אחד הערכים היותר מושקעים והמעניינים שיש בויקיפדיה העברית.--Ifeldman 14:09, 28 בספטמבר 2006 (IDT)
    • בצד החיובי, לפחות לא קישרת ישירות לתרומות המשתמש שלך... --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 14:19, 28 בספטמבר 2006 (IDT)
      • כן, נורא אובייקטיבי... יונץ שיחה 12:01, 1 באוקטובר 2006 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד ערך יפה. וחוץ מזה ערך מומלץ לא צריך להיות ארוך, אלא מעניין ומקיף. יונץ שיחה 12:02, 1 באוקטובר 2006 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד חסר חלק היסטורי - מי המציא, מתי, למה. דרור 15:21, 1 באוקטובר 2006 (IST)

בקשה קטנה[עריכת קוד מקור]

אסתי שלום, כל הכבוד על היוזמה להכניס ערך מסוג זה לויקיפדיה. אני מאד חלש בויקיפדיה ומבקש את עזרתך. אשמח אם אם תוכלי להוסיף בערך אופני טנדם גם את השורה הבאה: בישראל מפעיל המרכז הישראלי לכלבי נחייה (קישור http://israelguidedog.org/) בסיוע מתנדבים קבוצת רכיבה בשם CANVELO ( קישור http://canvelo.coi.co.il/) שמטרתה לשלב עיוורים בריכבת טנדם בשטח ובכביש.


כמו כן אשמח אם תחת קישורים חיצוניים תוכלי לשלב שני קישורים אלה

CANVELO קבוצת רכיבה המשלבת עיוורים ברכיבת טנדם ( קישור http://canvelo.coi.co.il/) המרכז הישראלי לכלבי נחייה (קישור http://israelguidedog.org/)

למשל עיוורים?[עריכת קוד מקור]

בערך כתוב "האופניים משמשים בין השאר לשילוב נכים בספורט הרכיבה - למשל עיוורים הרוכבים מאחורי רוכב קדמי רואה." מה שאני לא מבין זה למה כתוב "למשל". אילו נכים נוספים נעזרים באופניים כאלו? (יכול להיות שיש נכים נוספים שנעזרים באופניים כאלו. אני פשוט רוצה לדעת מי.). עִדּוֹ - שיחה 18:50, 11 בדצמבר 2011 (IST)