שיחה:אימפריית קרתגו
שם הערך[עריכת קוד מקור]
לדעתי צריך לשים כערך ראשי את "קרת חדשת" ולהפנות את "קרתגו" אליו ולא כמו שזה עכשיו (הפוך). בנוסף, כדאי שמישהו יעבוד ברצינות על הערך, לצערי אני לא יודע מספיק בשביל לכתוב. תודה מראש
- קרתגו זה השם המקובל ברב הספרים החדשים בעברית. גילגמש • שיחה 07:43, 18 במרץ 2007 (IST)
השם הנכון בשפה הכנענית-פיניקית הוא קרת-חדת. --Groucho - שיחה 00:21, 23 בפברואר 2008 (IST)
איחוד עם קרתגו (עיר)[עריכת קוד מקור]
במהלך העריכה של הערך התחלתי להעתיק חלקים מההיסטוריה ומהתרבות שנמצאים בערך העיר לערך הזה כדי שיהיה מלא יותר, ואז ראיתי שנוצרת חפיפה די גדולה שבעיני לא רצויה, ולכן בינתיים לא העתקתי את החלקים הרלוונטים. אני מציע לאחד את הערך הזה כחלק מערך על העיר שיעסוק בכל מהלך ההיסטוריה שלה, ויכלול בתוכו בפרט גם את התקופה שבה הייתה כמוקד כוח אזורי. אפשרות אחרת, שפחות רצויה בעיני היא להעתיק תכנים מערך העיר לכאן, וכך הערך יהיה מלא יותר, אך הבעיה היא שנוצרת כפילות תוכן והפרדה מלאכותית בין הערך הזה לערך העיר שלא בטוח שתהיה ברורה לגמרי לקורא. שימו לב לדיון לא מסודר בנוגע לשני הערכים האלו ליחס ביניהם שהתקיים לפני כן בשיחה:קרתגו (עיר)/הצעת הוספה למומלצים. ערן - שיחה 12:47, 5 בספטמבר 2008 (IDT)
- התנגדותי נתונה בזאת לאופציה הראשונה. אין לי התנגדות כמובן, שתיקח מה שאתה רוצה מהעיר, ותשים אותו במדינה. או במרפסת שלך או על המזנון בסלון. תודה שפנית ועדכנת :-) Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:53, 5 בספטמבר 2008 (IDT)
- אני רק רוצה להבהיר שאין פתרונות קסם. הערך על "המדינה" לא יוכל להיות שלם מבלי שמישהו יקח אותו על עצמו ויכתוב בהרחבה על 1. הדת בקרתגו, 2. השלטון בקרתגו, 3. הצי והמסחר בקרתגו, 4. הצבא בקרתגו ולסיום 5. ההיסטוריה של קרתגו. אין פתרונות קסם וכשמשתילים זרת במקום שבו צריכה להיות יד שלמה, זה יוצא לא טוב. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:59, 5 בספטמבר 2008 (IDT)
- אני מסכים שאין פתרונות קסם, ואכן צריך להרחיב את הפרקים שציינת. אבל כשקובעים שהערך מתרכז בעיר, החשיבות של הפרקים האלו יורדת (הם הופכים להיות תת פרקים של פרק "קרתגו כמעצמה"), ועולה החשיבות של הפרקים הנוגעים להיסטוריה מאוחרת (ואילו אם הערך מתרכז במעצמה קרתגו, ההתייחסות להיסטוריה שאחרי נפילתה מקבלת חשיבות פחותה). הפירוק של הערך הזה מהערך על העיר בעייתי מעוד סיבות: למשל כשמתייחסים לאתרים בעיר אין אפשרות להרחיב עליהם כאן, כי אז תהיה חפיפה עם הערך על העיר (יש אפשרות גם להוציא את ההתייחסות לאתרים בעיר לערכים נפרדים מערך העיר, ואז אפשר לקשר אליהם, אבל זה כמובן לא מצב רצוי). ערן - שיחה 13:10, 5 בספטמבר 2008 (IDT)
- אני רק רוצה להבהיר שאין פתרונות קסם. הערך על "המדינה" לא יוכל להיות שלם מבלי שמישהו יקח אותו על עצמו ויכתוב בהרחבה על 1. הדת בקרתגו, 2. השלטון בקרתגו, 3. הצי והמסחר בקרתגו, 4. הצבא בקרתגו ולסיום 5. ההיסטוריה של קרתגו. אין פתרונות קסם וכשמשתילים זרת במקום שבו צריכה להיות יד שלמה, זה יוצא לא טוב. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:59, 5 בספטמבר 2008 (IDT)
- לא ממש הבנתי. מה בכלל הקשר בין שני הערכים? למה יש תלות או לינקג'? יש ערך על העיר והוא טוב כי ישבתי והשקעתי בו, ויש ערך על המדינה שהוא חרא כי הוא לא זכה לייחס מתאים. לא נורא, זה קורה. אז נכון שנשמעו דעות שהיתה זהות גדולה יחסית בין העיר והמדינה, אבל אני לא מסכים עם זה. העיר הזאת ישבה על שטח של כמה קילומטרים מרובעים, אבל התושבים שלה יצאו וכבשו שליש מחופי הים התיכון ועוד כמה מאות ק"מ באטלנטי. הקימו מושבות, פלשו לסיציליה, נלחמו עם היוונים, והכל במרחק של מאות ק"מ מהבית. אז או קיי, זה לא כמו היחס בין מוסקבה לרוסיה או וושינגטון DC לארה"ב, אבל זה גם לא כמו היחס בין ליכטנשטיין לוודוץ או בין סן מרינו לסן מרינו העיר. אז בבקשה, שהאנשים יתכבדו וירימו את הערך. או שלא. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:18, 5 בספטמבר 2008 (IDT)
- ואני אגיד לך עוד משהו, אחי. כי זה מעצבן אותי. אני ישבתי וכתבתי את הערך ואני חושב שיש לי say. אבל בסדר, אני משוחד והערך לא שייך לי. ו-א-ו-ל-ם, אני לא הפכתי אותו למומלץ. האנשים הפכו אותו לכזה. נכון, היו הערות, השגות וכל מיני, אבל סופו של דבר הערך הומלץ ללא תנאי. אז ירון לא רוצה לשים אותו בויטרינה בעמוד הראשי. שלא ישים. מה, אני ארביץ לו? לא. שלא ישים. אבל אל תשימו פס על החלטה של האנשים. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:35, 5 בספטמבר 2008 (IDT)
- האיחוד הוא רעיון לא רע. גילגמש • שיחה 12:58, 6 בספטמבר 2008 (IDT)
- נגד האיחוד מהטעמים שמנה אורי. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"א באלול ה'תשס"ח • 20:05, 10 בספטמבר 2008 (IDT)
- האיחוד הוא רעיון לא רע. גילגמש • שיחה 12:58, 6 בספטמבר 2008 (IDT)
- ואני אגיד לך עוד משהו, אחי. כי זה מעצבן אותי. אני ישבתי וכתבתי את הערך ואני חושב שיש לי say. אבל בסדר, אני משוחד והערך לא שייך לי. ו-א-ו-ל-ם, אני לא הפכתי אותו למומלץ. האנשים הפכו אותו לכזה. נכון, היו הערות, השגות וכל מיני, אבל סופו של דבר הערך הומלץ ללא תנאי. אז ירון לא רוצה לשים אותו בויטרינה בעמוד הראשי. שלא ישים. מה, אני ארביץ לו? לא. שלא ישים. אבל אל תשימו פס על החלטה של האנשים. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:35, 5 בספטמבר 2008 (IDT)
שינוי שם[עריכת קוד מקור]
ראו דיון בשיחה:קרתגו (עיר)#שינוי שם. פעמי-עליון - שיחה 23:25, 5 בינואר 2023 (IST)