שיחה:אליעזר קרסיק
הסרת קטגוריה[עריכת קוד מקור]
לאבגד למה הסרת קטגורית רבני חב"ד? הוא היה רב חב"די. ―אנונימי (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- צודק, טעיתי. אבגד - שיחה 02:51, 23 במרץ 2012 (IST)
חשיבות[עריכת קוד מקור]
מהערך ברורה חשיבותו. דמות בולטת בחסידי חב"ד שבארץ ישראל , מייסד של גופים חשובים בתחום להם יש ערכים בויקיפדיה.מי-נהר - שיחה 12:51, 19 במרץ 2012 (IST)
- קראתי את הערך, ובאמת שנשגב מבינתי על פי מה קבעת כי "מהערך ברורה חשיבותו" שכן לטעמי - בדיוק להיפך. בערך אין שום פרט ביוגרפי אודות האישיות, שמצדיק בכלל קיומו של ערך אנציקלופדי אודותיו. קולנואני - שיחה 20:16, 19 במרץ 2012 (IST)
- האישיות בודאי זכאי לערך, אבל יש להרחיב ואני מנסה מעט לסייע. מדובר באיש רם-מעלה, מראשי חב"ד במשך עשרות שנים, שותף לארגונים ופרוייקטים גדולים איידלמן - שיחה 09:31, 20 במרץ 2012 (IST)
- אני מבין שזוהי דעתך. אולם בויקיפדיה, על מנת לבסס דבר מה כעובדה - יש צורך באסמכתאות (מקורות חיצוניים ואיכותיים המעידים/מחזקים/תומכים בדבריך). קולנואני - שיחה 10:35, 20 במרץ 2012 (IST)
- אנסה להביא אסמכתאות וגם לשפר עריכה, אבל הערך הוא רחב מאוד, מקוה שהמבינים בנידון יסייעואיידלמן - שיחה 08:57, 21 במרץ 2012 (IST)
- לגבי המקורות יש לציין כי הספרים עליהם אני מסתמך, גדושים בצילומי מסמכים אוטנטיים, וגם עדויות מכלי ראשון וכדומה. הספר 'ימי תמימים' רובו המוחלט הוא תיעוד מסמכים מארכיון ישיבות חב"ד בתל אביב ולוד ולכן לכאורה הם נחשבים לאסמכתאות מהימנות איידלמן - שיחה 09:35, 21 במרץ 2012 (IST)
- אנסה להביא אסמכתאות וגם לשפר עריכה, אבל הערך הוא רחב מאוד, מקוה שהמבינים בנידון יסייעואיידלמן - שיחה 08:57, 21 במרץ 2012 (IST)
- אני מבין שזוהי דעתך. אולם בויקיפדיה, על מנת לבסס דבר מה כעובדה - יש צורך באסמכתאות (מקורות חיצוניים ואיכותיים המעידים/מחזקים/תומכים בדבריך). קולנואני - שיחה 10:35, 20 במרץ 2012 (IST)
- האישיות בודאי זכאי לערך, אבל יש להרחיב ואני מנסה מעט לסייע. מדובר באיש רם-מעלה, מראשי חב"ד במשך עשרות שנים, שותף לארגונים ופרוייקטים גדולים איידלמן - שיחה 09:31, 20 במרץ 2012 (IST)
יש לשבח את משתמש:קולנואני שהוא מרבה לנטר את הערכים החדשים הנוספים לויקיפדיה ולתהות על חשיבותם האנציקלופדית בתהליך התגבשותם הראשונית כערכים חדשים. אם כי ערך זה הוא דוגמא לא מוצלחת הגובלת לצערי בטרחנות מרגיזה אודות דברים שממש לא לענין להסבירם בפרוטרוט ברחל בתך הקטנה. ייתכן שבקשתו הסתמכה על גרסה מוקדמת וחסירה של הערך ולא כפי שהוא במצבו כעת. אני חוזר ומציין שמהערך ברורים בדרכים רבות חשיבתו כערך אניצקלופדי. הערך מראה את הנימוקים שכבר ציינתי לעיל ודי בהם כדי למנוע מחיקה בגין אי הבהרת חשיבות לכא'. אציין בכל זאת כמה מתוך הנימוקים הרבים המתאימים למקרה הנידון.
- זהו ערך ביוגרפי על דמות בולטת וחשובה של אישיות מקרב חסידי חב"ד שפעלו והשפיעו רבות במרחב של אחד ממרכזי חב"ד המרכזיים והחשובים בארץ ובעולם קרי תל אביב-כפר חב"ד-לוד.
- ככלל אמות המידה כלפי אישים יהודיים שנולדו לפני למעלה ממאה שנה שונה מאמות המידה כלפי כל מיני מפורסמים שיש כאן למכביר שנולדו כולו לפני 30 שנה. הדמות הנידונה לקחה חלק חשוב במערכה על יהדות ברית המועצות בתקופה הקומוניסיטית. גם קשריו הקרובים בתקופה הנ"ל עם דמויות כה בולטות כמוזכר בערך מלמדות על כך. אף תלמידיו המוזכרים בערך אינם משאירים מקום לספקות.
- לא בכדי מוכחלים כל כך הרבה ערכים כבדים וחשובים במסגרת הערך הנידון.
- הערך שופך אור רב על מספר תחומים חשובים בתחום התהליכים ההיסטוריים של התקופה בה פעל וכאמור האדם עשה רבות בחייו.
- העובדה שהנ"ל התכתב בהלכה עם הראי"ה קוק אינה דבר של מה בכך, מפני שאם אינני טועה שזה דבר ייחודי שרב חב"די מתכתב בהלכה עם הרב קוק שהפער בין משנתו למשנת אדמורי חב"ד נחשבת לבעלת הפער הגדול ביותר שיש בין ההשקפות הנ"ל.
- ישנם או פרטים ונימוקים רבים אבל די בנ"ל כדי להבהיר שזה אינו עוד ערך על עוד חסיד חב"ד. מי-נהר - שיחה 11:17, 22 במרץ 2012 (IST)
- הבהרת חשיבות הערך - מיותרת! אם לראש ישיבה ולעומד בראש מספר גופים חב"דיים, יוסף יצחק וילשאנסקי או יוסף יצחק אהרונוב ודומיהם יש ערך, אין שום סיבה שיו"ר אגו"ח, ארגון שבאותה תקופה היה מרכז העצבים של הפעילות החב"דית, החוץ והפנים, לא יהיה ערך. הטענה שכביכול אין אסמכתאות, כבר הוברר שאינו נכון. אדרבה, האסמכתאות הן ספרי ההיסטוריה החב"דית המודפסים והאיכותיים וכבוד הוא לוויקיפדיה שדמות כערכו יוערך בערך ערוך. --חיים נהר • שיחה • כ"ח באדר ה'תשע"ב 12:25, 22 במרץ 2012 (IST)
- חושבני כי ההערכה הראשונית כי דרושה הבהרת חשיבות, לא באה לאחר בדיקה לגוף האיש אלא לגוף הערך, כי הערך היה לוקה בחסר, וכעת לאחר תיקונים והרחבות מובנת חשיבות הערך של מי שעמד בראשות חב"ד במדינת ישראל במשך למעלה מעשוראיידלמן - שיחה 13:27, 22 במרץ 2012 (IST)
- לפחות לדעתי, תבנית החשיבות היא כלי אחד מיני רבים שעוזרים לשפר את ערכי ויקיפדיה השונים. באמת שאין כל צורך לפחד או להיעלב מתבנית זו. קולנואני - שיחה 20:12, 22 במרץ 2012 (IST)
- חושבני כי ההערכה הראשונית כי דרושה הבהרת חשיבות, לא באה לאחר בדיקה לגוף האיש אלא לגוף הערך, כי הערך היה לוקה בחסר, וכעת לאחר תיקונים והרחבות מובנת חשיבות הערך של מי שעמד בראשות חב"ד במדינת ישראל במשך למעלה מעשוראיידלמן - שיחה 13:27, 22 במרץ 2012 (IST)
- הבהרת חשיבות הערך - מיותרת! אם לראש ישיבה ולעומד בראש מספר גופים חב"דיים, יוסף יצחק וילשאנסקי או יוסף יצחק אהרונוב ודומיהם יש ערך, אין שום סיבה שיו"ר אגו"ח, ארגון שבאותה תקופה היה מרכז העצבים של הפעילות החב"דית, החוץ והפנים, לא יהיה ערך. הטענה שכביכול אין אסמכתאות, כבר הוברר שאינו נכון. אדרבה, האסמכתאות הן ספרי ההיסטוריה החב"דית המודפסים והאיכותיים וכבוד הוא לוויקיפדיה שדמות כערכו יוערך בערך ערוך. --חיים נהר • שיחה • כ"ח באדר ה'תשע"ב 12:25, 22 במרץ 2012 (IST)
איני רואה חשיבות אנציקלופדית, חשיבות אנציקלופדית היא שונה לגמרי מחשיבות של האישיות. אולי יש חשיבות לערך בחבדפדיה • חיים 7 • (שיחה) • כ"ח באדר ה'תשע"ב • 14:14, 22 במרץ 2012 (IST)
תראו, ראשית, אני מתרשם שדיון זה (לפחות בחלקו) חוזר על עצמו שוב ושוב, במקומות שונים. כבר כתבתי בעבר - שכל המדיניות בנוגע לערכים אודות אישים היא פרוצה, ולא מוגדרת היטב. שכן ישנם מקרים רבים (ייתכן וזה אחד מהם, ייתכן ולא), שלא האדם הוא בעל החשיבות האנציקלופדית, אלא המשרה אותה מילא. ובמקרים מסוימים - ניתן להסתפק בציון שמות ממלאי המשרה, בסדר כרונולוגי, בערך אודות המשרה, ללא שום צורך בערך נפרד על כל אישיות. קולנואני - שיחה 20:12, 22 במרץ 2012 (IST)
שנית, מונחים כמו "דמות בולטת וחשובה" - הם אינם אנציקלופדיים. זה מונח סובייקטיבי, שמוטב להימנע מהשימוש בו (הן בערך עצמו, והן בדיון אודות הערך). אם אכן האישיות "בולטת וחשובה" (מה בולט בה? חשובה למי?) - יש לציין בערך מה הופך אותה לכזו, תוך הפנייה למקורות חיצוניים המחזקים זאת. קולנואני - שיחה 20:12, 22 במרץ 2012 (IST)
- רבים ממזכ"לי בני עקיבא שהיא תנועת נוער, קיבלו ערך ורובם נראה כי הערך הוא רק בגלל המשרה, וכאן מדובר במי שכיהן בפועל כיו"ר חב"ד במדינת ישראל במשך כעשר שנים. כמובן שאני חדש פה, ויתכן ואני טועה בהערכה שליאיידלמן - שיחה 08:41, 23 במרץ 2012 (IST)
- רובם המוחלט של מזכ"לי בני עקיבא לא קיבל ערך, ואם מישהו קיבל דווקא בגלל זה - הרי אין ערך מיותר מזה ! --שפ2000 - שיחה 12:22, 23 במרץ 2012 (IST)
- אני דווקא רואה בו את החשיבות ומצטרף לתומכים למעלה. בנוסף אגיד שיש הבדל בין אגודת חסידי חב"ד לבין מזכ"לי תנועת נוער. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 13:18, 23 במרץ 2012 (IST)
- צודק לדעתי קולנואני, בכך שצריכה להיות חשיבות לאיש, ולא רק למשרה בה נשא. אך מקריאת הערך עולה שהאיש הטביע את חותמו במספר דברים מהותיים: כמו ייסוד כפר חב"ד ומוסדות חב"ד בכלל, פועלו כרב תחת השלטון הסובייטי שהותיר חותם הן על הצביון היהודי במקום והן בספרות התורנית. --שיע • (שיחה) • כ"ט באדר ה'תשע"ב • 13:33, 23 במרץ 2012 (IST)
- אני דווקא רואה בו את החשיבות ומצטרף לתומכים למעלה. בנוסף אגיד שיש הבדל בין אגודת חסידי חב"ד לבין מזכ"לי תנועת נוער. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 13:18, 23 במרץ 2012 (IST)
- רובם המוחלט של מזכ"לי בני עקיבא לא קיבל ערך, ואם מישהו קיבל דווקא בגלל זה - הרי אין ערך מיותר מזה ! --שפ2000 - שיחה 12:22, 23 במרץ 2012 (IST)
- אם אתה רואה בו את החשיבות, ומסוגל לצטט מקורות חיצוניים התומכים בכך - אנא שכתב את הערך בהתאם. כי נכון לעכשיו, חשיבותו האנציקלופדית איננה ברורה דיה. קולנואני - שיחה 20:28, 23 במרץ 2012 (IST)
- אין תחת ידי מקורות חיצוניים, אך איני רואה סיבה לפקפק במידע הקיים, המסתמך על מקורות חב"דיים. או שמא לדעתך המידע הקיים שהוזכר לעיל אינו עונה על קריטריונים של חשיבות? אגב, לא הבנתי מה הקשר בין שכתוב לבין דיון חשיבות. --שיע • (שיחה) • ג' בניסן ה'תשע"ב • 17:14, 26 במרץ 2012 (IST)
- אם אתה רואה בו את החשיבות, ומסוגל לצטט מקורות חיצוניים התומכים בכך - אנא שכתב את הערך בהתאם. כי נכון לעכשיו, חשיבותו האנציקלופדית איננה ברורה דיה. קולנואני - שיחה 20:28, 23 במרץ 2012 (IST)
מקום קבורתו[עריכת קוד מקור]
אם אפשר בבקשה לציין היכן נקבר. מי-נהר - שיחה 11:29, 22 במרץ 2012 (IST)
- סודראיידלמן - שיחה 13:24, 22 במרץ 2012 (IST)
- תודה. מעניין מדוע נקבר דווקא בטבריה הרי לא חי בה ? מי-נהר - שיחה 14:30, 22 במרץ 2012 (IST)
שמו[עריכת קוד מקור]
שמו המלא הוא חיים אליעזר, אפשרי לתקן?--יאללה בלגן • שיחה • כ"ח בחשוון ה'תשפ"א 10:32, 15 בנובמבר 2020 (IST)
- את השם חיים הוסיפו לו בסוף ימיו (עבד אברהם אנכי עמוד 318). אפשר להוסיף בתוך הערך שכך שמו המלא אך לא משנים באם אליעזר זה עיקר שמו. כך היה מוכר. ואפילו בספר עליו (עמודים 3-4), בנותיו כותבת את שם אביהם בשם "אליעזר" בלבד. אבגד - שיחה 06:45, 16 בנובמבר 2020 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)[עריכת קוד מקור]
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר באליעזר קרסיק שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.old2.ih.chabad.info/index.php?url=article_he&id=37977 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200218022455/http://old2.ih.chabad.info/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 15:25, 7 בנובמבר 2022 (IST)