שיחה:ארז בדש

אשמח לעזרה בטיוב הערך. לפרסומו חשיבות בהנכחת מנהיגות בפריפריה. האיש עבר בצמתים חיוניים בנגב, מרשויות מקומיות, דרך קצונה בכירה בתפקידים רגישים, ניהול קבוצת הכדורגל הגדולה והמועצה האיזורית הגדולה בישראל Sambusac - שיחה 22:28, 30 ביולי 2017 (IDT)

עבר צמתים רבים, אבל לא נראה שיש לו חשיבות איציקלופדית.--Nirvadel - שיחה 23:48, 30 ביולי 2017 (IDT)

אשמח להבהרה אם תוכל Nirvadel . אין פה שום תיאור רכילותי והכל נתמך במעשה. מדובר במנהיגות שטח אותנטית שהיכרות עימה חיונית לתושבים רבים בפריפריה כמו גם כמודל לצעירים רבים למוביליות חברתית. מאד אודה להנחייתך לעיבוי הערך Sambusac - שיחה 01:18, 31 ביולי 2017 (IDT)

יתכן שמישהו אחר ימצא חשיבות, אבל מר בדש עסק בתפקידי ניהול בכירים שאינם מקנים עדיין חשיבות בויקיפדיה:מנהלי חברות עירוניות, חשב מלווה או גזבר עירייה אינם תפקידים שמקנים חשיבות. גם לא דרגת פקד במשטרה. אם היה אלוף משנה בתפקיד קרבי בצבא, דבר זה יכול להקנות חשיבות לערך. --Nirvadel - שיחה 08:26, 31 ביולי 2017 (IDT)

תודה להבהרה, האיש אכן היה אל"מ קרבי בצה"ל והקים יחידה מיוחדת. אתן לזה משקל ושוב אשמח לעזרתך Sambusac - שיחה 09:17, 31 ביולי 2017 (IDT)

איזו יחידה הקים? (בערך לא כתוב על כך כרגע כלום) Eladti - שיחה 09:19, 31 ביולי 2017 (IDT)

כתוב שהיה אלוף משנה בפיקוד העורף. זאת לא יחידה קרבית. דרגה זו ביחידה קרבית מזכה אוטומטית בערך. גילגמש • שיחה 10:09, 31 ביולי 2017 (IDT)

מנכ"ל מועצה אזורית אינו עובר את רף החשיבות האנציקלופדית המקובל אצלנו. Lostam - שיחה 10:09, 31 ביולי 2017 (IDT)

פיקד על יחידת אשחר ושיקם אותה. נקודה קריטית באינתיפדה 5.102.215.167 10:14, 31 ביולי 2017 (IDT)

פיקוד על יחידה מסוימת לא מספיק. הקצין שמפקד על היחידה הקרבית צריך להיות בעל דרגת אלוף משנה ומעלה בעת פיקודו על היחידה. גילגמש • שיחה 10:25, 31 ביולי 2017 (IDT)

הבן אדם ניהל את הפועל ב"ש, מפעלות התרבות של ב"ש, חילץ 3 רשןיות שונות ממשבר, פיקד על מרחב דרום בפקער בזמן הקסאמים, וגם תרם רבות בצהל. דמות נדירה בנגב. וזה לא אנציקלופדי ??? למה ? כי סטטיק ובן אל ? החיפזון לשלול מריח רע. רע מאד 37.26.146.217 11:48, 31 ביולי 2017 (IDT) תודה להתיחסות, עדכנתי הערך לפי חלק מההערות. אשמח לטיפים נוספים Sambusac - שיחה 20:44, 31 ביולי 2017 (IDT)

משתמש:Gilgamesh אשמח אם תציץ שוב בערך . תודה Sambusac - שיחה 17:11, 1 באוגוסט 2017 (IDT)

הערך כתוב בצורה אוהדת מאוד ולא מאוזנת - דבר כזה איננו מקובל. "פלוני הוא מנהיג שמוביל ..." - זה נידוח שלא יכול להשאר היות שהוא סותר את המדריך שלנו לכתיבה נייטרלית. לגופו של עניין, צריך סיבה כדי להשאיר את הערך. דרגת אלוף משנה ביחידה לא קרבית או פיקוד על יחידה לא קרבית בדרגה זו לא מקנה חשיבות. הסף הוא דרגת אלוף משנה ביחידה קרבית (בסדר גודל של חטיבה או בחשיבות של חטיבה, נגיד ספינה שהמפקד עליה הוא אלוף משנה). מנכ"ל וגזבר - זה לא מקנה חשיבות לפי המקובל אצלנו. אשאיר למשתמש lostam להכריע בסוגיה זו, כרגיל. אחר כך נראה מה תהיה תוצאת הדיון והמשך הטיפול שלנו בערך הזה. גילגמש • שיחה 17:18, 1 באוגוסט 2017 (IDT)

תודה להתיחסות גילגמש. עובדת היותו אל"מ חיונית אולם שולית לדמות (למרות התפקיד המבצעי מאד שלו). הדגש שניסיתי לשים הוא על הרב תחומיות ואיך היא נחוצה ומיושמת בשיקום רשויות שונות עם בעיה , בניהול מפעלות תרבות, בניהול קבוצת כדורגל מרכזית במדינה. האיש עשה ועבר בתחנות מענינות ציבורית הרבה יותר מעוד אלוף משנה גרידא. לענין מנהיג נשנה אם זה נשמע מוטה Sambusac - שיחה 17:41, 1 באוגוסט 2017 (IDT)

זה לא רק המילה "מנהיג" כל תיאור משבח של מר בדש איננו מקובל מראש. הוא לא "איש מפתח". אני לא יודע מה זה "מנהל בכיר". למנהל יש שם ותפקיד. יש להשתמש בתפקיד בכלל בלי שום "מנהל בכיר" וכך הלאה. אין לשבח את מר בדש בערך. גם אם הערך ישאר, לא יהיה זכר לשבחים אלה. הערך צריך להיות אינופרמיטיבי בלבד. ארז בדש הוא ... (שם התפקיד) עשה כך וכך. בלי לחלק ציונים. לגופו של עניין: יש לנו קריטריונים אחדים לכתיבת ביוגרפיות. אלוף משנה ביחידה קרבית מקבל זכאות לערך באופן אוטומטי גם אם זה הדבר היחיד שעשה בכל ימי חייו. אפשרות לטעון להצטברות של כמה נושאים במקרה הזה אבל אני לא בטוח שזה מספיק. בסך הכל מר בדש לא ניהל חברות נורא גדולות. מנכ"לים של קבוצות כדורגל או של עיריות לא מקבלים ערכים אצלנו. גילגמש • שיחה 17:51, 1 באוגוסט 2017 (IDT)

גילגמש "מנהל בכיר" זו פשוט הגדרה יבשה בחוק ובנהלי משרד הפנים ברשויות מוניציפליות. (מנכ"ל עיריה, גזבר, מנהל חברה כלכלית) וזה גם דורש התמחות מסוימת. בצמתים שבהם עבר בדש הוא השפיע על רבים בתחומים שונים ורחבים מהשפעת מנכ"ל בחברה "גדולה" כלשהיא. לטעמי יש ענין רב להכיל בויקיפדיה העברית כל מחולל שינוי בפריפריה הגיאוגרפית והתרבותית "שבדרך הטבע" אינם זוכים לזרקור כלשהוא כיוון שאינם במדינת תל אביב או מעבר לקו גדרה-חדרה. בלי אפליה מתקנת חלילה ורק עם אמת מגובה, אבל גם בלי תנאי סף שלרוב אינם נדרשים מדמות שולית כלשהיא שבמקרה צולמה בתכנית ריאליטי. השתדלתי לתאר באופן "יבש" ולא נמלץ ככל הניתן ולגבות בקישורים. Sambusac - שיחה 18:07, 1 באוגוסט 2017 (IDT)

למיטב ידיעתי, מפקד נפה בפיקוד העורף מקביל למפקד חטיבה מרחבית. אמנם לא קרבי, אבל שאר תפקידיו יחד עם זה מעבירים אותו לדעתי את סף החשיבות האנציקלופדית. ‏עמיחי • שיחה 00:19, 2 באוגוסט 2017 (IDT)

מצטרף לעמיחי מטעמיו. בורה בורה - שיחה 00:33, 2 באוגוסט 2017 (IDT)

זה לא חשוב אם הוא מקביל או בכיר ממנו. אצלנו זה לא מספיק. הגיע הזמן להפסיק עם המנהג המגונה של "יחס עם שאר תפקדיו". יש להתייחס לתפקיד ספציפ. גילגמש • שיחה 06:07, 2 באוגוסט 2017 (IDT)

תודה להבהרות. שוב, תפקידו הצה"לי שמשום מה הדיון מתבזבז עליו, חשוב אמנם, אך כשלעצמו רק מרכיב אחד ביחס לשאר תרומותיו ומעשיו בזירה הציבורית. אבקש לראות את משקל סך פעילותו הציבורית בטובת אזרחים רבים בתחומים מגוונים. זו לא דמות שולית והציבור צריך לדעת על קיומה. גילגמש. הדברים בולטים מול בעלי ערך קיים שמשקלם הסגולי בזירה הציבורית בספק Sambusac - שיחה 09:33, 2 באוגוסט 2017 (IDT)

תבנית לשכתוב בגלל סגנון יחצני

הערך כבר מזמן לא יחצני. דוד שי, אנוכי ועוד עורכים טיפלו בערך והוא אינו יחצני כבר. כמובן שיש עדיין מקום לשיפור ולתחזוקה. אם יש מילה או משפט שאינם צרכים להיות בערך אז פשוט צריך להוריד ולערוך אותו ולא להניח תבניות. BAswim - שיחה 16:59, 8 באוגוסט 2017 (IDT)

מסכים. להוריד את התבנית שכל מטרתה עכשיו היא לצבור קולות לטובת תומכי המחיקה בהצבעה. בורה בורה - שיחה 17:24, 8 באוגוסט 2017 (IDT)

ניקיתי עוד קצת והסרתי את התבנית. דוד שי - שיחה 19:10, 8 באוגוסט 2017 (IDT)

אני מתנגד לעריכה זו של משתמש:נרו יאיר. לכאורה הוא "ניקה" את הערך מיחצנות, אבל בפועל הוא חיבל בערך בהסירו פריטי מידע חשובים וחיוניים להבנת תפקידיו. זה כבר הפך כאן לאובססיה בערך זה. אם עוד חושבים כמוני, עריכותיו ישוחזרו. בורה בורה - שיחה 20:51, 8 באוגוסט 2017 (IDT)

ואני חושב שאתה פיתחת אובססיה כי אתה חושש שיימחק חלילה ערך שלם מויקיפדיה העברית. תוכל להדגים מהם שלושת פריטי המידע הכי חיוניים שהסרתי? אולי שרטוט גבולותיה של הנפה בפיקוד העורף שעליה פיקד ("בואכה ים המלח")? או הקישור בגוף הטקסט לדף הפייסבוק של החברה הכלכלית של לוד ולאתר של מי שבע? נרו יאיר • שיחה • ט"ז באב ה'תשע"ז • 20:53, 8 באוגוסט 2017 (IDT)

אני כלל לא חושש כי המגמה ברורה ומתחזקת. האחרון שהצביע מחיקה זה אתה וכולם אחריך להשארה. כך שהחשש הוא שלך וזה מתבטא בפעולותיך בערך. לא צריך לציין, רואים את זה מיד מההבדלים בין הגרסאות, אחרי ששני משתמשים ותיקים ומוערכים, משתמש:דוד שי, ומשתמש:BAswim עשו עליו שלושה ארבעה מעברים, מצאת את עבודתם לא נאותה והסרת משם עוד ק"ב שלם שזה שביעית מהערך. באמת היה כזה גרוע? בורה בורה - שיחה 21:00, 8 באוגוסט 2017 (IDT)

לא רואה את הבעיה בעריכה של נרו יאיר. אני חייב לציין שהצבעת המחיקה עשתה לערך רק טוב, אני שמח שהתעקשתי להמשיך לקיים אותה. Eladti - שיחה 21:10, 8 באוגוסט 2017 (IDT)

בורה, אני מדגים את הצורך בעריכה שלי, ואתה מתעקש להתעלם לגמרי מהתוכן ולהיצמד לרמה האישית. אוקיי, אז הצלחת לגרור גם אותי למגרש הזה: זה מזכיר את סגנונך בעבר, שבגינו נחסמת. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באב ה'תשע"ז • 22:28, 8 באוגוסט 2017 (IDT)

אין שום צורך בעריכה שלך ואין כאן הצמדות לרמה אישית. עובדה שכבר בטלו חלק מהכיסוח שלך. בורה בורה - שיחה 00:06, 9 באוגוסט 2017 (IDT)

התייחסותך מאד מעציבה ומבישה נרו יאיר . שמתי לב שמשתמשים נוספים כמו בורה בורה ראו בנקל את המגמתיות בכיסוח שלך בערך , לרבות בהסרת פרטי מידע אינהרנטיים להבנת יחודו או דרישה לסימוכין (שנוכיח שהוא שיקם כשמספיק להציץ לקישור למטה ולקבל אסמכתא). בנוסף ובכדי לבסס את הקונספירציה שבין אזניך, השקעת במחקר "אישי" אודותי ובשיחה פרטית העזת לטפול עלי יח"צנות מקצועית בשל הקשר המאד "מסתורי" בין הדמויות שהשקעתי בעריכתן. (כולן מהנגב המזרחי, הפתעה).. אציע שתבחן קצת את מניעיך Sambusac - שיחה 23:23, 8 באוגוסט 2017 (IDT)

כמובן, אתה בכלל לא מגמתי בערכים הפרסונליים הבודדים שמעניינים אותך בויקיפדיה העברית. רק מי שמנסה לאזן מגמתי. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באב ה'תשע"ז • 23:41, 8 באוגוסט 2017 (IDT)

איני מחביא את המגמות שלי. יש לי ענין מפורש לקדם את הפריפריה בהתבסס על דמויות אמת ועובדות בסלע. זה המבחן היחיד בעיני. בדרך הטבע אדם קרוב אצל עצמו ואצל מה שמענין אותו ומשם המידע האמין. שים לב לדיון שהתפתח עקב ערך שבעיניך "שולי" ואולי תלמד ממנו מה כואב למשתמשים אחרים וטובים כמוך שרואים איך חזון ויקי הרחב והמכליל והחשוב מאד לכולנו, מצטמצם לדווקנות ושרירותיותSambusac - שיחה 23:48, 8 באוגוסט 2017 (IDT)

הרחבה לאחר הצבעת מחיקה

משתמש:Slav4, משתמש:BAswim, עתה משעברנו ברוב גדול את הסאגה הזו, תוכלו לקחת את הערך הזה ולהרחיבו בנחת, כמו שבקשתם במהלך ההצבעה. כדאי לעיין בגרסאות קודמות שהיו בערך כדי להשלים ולהחזיר מידע שהושמט. סומך עליכם שאתם יודעים לבור את המוץ מן התבן. בורה בורה - שיחה 15:41, 13 באוגוסט 2017 (IDT)