שיחה:אריה לוין

ציר זמן

ציר הזמן שהוצב בראשית העמוד דורש הסבר או כותרת. הדיוטות לא יבינו לגבי מה הוא מתייחס (כמו - מה זה אחרונים?) Yanivreg 18:03, 11 מאי 2006 (IDT)

אכן, ציר הזמן מיותר ומבלבל. אין צורך להראות לנו מתי חיו התנאים, הסרתי אותו --נווהשאנן 15:45, 11 באפריל 2007 (IDT)

איפה?

איפה אני כותב שהוא נקבר בבית העלמין סנהדריה?

ממתי הרב אריה לוין הוא מרבני הציונות הדתית?!

הוא לא אמר הלל ביום העצמאות, ולא עמד בתפילה לשלום המדינה, הוא התנגד לגיוס בני ישיבות. הצורה בה חינך את צאצאיו היתה צורת חינוך חרדית ואכן בניו וחתניו וגיסיו חרדים, כל המשרות שבהם כיהן בחייו היו במסגרת חרדית ולא דתית לאומית.

העובדה שהוא קירב גם דתיים לאומיים אינה קשורה להשקפתו אלא לדרך חייו - שהרי כידוע הוא היה רבם של האסירים והמצורעים וגם אותם הוא קירב מאוד.

הדבר לא מדוייק בעליל, מפני שהיה קשור באופן מיוחד אל הראי"ה קוק וראה בו את רבו, והיה במיוחד רבם של אסירי המחתרות ועולי הגרדום. כאשר הבריטים פנו אליו שיבוא להגיד ווידוי עם מאיר פיינשטיין ומשה ברזני אמר: "וכי חטאו בני? ועל מה להם להתוודות? וכי יש צדיקים יותר גדולים בעולם מאלה העולים לגרדום למען קידוש השם וישראל?" - {מתוך הספר "איש צדיק היה" מאת שמחה רז}. ויש עוד ציטוטים נוספים שבהם נראה כי יחסו לציונות היה דומה לשל הראי"ה קוק. --אפי ב. • שיחה • 12:05, 7 באוקטובר 2007 (IST)

רבנים רבים שהיו קשורים אל הראי"ה קוק, לא היו שייכים על פי ההגדרה המקובלת לציונות הדתית, והרב אריה לוין היה חלק מרבנים אלו. --שפ2000 - שיחה 22:06, 30 במרץ 2009 (IDT)

חברת ההוצאה של הספר "איש צדיק היה"

לפי הספר בבית שלי חברת ההוצאה היא הוצאת לינא, וכך גם למשל מתואר כאן, אבל מצד שני בערך הזה כתוב שההוצאה היא ש. זק וכך גם מתואר כאן. מה נכון? או ששניהם נכונים? אליסף • TRUE BLOOD • שיחה 18:45, 27 ביוני 2010 (IDT)

אצלי בבית גם כן ש. זק, והמהדורה היא מהדורה 14 (תשמ"ח\1988). איזו מהדורה יש לך? בנילה - שיחה 00:04, 2 ביולי 2010 (IDT)

תשל"ג/1972. אליסף • TRUE BLOOD • שיחה 00:05, 2 ביולי 2010 (IDT)

לפי רשימת המהדורות שבספר שלי (סליחה, של אשתי שתחי') המהדורה שלך היא השנייה. כנראה ההוצאות הראשונות היו של הוצאת לינא, ובאיזשהו שלב ש. זק רכש את הזכויות (ייתכן שלינא נסגרה. מימי לא שמעתי על ההוצאה הזאת). בנילה - שיחה 00:21, 2 ביולי 2010 (IDT)

אני מכיר אישית את הוצאת לינא. היא הוקמה על ידי קרוב משפחה של שמחה רז (בעיקר) לצורך הוצאת הספר "איש צדיק היה". כשהספר שלא נמצא לו בתחילה מו"ל - הפך להיות רב מכר, נמכרו הזכויות לש. זק ובזה הסתיימה הסטוריית ההוצאה. --שפ2000 - שיחה 08:37, 12 בינואר 2011 (IST)

לקריאה נוספת

לפני כשנתיים יצא ספר ילדים על ר' אריה לוין "אריה ברחובות ירושלים" - יש סיבה למה שהוא לא יוזכר בקטגוריה לקריאה נוספת??

פסקת לקריאה נוספת נועדה להפנות למקורות המוסיפים מידע על נושא הערך. ספר קומיקס לילדים אינו מתאים בהקשר זה. אני-ואתה • שיחה 15:52, 23 במאי 2011 (IDT)

אני חולק על אני-ואתה, חשוב שיהיה מוזכר בערך שיצא ספר ילדים על אריה לוין, ואם זה לא מוזכר בגוף הערך אז 'לקריאה נוספת' הוא בהחלט מקום ראוי. אנונימי - תרגיש חופשי להוסיף. טוקיוני 16:36, 23 במאי 2011 (IDT)

טוקיוני, האנונימי לא ירגיש חופשי להוסיף כל עוד קיימת התנגדות להוספה. עם זאת, אין לי כל התנגדות להזכיר בגוף הערך שיצא ספר ילדים על רבי אריה לוין. אני-ואתה • שיחה 17:06, 23 במאי 2011 (IDT)

אני-אתה, אני מכיר את כותבת הספר, היא ערכה הרבה ראיונות קודם שכתבה את הספר, יש בספר זה סיפורים ועובדות חדשות שלא התפרסמו באף ספר, קודם פירסום הספר הזה, אני חושב שחשוב להכניס את הספר הזה בקטגוריה לקריאה נוספת.--213.151.43.22 10:59, 24 במאי 2011 (IDT)

אינני מסכים. לא ייתכן להפנות קוראים לקבל מידע ענייני מספר קומיקס לילדים. אני-ואתה • שיחה 11:16, 24 במאי 2011 (IDT)

אנא שים לב לערך "הומור"- בו מופיע איור קומיקסי של זאב אנגלמאייר בערך עצמו, ולערך "ספרות בלשית" שב"לקריאה נוספת" שבו יש הפנייה לעיתונות מאויירת, ואילו רק שני ערכים לדוגמא, ישנם עוד עשרות בערכים העבריים, ואף מליונים בערכים הלועזיים. אפשרות ה"לקריאה נוספת" באה לאפשר הרחבת דעת, ולהנגיש את הנושא גם לחוקרים וסטודנטים וגם לתלמידים וילדים. מלבד חיבור של כמה עניינים שמצאתי בספר הקומיקס (הפנייה ייחודית לספר "בימים לבנים" של לוחם הלח"י מתיתיהו שמואלביץ- שלא מצאתי כדוגמתה בשום מקור אחר מהרשימה)

:::::: אולי נוסיף קטגוריה נוספת: "ספרים על הרב אריה לוין" - ושם נציין את הספר הזה?--95.86.111.99 12:45, 24 במאי 2011 (IDT)

לא הבנתי מה הקשר של הערכים האחרים, ובכל מקרה אם יש בעיה במקומות אחרים, זה לא אומר שצריך להעתיק אותה לכאן. אכן אפשר לכתוב פרק על ספרים הרב אריה לוין, וכפי שכבר שציינתי קודם. אני-ואתה • שיחה 12:49, 24 במאי 2011 (IDT)

לדעתי הפרק 'לקריאה נוספת' איננו 'לקריאה נוספת למבוגרים' - אלא צריך גם להכיל - במידה ויש, הפניות לספרים המתאימים לילדים. בערך שרה אהרונסון לדוגמא, ב'לקריאה נוספת' יש הפנייה לספר המיתולוגי 'שרה גיבורת נילי' אף שהוא ספר ילדים שלא מכיל תוכן אנציקלופדי. אך כיוון שחלק גדול מקוראנו ילדים - חשוב שאם הם מתעניינים בנושא מסויים אנחנו ניידע אותם על ספרי ילדים בנושא. טוקיוני 15:57, 25 במאי 2011 (IDT)

תומך בהוספה (גילוי נאות: יש לי קשר רופף עם המחברת). אני מציע שאת פרק "לקריאה נוספת" פשוט נחלק לכותרות משנה - ביוגרפיות, ספרות ילדים ונוער, מחקרים (אם ישנם) וכו'. פרק נפרד יש להקדיש ל"חיבוריו" (בבדיקה שטחית - כולם יצא אחרי מותו). ‏DGtal‏ 16:14, 25 במאי 2011 (IDT)

רעיון טוב. טוקיוני 18:17, 25 במאי 2011 (IDT)

כמו טוקיוני. יעל - שיחה 15:18, 27 במאי 2011 (IDT)

קישורים חיצוניים

ברשימת הקישורים הופיע עד לא מזמן אתר המכון התורני לזכרו של הרב לוין, דבר שמקובל בערכים שונים בויקיפדיה. האתר מכיל חומר על הנצחתו של הרב לוין כמו גם מוקד ליצירת קשר עבור המעונינים לבקר וללמוד על ר' אריה. אשמח לדעת מה היתה מטרת המחיקה. Vilna - שיחה 23:54, 27 ביולי 2011 (IDT)

שלום רב. א. נא להגיע לדף השיחה כבר לאחר מחיקה ראשונה של תוכן חדש, לא לנסות שוב ושוב. ב. האם תוכל להדגים מה מוסיף הקישור לערך? רצונכם שאנשים יגיעו למכון בזכות הערך אינו סיבה מספקת. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בתמוז ה'תשע"א • 17:03, 31 ביולי 2011 (IDT)

אתר המכון מעלה אינפורמציה על בסיס מידע מתעדכן. למשל, ערבי עיון ומחקר בדרכו של ר' אריה. בנוסף, עובדת היות "מכון בית אריה" המיזם היחידי שהוקם על ידו של ר' אריה ואשר משמש כיום להנצחתו, עובדה זו נותנת זכות לאתר להימנות על דף הערך. אנשים שקוראים על ר' אריה מעוניינים לדעת מה נותר ממפעליו התורניים והחברתיים. אשמח לשמוע את דעתך בנידון. Vilna - שיחה 23:00, 31 ביולי 2011 (IDT)

א. זה לא עניין של זכות אלא של חשיבות אנציקלופדית. ב. אני סבור שמר' אריה נותר הרבה יותר ממכון זה. בראש ובראשונה נותרו ספריו של שמחה רז ובהם דמותו החיה. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בתמוז ה'תשע"א • 23:03, 31 ביולי 2011 (IDT)

הספרים אכן מעולים ומצויינים, אולם הם לא מתעדכנים, לעומת זאת אתר המכון מתעדכן בכל הקשור להנצחתו ולפעלו של האיש. אני לא רואה מניעה אנציק' לציין בקישור את אתר המכון, כך מקובל בערכים בויקפידיה, ראה ערכים: ישיבת פוניבז, חברון, מיר ולייקווד ועוד, שם מצויינים קישורים לאתרים המוסיפים פרטים שאינם בעלי ערך אנציק' אלא אינפורמטיביים. Vilna - שיחה 21:34, 2 באוגוסט 2011 (IDT)

האתר מבליט את ר' אריה, אך אין בו חומר רב עליו. עוד לא ענית לי: איזו אינפורמציה מוסיף הקישור על הכתוב בערך? בערכים של ישיבות יש קישור לאתרים של אותן ישיבות. אילו היה מדובר באתר של ר' אריה (לא של חלק ממוקירי זכרו, ודאי לא של מי שמסתייעים בשמו לגיוס תרומות) הייתי מסכים להשוואה שלך. נרו יאיר • שיחה • ד' באב ה'תשע"א • 23:26, 4 באוגוסט 2011 (IDT)

חשוב לציין שלא מדובר במוסד שהוקם לזכרו של רבי אריה אלא במוסד שהוקם על ידי רבי אריה עצמו. כך שלא מדובר ב'טרמפ' כזה או אחר. בנוסף באתר הנ"ל מודיעים על כל ערב עיון העוסק בחייו ובמשנתו של רבי אריה. Vilna - שיחה 21:46, 7 באוגוסט 2011 (IDT)

לא מצאתי הודעות על ערבי עיון כנ"ל. כמה יש כאלה בשנה? נרו יאיר • שיחה • ז' באב ה'תשע"א • 21:49, 7 באוגוסט 2011 (IDT)

מטבע הדברים רובם באיזור יום השנה בחודש ניסן. השנה היו שלושה כאלו וכולם הופיע באתר המכון. Vilna - שיחה 12:16, 8 באוגוסט 2011 (IDT)

משוב מ-7 באוקטובר 2013

מעניין מאוד אך לדעתי היו חסרים המון פרטים עליו: איך כינו אותו , איך הוא התחיל בתור רב וכולי.... הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
46.117.215.200 20:24, 7 באוקטובר 2013 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.myim.co.il/main.php?mod=newsOpen&articleID=470
  • In אריה לוין on 2014-02-07 02:28:41, Socket Error: 'Name or service not known'
  • In אריה לוין on 2014-02-16 00:59:12, Socket Error: 'Name or service not known'

--Matanyabot - שיחה 02:59, 16 בפברואר 2014 (IST)

רבותיו של הרב אריה לוין?

המשתמש:ביקורת מחק את העריכה שעשיתי לגבי רבותיו של הרב אריה לוין, אשמח לדעת למה?

התבססתי על הספר "סדר הדורות הקצר" של שלמה בניורזי

כבודו של שלמה בניזרי במקומו מונח. אולם באנציקלופדיה מקפידים לציין רק רבנים שהיו ממש רבותיו של הרב נשוא הערך; ובתבנית, רק כאלה שמוזכרים כרבותיו בערך. הרבנים שהשפיעו על רא"ל היו רבותיו בוולוז'ין, ובישראל הרב שלמה אלישיב "הלש"ם". עם כל השאר היה לו קשר טוב אבל הם לא היו רבותיו במלוא מובן המילה. ביקורת - שיחה 02:32, 13 בינואר 2016 (IST)

אינני מסכים שכבודו של בינזרי במקומו מונח , בוודאי לא בכל מה שקשור לכתיבה תורנית או מדעית. כל מי שעסק בתחום הדעת הזה ובחן את הספרים העוסקים בנושא סדרי הדורות יכול לזהות היטב שמדובר באחד החיבורים הכי עלובים שטחיים ועצלניים שעלו על הכתב/דפוס בנושא והוא אינו ראוי לשמש כמקור כלל לשום דבר וענין. מי-נהר - שיחה 19:37, 23 בינואר 2016 (IST)

אם זה לא היה ברור מדברי, כבודו של בניזרי במקומו מונח, ומקומו במקום אחר. מסכים אתך. הספר לא ראוי להיות מוזכר בוויקיפדיה שלא בערכו של בניזרי. ביקורת - שיחה 19:42, 23 בינואר 2016 (IST)

לפחות לגבי הרב קוק - הקשר ביניהם היה חזק במיוחד, כפי שניתן לראות בקישור החיצוני. הרב קוק הסמיכו לרבנות ור' אריה היה מזוהה איתו היטב, עד שהקנאים רדפו גם אותו בשל כך. נרו יאיר • שיחה • ג' בשבט ה'תשע"ו • 10:35, 13 בינואר 2016 (IST)

ברור לגמרי. ביקורת - שיחה 13:59, 13 בינואר 2016 (IST)

לא אמרתי שברור לגמרי שהוא רבו אלא שהקשר היה חזק ור' אריה מזוהה עמו היטב. עם זאת, אני לא בטוח שזה שגוי לגמרי לומר שהוא רבו. יום יבוא ואברר זאת. בינתיים שיהיה כך. ביקורת - שיחה 19:23, 23 בינואר 2016 (IST)

הראי"ה קוק

חסר הקשר בינו לבין הרב קוק, שבספריו של שמחה רז (גם בספרים על ר' אריה וגם בספר על הראי"ה) מתוארים בהרבה מקומות. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
2A01:6500:A040:E2DD:7108:8645:9616:6899 19:04, 2 באוגוסט 2018 (IDT)

אתה צודק, יש גם קישור חיצוני בערך. אתה מוזמן להשלים. נרו יאיר • שיחה • כ"א באב ה'תשע"ח • 20:11, 2 באוגוסט 2018 (IDT)

משוב מ-9 בספטמבר 2019

היי רציתי לבקש שבחיפוש היה רשום הרב אריה לוין זה אפשרי ? הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
185.32.179.232 00:43, 10 בספטמבר 2019 (IDT)

חשד לתקלדה

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על תקלדות

ולעטיל->ולהטיל? הקשר: ~~~ מין ביינוש שעבד לפרנסתו כיערן ולעטיל.
ולעטיל הוא למד ב[[סלוצק]], ב[[סלונים]], בבריסק ובפינסק. בגלל גילו הצעיר לא התקבל בהתחלה ללמוד ב[[ישיבת וולוז'ין]]. הוא פנה ~~~

מי שיקרא את המשפט המלא יבין שזו לא טעות. נרו יאיר • שיחה • ב' בתשרי ה'תש"ף • 23:20, 1 באוקטובר 2019 (IDT)

"ולאחר מכן הם לא הולידו ילדים"???

בהמשך מופיעה רשימת ילדיו. משהו לא ברור בניסוח.

מחקתי. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באייר ה'תש"ף • 15:53, 18 במאי 2020 (IDT)

הוספת פרטים רבים לערך ואיזונו

Ehadaham, הרחבת לאחרונה את הערך, יישר כוח על המסירות לערך דל ורזה זה. הוא המתין לעורך כמותך זמן רב. עם זאת, התוצאה כרגע מופרזת, הרבה יותר מן המידה הרצויה באנציקלופדיה, שאמורה לסייע לקורא להכיר את נשוא הערך ולא להעמיס עליו. אבקש לקצר ולתמצת - במקום שלל דוגמאות, להצביע על המסר המרכזי ולהביא שתיים-שלוש דוגמאות. את עשרות ההפניות לספרי שמחה רז - לקצר, להעיר פעם אחת בסוף פסקה ולהוסיף מספרי עמודים שם.

כמו כן, במידת מה, התוצאה היא שכעת הערך מוטה לאופי הכלל-ישראלי של הרב לוין (שהיה גם היה), ומעניק משקל קטן לאופיו החרדי-מסורתי הבולט. מציע שתשתמש בספר המצוין "דרך אבות" כדי לאזן בחזרה את הערך. אחרת, בשלב זה, ניאלץ להשמיט מספר פרקים כדי שלא להציג רושם שגוי על אודות השקפתו. בברכה, צור החלמיש - שיחה 15:24, 7 ביוני 2021 (IDT)

צור החלמיש, שלום.

תודה על הביקורת. אנסה לתקצר, ולצמצם מקורות.

לגבי האיזון - אני לא מוצא את הספר דרך אבות. אני מעוניין לקרוא אותו.

דרך אגב, פניתי אליכם לגבי שינוי שם המשתמש שלי ל- תמיר רצון. מתי אקבל תשובה ? Ehadaham - שיחה 16:17, 7 ביוני 2021 (IDT)

השמטתי, תקצרתי משפטים וכינסתי מקורות. האם עכשיו הערך סביר ? Ehadaham - שיחה 16:40, 7 ביוני 2021 (IDT)

עדיין ארוך מדי. הפרק בדבר הנהגותיו גולש לעתים לסגנון הגיוגרפי. אין הצדקה לפרק שנושאו "יחסו למנהיגים ציוניים", זה אינו נושא חשוב עד כדי כך. נרו יאיר • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תשפ"א • 21:22, 7 ביוני 2021 (IDT)

נרו יאיר, שלום.

האם אתה מתכוון לכותרת "יחסו למנהיגים ציוניים" או לדברים שנכתבו תחת הכותרת הנ"ל ?

בברכה Ehadaham - שיחה 01:38, 8 ביוני 2021 (IDT)

לדעתי כל הכותרות בפרק "השקפתו" מיותרות, וגם הציטוט. את התוכן צריך לקצץ קצת. כבר ביקשתי שתמעט מאוד בציטוטים. בפרט כאשר מדובר במה שמובא בשם האדם בביוגרפיות, שאינו ציטוט מדויק של מה שכתב וכדומה. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בסיוון ה'תשפ"א • 14:46, 8 ביוני 2021 (IDT)

כפי שכתב נרו. אשתדל לטפל בערך זה ביממה הקרובה. תמיר, הספר ניתן לרכישה בחנויות הספרים. צור החלמיש - שיחה

צור החלמיש כעת עברתי על השינויים האחרונים בערך. רציתי לציין - שאמנם רוב מה שהורדת אכן ראוי היה לירד, אך כדאי לשקול שוב את הצמצום הדרסטי בפרק על המחתרות. ר' אריה נודע בזה וזה היה חלק מרכזי באישיותו ופועלו. יושב אוהל • שיחה • ל' בסיוון ה'תשפ"א 04:51, 10 ביוני 2021 (IDT)

צור החלמיש תודה על ההשקעה בעריכה. תמיר רצון - שיחה 15:30, 10 ביוני 2021 (IDT)

מצטרף לדעתו של יושב אוהל שהיה נכון לחזור ולהרחיב בעניין המחתרות. ככלל- נראה כי רוב הדברים שהביא Ehadaham מוסיפים מאוד לערך, וחבל שהם הושמטו. מה שחסר זה רק האיזון כפי שציין צור החלמיש. בעניין זה, הייתי מוסיף עובדה או שתיים המדגישה את היותו של ר' אריה בעל השקפה תורנית מוצקת. דוגמה לכך הוא הסיפור המובא בעמוד 266 בספר "איש צדיק היה" על מה שאמר לבן גוריון: "הנני מברכו שיפנה בקרוב את כסאו". בעיקר ניתן לראות השקפה זו בעמוד 232 בפסקה "מחלוקת לשם שמיים". כאן רואים את דעתו של ר' אריה בעד מחלוקת לשם שמיים (תוך שהוא מבהיר ומסייג כי היא רצויה כאשר היא נשארת עניינית בלבד): "יש לתלות את המחלוקות דווקא בגורמים של עליונות רוחנית, ובדרגות גבוהות של הכרה תורנית ויהודית מעמיקה. המחלוקת מעידה על תסיסה נפשית ורוחנית חיונית, שאינה מוכנה לוותר לאף אחד. עמידה איתנה כזאת, הגורמת בסופו של דבר גם למחלוקת של דעות, מקורה, איפוא, דווקא בעירנות רוחנית ונפשית גבוהה, שאינה מוכנה לוותר על אמונתה, כמלוא נימה". כך אנו מקבלים תמונה מלאה על ר' אריה: צדיק שאינו מתפשר כלל על אמונתו וערכיו, לצד אהבת ישראל גדולה לכל יהודי באשר הוא. • ידך-הגדושה - שיחה 16:30, 10 ביוני 2021 (IDT)

אני לא בטוח מהי "השקפה תורנית מוצקת" (זה דווקא נשמע כמו שלילת הלגיטימיות של דעות שונות) ואיך הדוגמאות רלוונטיות. הסיפור עם בן גוריון לא ברור מהציטוט. גם הציטוט בעניין המחלוקת לא נראה חשוב, הוא לא חידש איזו שיטה בעניין ולא מכאן חשיבותו. נרו יאיר • שיחה • ל' בסיוון ה'תשפ"א • 23:01, 10 ביוני 2021 (IDT)

אני מוותר מראש על הוויכוח ועל ההוכחה שדבריי נכונים, ומשאיר לך מר "נרו יאיר" את תחושת הצדק והמילה האחרונה. יובא סיפור זה או אחר. חשוב מצד אחד לאזן את הערך ומאידך, לא נכון להשמיט באופן גורף את כל ההוספות החשובות של Ehadaham. גם כך הערך רזה ודליל מאוד. • ידך-הגדושה - שיחה 00:24, 11 ביוני 2021 (IDT)

והנה כך הצלחת גם לתקוף אישית וגם להרגיש שאתה בכלל מוותר. נרו יאיר • שיחה • א' בתמוז ה'תשפ"א • 00:53, 11 ביוני 2021 (IDT)

הרב רפאל בנימין לוין בישיבת בית אריה

בערך נכתב כי הרב אריה לוין העמיד בראשות הישיבה את בנו הרב רפאל בנימין לוין. מבירור עם בני משפחתו של הרב רפאל עולה כי הוא לא כיהן בחיי אביו בישיבה ורק לאחר פטירת אביו מונה כמנהל רוחני בישיבה עד לפטירתו. תקנתי כאמור.