שיחה:אשריאל מור
הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־2 באוגוסט 2022
|
הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־2 באוגוסט 2022 |
דיון העברה מטיוטה[עריכת קוד מקור]
― הועבר מהדף ויקיפדיה:העברת דפי טיוטה
שלומות, אשמח אם תעבירו את הטיוטה למרחב הערכים בבקשה. --Hebrewm - שיחה 10:51, 26 במאי 2022 (IDT)
-- Hebrewm - שיחה 10:51, 26 במאי 2022 (IDT)
- @Hebrewm האם כל המידע שמופיע בערך הוא מהותי? סתם דוגמה:
”במהלך חתונתו, הוסיף מור במעמד שבירת הכוס את קהילת העבריים מדימונה באומרו: "אם אשכחך ירושלים וקהילת העבריים, תשכח ימיני”. האם היא עד כדי כך משמעותית? אני הייתי מעדיף להימנע מפירוטים כגון זה. ― מקף︙ණ 08:49, 30 במאי 2022 (IDT)- לעניות דעתי בהחלט היות שהכל מתקשר לקהילה אך במידה וזה לא מתאים, אמצא ניסוח אחר או אמחק. האם תוכל לייעץ? Hebrewm - שיחה 08:54, 30 במאי 2022 (IDT)
- אני באמת לא יודע, זו שאלה.
אני מזמין משתמשים נוספים לסקור את הטיוטה ולהביע את דעתם. ― מקף︙ණ 08:57, 30 במאי 2022 (IDT)- לצערי ולדעתי,
- אני לא רואה אותוו עמד בקריטריוני החשיבות של ויקיפדיה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 10:00, 30 במאי 2022 (IDT)
- שלום לך, לא מובן לי כיצד זה ייתכן ואשמח להסבר.. הבחור גם שחקן ששיחק בסדרות ופרסומות, גם השתתף בתוכנית ריאליטי המירוץ למיליון וגם מייצג את קהילת העבריים. יש עליו עשרות כתבות ברחבי הרשת והוא פעיל ברחבי העולם. אשמח לדעת מה בדיוק לא עומד בו והאם תרצה כתבות נוספות או מידע נוסף? תודה Hebrewm - שיחה 20:18, 1 ביוני 2022 (IDT)
- ושכחתי לציין, הפעיל תוכנית רדיו ובמסגרת הפעילות שלו, טבעונות הוכרה בצה"ל וצרכי קהילה שלמה הוכרו מבחינת תזונה עד להוצאת ספרון שלהם של הכר את הקהילה (אותו הוא יצר וחיבר) ומשמש את הת"ש בצה"ל.. Hebrewm - שיחה 20:19, 1 ביוני 2022 (IDT)
- @מקףבוקר טוב, הטיוטה עומדת ומחכה מזה המון זמן, אשמח בבקשה להעברת הערך למרחב על מנת שיתר חבר הקהילה יחוו את דעתם. בנוסף אבצע מספר עריכות נוספות כעת. תודה Hebrewm - שיחה 08:29, 13 ביוני 2022 (IDT)
- בלי לדבר בכלל על החשיבות האנציקלופדית של הערך כולו, התוכן עצמו מכיל מידע יח"צני, שאינו מופיע במקורות, בצורה מנופחת.
למשל: ”יחד עם חבריו למאבק, הוא פועל במספר זירות במקביל, ביניהם הזירה הציבורית, הפוליטית, המשפטית והבינלאומית” בעוד שבמקור אין שום מילה על פעילות בין־לאומית.― מקף︙ණ 09:53, 13 ביוני 2022 (IDT)- יש דברים שיודעים ממקור ראשון אבל הבנתי את כוונתך ואבצע עריכה נוספת ואכתוב לך Hebrewm - שיחה 11:04, 14 ביוני 2022 (IDT)
- @מקף בוצע.
- אם יש מעבר שאתה מציע אנא עדכן אותי. אני מאמין שזה טוב יותר כעת ותואם לערכים אחרים ברחבי ויקיפדיה שקראתי. האם כעת תוכל להעביר את הטיוטה? (כי לי זה לא נותן) תודה!! Hebrewm - שיחה 11:09, 14 ביוני 2022 (IDT)
- זה לא מספיק, עדיין יש כל מיני דברים כמו ”צילום זה היווה את יריית הפתיחה למחאה...” – ניסוחים לא ברורים ושאינם מציגים עובדות בצורה מתומצתת ויבשה.
חוץ מזה, ביקשתי מקורות לכמה מהטענות בערך.― מקף︙ණ 22:32, 14 ביוני 2022 (IDT)- אשתדל לספק Hebrewm - שיחה 16:09, 15 ביוני 2022 (IDT)
- @מקף הוספתי מספר מקורות Hebrewm - שיחה 16:40, 15 ביוני 2022 (IDT)
- אשתדל לספק Hebrewm - שיחה 16:09, 15 ביוני 2022 (IDT)
- בנוסף, תמלא בבקשה את תבנית המידע שהוספתי לערך, במידת האפשר― מקף︙ණ 22:37, 14 ביוני 2022 (IDT)
- היכן לעשות זאת? Hebrewm - שיחה 16:08, 15 ביוני 2022 (IDT)
- כדי לערוך את התבנית: כנס לעורך החזותי ← לחץ על תבנית המידע שמשמאל ← בחלונית שתיפתח (שעליה כתוב ”תבנית | נוצרה מתוך: אישיות“), לחץ עריכה ← כעת יפתח לך אשף התבניות (למעלה יהיה כתוב ”עריכה: אישיות“) ← תלחץ על השדות שמופיעים בצד ימין, שאתה יכול למלא ← תרשום בכל אחד מהם את התוכן המתאים ← החלת שינויים משמאל למעלה ← פרסום השינויים...― מקף︙ණ 18:49, 15 ביוני 2022 (IDT)
- היכן לעשות זאת? Hebrewm - שיחה 16:08, 15 ביוני 2022 (IDT)
- זה לא מספיק, עדיין יש כל מיני דברים כמו ”צילום זה היווה את יריית הפתיחה למחאה...” – ניסוחים לא ברורים ושאינם מציגים עובדות בצורה מתומצתת ויבשה.
- יש דברים שיודעים ממקור ראשון אבל הבנתי את כוונתך ואבצע עריכה נוספת ואכתוב לך Hebrewm - שיחה 11:04, 14 ביוני 2022 (IDT)
- בלי לדבר בכלל על החשיבות האנציקלופדית של הערך כולו, התוכן עצמו מכיל מידע יח"צני, שאינו מופיע במקורות, בצורה מנופחת.
- @מקףבוקר טוב, הטיוטה עומדת ומחכה מזה המון זמן, אשמח בבקשה להעברת הערך למרחב על מנת שיתר חבר הקהילה יחוו את דעתם. בנוסף אבצע מספר עריכות נוספות כעת. תודה Hebrewm - שיחה 08:29, 13 ביוני 2022 (IDT)
- ושכחתי לציין, הפעיל תוכנית רדיו ובמסגרת הפעילות שלו, טבעונות הוכרה בצה"ל וצרכי קהילה שלמה הוכרו מבחינת תזונה עד להוצאת ספרון שלהם של הכר את הקהילה (אותו הוא יצר וחיבר) ומשמש את הת"ש בצה"ל.. Hebrewm - שיחה 20:19, 1 ביוני 2022 (IDT)
- שלום לך, לא מובן לי כיצד זה ייתכן ואשמח להסבר.. הבחור גם שחקן ששיחק בסדרות ופרסומות, גם השתתף בתוכנית ריאליטי המירוץ למיליון וגם מייצג את קהילת העבריים. יש עליו עשרות כתבות ברחבי הרשת והוא פעיל ברחבי העולם. אשמח לדעת מה בדיוק לא עומד בו והאם תרצה כתבות נוספות או מידע נוסף? תודה Hebrewm - שיחה 20:18, 1 ביוני 2022 (IDT)
- אני באמת לא יודע, זו שאלה.
- לעניות דעתי בהחלט היות שהכל מתקשר לקהילה אך במידה וזה לא מתאים, אמצא ניסוח אחר או אמחק. האם תוכל לייעץ? Hebrewm - שיחה 08:54, 30 במאי 2022 (IDT)
- כאמור, לא בטוח שהערך יעבור את הרף האנציקלופדי... אבל אם לא יהיו הערות נוספות נפרסם.― מקף︙ණ 18:53, 15 ביוני 2022 (IDT)
- שבוע טוב, אני לא רואה הערות נוספות אז אשמח להעברה. הטיוטה ממתינה כבר דיי הרבה זמן ולא שמובן לי מדוע יש שאלה בחשיבות אבל אשמח להעברה. תודה רבה @מקף Hebrewm - שיחה 08:48, 19 ביוני 2022 (IDT)
- בעלי הידע בטיפול בפרסומות, תוכלו בבקשה לסקור את הטיוטה גם אתם ולאשר אותה?― מקף︙ණ 14:23, 19 ביוני 2022 (IDT)
- מה הקשר בין הערה מספר 3 לתוכן שהיא אמורה להיות הסימוכין שלו? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 14:35, 19 ביוני 2022 (IDT)
- מה זה "דובר קהילת העבריים" האם יש ארגון רשמי שהוא הדובר שלו? האם מינה את עצמו לעמדת הדובר? דובר הוא אדם מוגדר שממונה לתפקיד. פלוני שטוען שהוא כזה בוודאי לא יכול להחשב דובר. הערך חייב להכתב באופן נייטרלי ואנצ'. עד שלא יטופל כל הדבר הזה והערך לא יעבור שכתוב מלא וסילוק כל רמז לשבח כזה או אחר אין להעבירו. גילגמש • שיחה 15:28, 19 ביוני 2022 (IDT)
- שלום גילגמש, יש קהילה והוא הדובר שלה, זה כתוב במספר מקורות שצירפתי גם והוא אכן הפעיל בקהילה. לא מובן לי מדוע הטון הכועס ואם יש לך הפניות לאלו שבחים קיימים בערך, אשמח להבין ולתקן. המטרה היא ערך מתאים ולא פרסום. תודה מראש. Hebrewm - שיחה 16:42, 19 ביוני 2022 (IDT)
- מדובר שם על הטבעונות. בעקרון ההערה זזה לאחר עריכה בה מחקתי חלק מהמשפט. Hebrewm - שיחה 16:45, 19 ביוני 2022 (IDT)
- מה זה "דובר קהילת העבריים" האם יש ארגון רשמי שהוא הדובר שלו? האם מינה את עצמו לעמדת הדובר? דובר הוא אדם מוגדר שממונה לתפקיד. פלוני שטוען שהוא כזה בוודאי לא יכול להחשב דובר. הערך חייב להכתב באופן נייטרלי ואנצ'. עד שלא יטופל כל הדבר הזה והערך לא יעבור שכתוב מלא וסילוק כל רמז לשבח כזה או אחר אין להעבירו. גילגמש • שיחה 15:28, 19 ביוני 2022 (IDT)
- בוקר טוב, ביצעתי ושיניתי על פי מה שביקשו. יתרה מכך, ביקשתי הכוונה במידה ויש אך טרם התקבלה תגובה. התוכל בבקשה להעביר זאת בשלב זה? Hebrewm - שיחה 09:13, 21 ביוני 2022 (IDT)
- נא לתייג אותי להבא, כדי שאוכל להגיב במהירות.
@Hebrewm – אני אעביר, אך בה בעת אפתח דיון הבהרת חשיבות אנציקלופדית. בטוח שזה בסדר מבחינתך?― מקף︙ණ 10:33, 21 ביוני 2022 (IDT)- @מקף כמובן שזה לא בסדר מבחינתי ועדיין לא מובן לי מדוע יש צורך בזה... ניכר שהוא אדם מוכר בשל השתתפותו במספר תוכניות ולא רק ריאליטי ויש עליו המון כתבות. אם כך מדוע יש לפתוח דיון חשיבות? טיפלתי בכל שהתבקש כאן על ידי כל מי שהגיב וטרם הצביעו על מקור לאי חשיבות. אם תוכל להאיר את עיני, אשמח. Hebrewm - שיחה 15:33, 21 ביוני 2022 (IDT)
- מה שהצבענו עליו היו בעיות סגנון ונייטרליות.
מלבד זאת, יש גם ספק באשר למידת החשיבות האנציקלופדית של הערך. (קרא את הדף ויקיפדיה:חשיבות אנציקלופדית).
אני לא רואה שיש כאן עוד הערות סגנוניות, ומכיוון שאתה עדיין חושב שיש להעביר את הערך, אני לא יכול שלא לעשות זאת.
אבל, אני חש מחויבות לומר לך מראש שנראה שהערך לא עומד ברף האנציקלופדיות, כדי שתוכל לבחור האם אתה בכל זאת מעוניין שהטיוטה תועבר.― מקף︙ණ 16:17, 21 ביוני 2022 (IDT)- היי @מקף, בבעיות הסגנון והנייטרליות טיפלנו, נכון?
- קראתי ואני עדיין מאמין שזה עובר, קל וחומר כאשר אני רואה אחרים שהם פחות מוכרים ממנו.. הוא לא רק משתתף ריאליטי, הוא גם שחקן (הסדרה אילת הייתה סדרה ממש גדולה ומוכרת) וכמובן הדובר של קהילה שלמה שזוכה לסיקור ובתקווה שלא תגורש כמובן. אתה לא בעד הערך? אם יהיה דיון, אתה תתנגד ואם תתנגד, מה יכל לגרום לך לא להתנגד? (מנסה להבין מה עוד אני יכול לעשות מעבר לכל שנעשה כי אני לא בכיר ומבין כמוך).. תודה Hebrewm - שיחה 09:58, 23 ביוני 2022 (IDT)
- @Hebrewm.
אני לא עורך בכיר, ולעולם לא אהיה. זה מיזם שיתופי, ובדיונים, המילה שלי לא שווה יותר בשום דבר לעומת מילה של כל אחד אחר.
לא טיפלת בכל בעיות הניטרליות. למשל, גילגמש כבר הסביר לך מדוע אין לכתוב שהוא "הדובר" של הקהילה (ראה כאן: [1]).
אני לא בטוח שהתפקיד שלו בסדרה הזו הוא מרכזי, לא ראיתי אותה.
זה לא שאני נגד הערך, אבל אני לא חושב שהערך עובר את רף החשיבות האנציקלופדית.― מקף︙ණ 11:49, 23 ביוני 2022 (IDT)- היי @מקף מתנצל על הדיליי, חליתי בקורונה...
- לגבי שכתבת- הגבתי לגילגמש לגבי הדובר ובלא מעט מקורות גם מצוין שהוא הדובר. הקהילה אינה רשומה או התארגנות בה יש תהליכי מינוי וכו. אם כתוב במספר מקורות, אני מאמין שזה מספיק וגם גילגמש לא אמר לי מה ירצה עוד מעבר. להסיר את היותו דובר זה לעשות עוול וזה לא נכון כי הוא הדובר ורואים זאת גם בכל הכתבות שיש על הקהילה. לגבי הסדרה. זה היה תפקיד מרכזי דייהו.
- להבנתי אפשר להעבירו ונקבל את דעת הקהילה שתכריע..
- תודה. Hebrewm - שיחה 11:05, 30 ביוני 2022 (IDT)
- המידע הזה הוא שגוי, מפני שמישהו יכול לדבר בשם קהילה בלי להיות "הדובר שלה".
וחוץ מזה, זה רק מקרה אחד מתוך הערך שנראה שהוא בעייתי.
אני לא יכול להעביר את הערך הזה ככה. אפשר לראות אם מישהו אחר חושב שזה תקין.― מקף︙ණ 11:07, 30 ביוני 2022 (IDT)- היי @מקף,
- כיצד רואים אם מישהו חושב שתקין? כי לא באמת משתתפים פה בדיון, צריך שאעשה משהו מיוחד?
- לגבי הבעייתיות, מודה שלא מובן לי כי הוא מוגדר הדובר שלה וכל אחד מחברי הקהילה גם יאמר זאת ולא בכדי הוא זה שנפגש עם רשויות החוק השונות ולא בכדי מכנים אותו הדובר. זה מרגיש כאילו נתפסים פה לדקויות רק כי יש דיון מחד ומאידך לא מצביעים על בעייתיות אמיתית ברגע שזה מתוקן או מוסבר. האמת, זה מתסכל קצת ואם יוסר היותו הדובר זה לעשות עוול חד וחלק וזה בעיקר חוטא לאמת כי הוא הדובר חד וחלק, זה שאין בחירות ואין רישומים זה לא אומר דבר.. Hebrewm - שיחה 16:39, 3 ביולי 2022 (IDT)
- אם כל דבר מאומת על ידי מקורות ויש בערך מספר מקורות בהם מכנים אותו דובר הקהילה, לא מובנת לי הבעייתיות כלל וכלל. כל יתר התוכן נכון, אמיתי, מגובה וכתוב בדיוק בלשון הויקיפדית. Hebrewm - שיחה 16:40, 3 ביולי 2022 (IDT)
- מטעם מי הוא דובר? מי מינה אותו? אי אפשר לעטות על עצמנו איזה תואר שאנחנו רוצים, ועוד להכניס את זה לערך בוויקיפדיה.
דעתי אינה מחייבת יותר מדעה של כל אחד אחר. כדי להזמין משתמשים נוספים לחוות דעה, ניתן:- לתייג את משתתפי הדיון בעבר (שלפחות אחד מהם מלבדי כבר הצביע על הבעייתיות והיח״צ שבניסוחים האלו).
- לפרסם מודעה בויקיפדיה:לוח מודעות.
- לפנות לעזרה בויקיפדיה:דלפק ייעוץ או לחונכים שבויקיפדיה:חממה.
- ― מקף︙ණ 17:05, 3 ביולי 2022 (IDT)
- הי @מקף, הזמנתי אך כלום לא קורה Hebrewm - שיחה 11:38, 5 ביולי 2022 (IDT)
- @Hebrewm, פנית גם לחונכים אחרים בויקיפדיה:חממה?― מקף︙ණ 11:57, 5 ביולי 2022 (IDT)
- רק לאחד שבתיאור שלו מתאים.. כל השאר מציעים עזרה בנושאים אחרים.. למה לא להעביר ושהקהילה עצמה תחליט וככה יהיה חשוף לכולם? Hebrewm - שיחה 11:46, 6 ביולי 2022 (IDT)
- @מקף שלום, שבוע טוב. לא ברור לי מה לעשות כעת.. אף אחד לא חוזר והטיוטה יושבת לה משלהי חודש מאי. אם אתם מתעקשים, אוריד את המילה דובר או אוסיף לה "לא רשמי" או מה שצריך.. זה נראה לי לא הגיוני מה שקורה כאן כל כך אבל קטונתי מהכרת כל הנהלים והכללים.. אנא עדכן אותי מה תרצה שאעשה כדי שתעביר זאת וניתן לכלל הקהילה להחליט באופן הדמוקרטי שכל טיוטה זוכה לו. תודה.. Hebrewm - שיחה 13:17, 10 ביולי 2022 (IDT)
- @מקף קיבלתי מאשריאל מסמך ובו הקהילה מאשרת את הסמכתו. כיצד אוכל לשלוח לך אותו שתעיין? האם להעלות אותו כתמונה לויקישיתוף? Hebrewm - שיחה 13:33, 10 ביולי 2022 (IDT)
- @שלום,
אתה יכול לשלוח לי מייל , ולאחר שאגיב לך תהיה לך אפשרות להעביר לי את הקובץ.
אבל, שים לב שעדיין ויקיפדיה לא משמשת לפרסום של מחקר מקורי, והדרך העדיפה היא להעלות את הקובץ לאתר רשמי ואמין כלשהו, ולהפנות אליו כמקור (זו גם הסיבה שאין טעם להעלות את הקובץ לוויקישיתוף.)― מקף︙ණ 17:51, 10 ביולי 2022 (IDT)- הי, לא אפשרי שאשלח לך מייל אז אני אעלה את הקובץ ואשלח לך כאן לינק. זה מסמך שלא נראה לי כדאי שירוץ ברשת פשוט ונועד רק כדי להוכיח שהוא הדובר (יש פה פריטים רגישים פשוט). מיד אשלח לינק. Hebrewm - שיחה 09:59, 11 ביולי 2022 (IDT)
- להלן:
- Hebrewm - שיחה 10:02, 11 ביולי 2022 (IDT)
- @מקף שכחתי לתייג אותך כפי שביקשת... התנצלותי Hebrewm - שיחה 10:49, 12 ביולי 2022 (IDT)
- @מקף הי, מה שלומך?
- האם הזדמן לך לבדוק ולראות? Hebrewm - שיחה 11:52, 17 ביולי 2022 (IDT)
- @מקף שכחתי לתייג אותך כפי שביקשת... התנצלותי Hebrewm - שיחה 10:49, 12 ביולי 2022 (IDT)
- הי, לא אפשרי שאשלח לך מייל אז אני אעלה את הקובץ ואשלח לך כאן לינק. זה מסמך שלא נראה לי כדאי שירוץ ברשת פשוט ונועד רק כדי להוכיח שהוא הדובר (יש פה פריטים רגישים פשוט). מיד אשלח לינק. Hebrewm - שיחה 09:59, 11 ביולי 2022 (IDT)
- @שלום,
- @מקף קיבלתי מאשריאל מסמך ובו הקהילה מאשרת את הסמכתו. כיצד אוכל לשלוח לך אותו שתעיין? האם להעלות אותו כתמונה לויקישיתוף? Hebrewm - שיחה 13:33, 10 ביולי 2022 (IDT)
- @מקף שלום, שבוע טוב. לא ברור לי מה לעשות כעת.. אף אחד לא חוזר והטיוטה יושבת לה משלהי חודש מאי. אם אתם מתעקשים, אוריד את המילה דובר או אוסיף לה "לא רשמי" או מה שצריך.. זה נראה לי לא הגיוני מה שקורה כאן כל כך אבל קטונתי מהכרת כל הנהלים והכללים.. אנא עדכן אותי מה תרצה שאעשה כדי שתעביר זאת וניתן לכלל הקהילה להחליט באופן הדמוקרטי שכל טיוטה זוכה לו. תודה.. Hebrewm - שיחה 13:17, 10 ביולי 2022 (IDT)
- רק לאחד שבתיאור שלו מתאים.. כל השאר מציעים עזרה בנושאים אחרים.. למה לא להעביר ושהקהילה עצמה תחליט וככה יהיה חשוף לכולם? Hebrewm - שיחה 11:46, 6 ביולי 2022 (IDT)
- @Hebrewm, פנית גם לחונכים אחרים בויקיפדיה:חממה?― מקף︙ණ 11:57, 5 ביולי 2022 (IDT)
- הי @מקף, הזמנתי אך כלום לא קורה Hebrewm - שיחה 11:38, 5 ביולי 2022 (IDT)
- המידע הזה הוא שגוי, מפני שמישהו יכול לדבר בשם קהילה בלי להיות "הדובר שלה".
- @Hebrewm.
- מה שהצבענו עליו היו בעיות סגנון ונייטרליות.
- @מקף כמובן שזה לא בסדר מבחינתי ועדיין לא מובן לי מדוע יש צורך בזה... ניכר שהוא אדם מוכר בשל השתתפותו במספר תוכניות ולא רק ריאליטי ויש עליו המון כתבות. אם כך מדוע יש לפתוח דיון חשיבות? טיפלתי בכל שהתבקש כאן על ידי כל מי שהגיב וטרם הצביעו על מקור לאי חשיבות. אם תוכל להאיר את עיני, אשמח. Hebrewm - שיחה 15:33, 21 ביוני 2022 (IDT)
- נא לתייג אותי להבא, כדי שאוכל להגיב במהירות.
- מה הקשר בין הערה מספר 3 לתוכן שהיא אמורה להיות הסימוכין שלו? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 14:35, 19 ביוני 2022 (IDT)
- בעלי הידע בטיפול בפרסומות, תוכלו בבקשה לסקור את הטיוטה גם אתם ולאשר אותה?― מקף︙ණ 14:23, 19 ביוני 2022 (IDT)
- שבוע טוב, אני לא רואה הערות נוספות אז אשמח להעברה. הטיוטה ממתינה כבר דיי הרבה זמן ולא שמובן לי מדוע יש שאלה בחשיבות אבל אשמח להעברה. תודה רבה @מקף Hebrewm - שיחה 08:48, 19 ביוני 2022 (IDT)
- @Hebrewm,
צרים לנסח את זה בצורה שונה. ”דובר קהילת העבריים” הוא לא.
מה שהוא כן: אחד מתוך שני המתווכים מטעם ”המועצה הקדושה של קהילת העבריים“ לפעילות מול משרדי הממשלה.― מקף︙ණ 12:35, 19 ביולי 2022 (IDT)- @מקף עם כל הכבוד, ויש לי המון כבוד באמת, לא ייתכן ויכתב כזה דבר כאשר אני מתוך הקהילה יודע את זה, זה כתוב בכל כתבה כמעט ורואים שהוא הפעיל העיקרי. הקהילה היא לא ארגון, חל"צ, עמותה או חברה ממשלתית שיש מכרזים ודובר נבחר ומקבל שכר. המכתב שנשלח הוא הד הוקי ורק כדי לאשרר בפני הקהילה כאן שהוא מוסמך, אין מסמך ראשי כללי כי זה פשוט לא עובד ככה. הטיוטה הזו "נמרחת" המון זמן ולא באופן מוצדק, גם אם אינו דובר לצורך העניין, הבחור מסוקר ואין ספק שהוא ראוי לערך. ההתעקשות הזו על דובר לא דובר כבר מאוד לא נעימה ואף מעליבה. אבקש כי הטיוטה תוער למרחב ואם הקהילה עצמה תחליט שאינו ראוי, מעולה אבל לבטח זה לא יקרה כי אם כן, עוד המון ערכים צריכים לרדת. הייאוש כבר גבר עליי ואבקש בכל לשון של בקשה לסיים זאת ולהעבירה למרחב שיותר אנשים יראו ויפסקו. תודה וסליחה על הטון שאין בו כל כוונה אלא רק מתוך ייאוש. Hebrewm - שיחה 09:33, 24 ביולי 2022 (IDT)
- @Hebrewm, אני מצטער.
הטיוטה נמרחת הרבה זמן משום שיש שיהוי ארוך בין התגובות שלנו...
אני לא יכול לפרסם טיוטה שאני חושב שהיא לא מתאימה, כי בהעברה אני מצהיר שמצידי ולפי שיקול דעתי היא תקינה.
תוכל לפנות למשתתפי הדיון הזה כמו @Gilgamesh או @התו השמיני.
אפשרות נוספת היא להזמין לדיון זה משתמשים נוספים, כמו:- החונך המייעץ שלך, @Hello513.
- חונכים מויקיפדיה:חממה.
- משתמשים אחרים באמצעות פרסום מודעה בויקיפדיה:לוח מודעות.
- ― מקף︙ණ 18:40, 24 ביולי 2022 (IDT)
- הוא דובר מטעם המועצה. זה ממש לא אומר שהוא דובר הקהילה. לא ברור מה זאת המועצה הזאת בכלל. מי בחר או מינה אותה. דובר זה תפקיד רשמי ואנחנו מתייחסים לתפקידים רשמיים בצורה רצינית מאוד. פלוני שהחליט לדברר קהילה זו או אחרת איננו דובר. בנוסף, תפקידו הרשמי קריטי לצורך קבלת הערך. גילגמש • שיחה 19:37, 24 ביולי 2022 (IDT)
- @Gilgamesh שלום, במכתבים הרשמיים כך הם נקראים וזהו תפקידו שם אך חשוב לזכור שזה לא רשמי כמו דובר על משרד ראש הממשלה, זו קהילת העבריים. הוא אינו פלוני ומכירים אותו גם מחוץ להקשרו של הדוברות והוא לא החליט על דעת עצמו שהרי אם היה מחליט, הקהילה הייתה יוצאת נגד ואומרת בכל מקום שהוא מדבר בשם עצמו ואינו מייצג (כאן המקרה אינו כזה כמובן). Hebrewm - שיחה 09:35, 25 ביולי 2022 (IDT)
- @Gilgamesh בדף השיחה של הערך, הצבתי אישור להיותו דובר. המועצה היא קהילת העבריים, אותה לבטח אתה מכיר. Hebrewm - שיחה 10:05, 31 ביולי 2022 (IDT)
- @מקףהי מקף, מתנהל דיון אודות החשיבות של הערך. כרגע יש 4 נגד ו- 3 בעד. 2 מתוך ה-4 לא השאירו תגובה מנומקת אלא כתבו שהם נגד פשוט. למי פונים במקרה כזה? לדרוש מהם תגובה מנומקת נראה לי חצוף אז אשמח להכוונה.. Hebrewm - שיחה 10:06, 31 ביולי 2022 (IDT)
- @Hebrewm שלום,
אם כותבים סתם בעד/נגד חשיבות, זה לא משנה כלום בשלב הדיון.
מה שמאוד משנה, זה שיהיה נימוק משמעותי מצד מישהו שחושב שהערך עובר את הרף האנציקלופדי. בלי נימוק כזה, הערך ימחק ללא צורך בהצבעה.
אתה יכול לבקש ממי שכותב ”נגד חשיבות“ שיצרף נימוק – בקשה פשוטה ורגועה שכזו היא בכלל לא חצופה, אל דאגה.👍 אבל, רק צריך להיות מודעים לכך שלא תמיד יש למישהו מה לכתוב מעבר ל”לא מצאתי שום דבר משמעותי דיו בערך, שמצדיק את קיומו“, ולכן הוא כותב בקיצור נוח אך מטעה־למדי, ”נגד חשיבות“.― מקף︙ණ 20:03, 31 ביולי 2022 (IDT)
- @Hebrewm שלום,
- @מקףהי מקף, מתנהל דיון אודות החשיבות של הערך. כרגע יש 4 נגד ו- 3 בעד. 2 מתוך ה-4 לא השאירו תגובה מנומקת אלא כתבו שהם נגד פשוט. למי פונים במקרה כזה? לדרוש מהם תגובה מנומקת נראה לי חצוף אז אשמח להכוונה.. Hebrewm - שיחה 10:06, 31 ביולי 2022 (IDT)
- הוא דובר מטעם המועצה. זה ממש לא אומר שהוא דובר הקהילה. לא ברור מה זאת המועצה הזאת בכלל. מי בחר או מינה אותה. דובר זה תפקיד רשמי ואנחנו מתייחסים לתפקידים רשמיים בצורה רצינית מאוד. פלוני שהחליט לדברר קהילה זו או אחרת איננו דובר. בנוסף, תפקידו הרשמי קריטי לצורך קבלת הערך. גילגמש • שיחה 19:37, 24 ביולי 2022 (IDT)
- @Hebrewm, אני מצטער.
- @מקף עם כל הכבוד, ויש לי המון כבוד באמת, לא ייתכן ויכתב כזה דבר כאשר אני מתוך הקהילה יודע את זה, זה כתוב בכל כתבה כמעט ורואים שהוא הפעיל העיקרי. הקהילה היא לא ארגון, חל"צ, עמותה או חברה ממשלתית שיש מכרזים ודובר נבחר ומקבל שכר. המכתב שנשלח הוא הד הוקי ורק כדי לאשרר בפני הקהילה כאן שהוא מוסמך, אין מסמך ראשי כללי כי זה פשוט לא עובד ככה. הטיוטה הזו "נמרחת" המון זמן ולא באופן מוצדק, גם אם אינו דובר לצורך העניין, הבחור מסוקר ואין ספק שהוא ראוי לערך. ההתעקשות הזו על דובר לא דובר כבר מאוד לא נעימה ואף מעליבה. אבקש כי הטיוטה תוער למרחב ואם הקהילה עצמה תחליט שאינו ראוי, מעולה אבל לבטח זה לא יקרה כי אם כן, עוד המון ערכים צריכים לרדת. הייאוש כבר גבר עליי ואבקש בכל לשון של בקשה לסיים זאת ולהעבירה למרחב שיותר אנשים יראו ויפסקו. תודה וסליחה על הטון שאין בו כל כוונה אלא רק מתוך ייאוש. Hebrewm - שיחה 09:33, 24 ביולי 2022 (IDT)
― סוף העברה
הבהרה[עריכת קוד מקור]
שלומות, אשריאל מתפקד כדובר של הקהילה. מכיוון שזהו לא ארגון ולא מדובר בעבודה בתשלום, אין מסמך רשמי אלא רק מה שהועלה שמראה כי הקהילה מסמכיה אותו להיות הדובר בנושאים שונים. מסמך כזה יוצא באופן ממוקד רק לפי דרישה של מוסד מסוים, למשל עבור משרד הפנים בניהול המאבק נגד הגירוש של העבריים. יש מספר כתבות שצורפו כהערות שוליים ובחיפוש מהיר ברשת, ניתן לראות כי בכל מקום ובכל כתבה מכנים אותו כדובר. כאן להשיב לכל שאלה בנושא. Hebrewm - שיחה 12:19, 24 ביולי 2022 (IDT)
- לא מוצא חשיבות בעצם היותו דובר. Yyy774 - שיחה 17:30, 24 ביולי 2022 (IDT)
- אין חשיבות דוד55 - שיחה 05:51, 25 ביולי 2022 (IDT)
- בעד חשיבות. גבולי אבל עובר (א) בגלל פעילותו בצה"ל למען הקהילה. (ב) בגלל פעילותו החברתית למען הקהילה הרבה מעבר להיותו דובר. (ג) בגלל הופעותיו בטלוויזיה. Danny Gershoni - שיחה 08:25, 25 ביולי 2022 (IDT)
- א. כל אחד יכול לעשות את זה.
- אבל 99.99% לא עושים את ולכן זה משמעותי. Danny Gershoni - שיחה 10:19, 28 ביולי 2022 (IDT)
- ב. דובר? היה לנו ערכים על דוברי פוליטיקאים שנמחקו, אז זה?
- כשמדובר בקהילה סגורה ושתקנית לדובר יש הרבה יותר משמעות מאשר דובר של ח"כ ליגה ג'. Danny Gershoni - שיחה 10:19, 28 ביולי 2022 (IDT)
- ג. דמות משנה, ריאליטי ודמות אורח. זה לא מספיק לעבור כשחקן.
- אם זה היה רק זה אז אולי אתה צודק אבל במסגרת מכלול הפעילויות זה כן מעלה חשיבות. Danny Gershoni - שיחה 10:19, 28 ביולי 2022 (IDT)
- PRIDE! - שיחה 13:01, 25 ביולי 2022 (IDT)
- א. לא נכון ולו יכל כל אחד אזי היו המון כאלו. קצת לא הגון לכתוב כזה דבר, קל וחומר כאשר זה טקסט שישאר מונצח...
- ב. דובר פוליטיקאי מקבל שכר ולא נמצא בפרונט או זוכה לסיקור בדומה לכאן - לא שיש פה דופי או זלזול או השוואה. כל אחד ועיסוקו.
- ג. אשמח להבין על בסיס מה סעיף זה נכתב.. Hebrewm - שיחה 13:28, 25 ביולי 2022 (IDT)
- א. כל אחד יכול לעשות את זה.
- בעד חשיבות. גבולי אבל עובר (א) בגלל פעילותו בצה"ל למען הקהילה. (ב) בגלל פעילותו החברתית למען הקהילה הרבה מעבר להיותו דובר. (ג) בגלל הופעותיו בטלוויזיה. Danny Gershoni - שיחה 08:25, 25 ביולי 2022 (IDT)
- הבהרה זו נכתבה בשל השיחה שהתקיימה אודות היותו דובר Hebrewm - שיחה 09:36, 25 ביולי 2022 (IDT)
- אין חשיבות דוד55 - שיחה 05:51, 25 ביולי 2022 (IDT)
- לאור מה שנכתב, ביקשתי אישור להיותו דובר. לא מצאתי לנכון להעלות זאת לויקי ולכן העליתי אונליין בקישור הזה למשך מספר ימים עד שימחק לבד. נדמה כי זה יכסה את הספקות כי מור הינו הדובר בהתנדבות וצריך לסגור את סימני השאלה בנושא הזה. Hebrewm - שיחה 19:16, 27 ביולי 2022 (IDT)
נגד חשיבות אישיות פחות מדי מוכרת, ולא ראה חשיבות בהיותו דובר ופעיל חברתי וגם ככה אין מספיק מידעIyar6 - שיחה 21:08, 25 ביולי 2022 (IDT)
- @Iyar6 מה ז"א אין מספיק מידע? על בסיס מה זה נכתב בהתחשב בעובדה שהערך מפורט בדיוק כמו שמבוקש ומקובל בויקיפדיה? אין כל בעיה להוסיף עוד אך ביקשו לקצץ. Hebrewm - שיחה 08:52, 26 ביולי 2022 (IDT)
- iyar6 כמות מידע אינה קשורה לחשיבות. אני בעד חשיבות הערך, פעיל ומוכר מאוד. ספסף • בואו נתכתב • איך לשפר את ויקיפדיה. מה אתם אומרים? 21:07, 27 ביולי 2022 (IDT)
- בעד חשיבות בגלל פעילותו והיקיפה יוצא הדופןBalberg - שיחה 12:50, 28 ביולי 2022 (IDT)
- Balberg, מה בדיוק יוצא דופן בפעילותו ו/או בהיקפה? בבקשה תסביר את עצמך. יוניון ג'ק - שיחה 20:49, 28 ביולי 2022 (IDT)
- @Balberg, נשמח למענה.― מקף︙ණ 20:06, 31 ביולי 2022 (IDT)
- לטעמי כל מה שעשה הקשור בצהל מקנה (במעט) את המעבר מעל רף החשיבותBalberg - שיחה 17:56, 3 באוגוסט 2022 (IDT)
- כתיבת ספרון? ברצינות?
ואגב, המשפט לא מגובה במקור שמצורף אחריו, זה בכלל לא כתוב בתוכו.― מקף︙ණ 01:51, 4 באוגוסט 2022 (IDT)
- כתיבת ספרון? ברצינות?
- לטעמי כל מה שעשה הקשור בצהל מקנה (במעט) את המעבר מעל רף החשיבותBalberg - שיחה 17:56, 3 באוגוסט 2022 (IDT)
- בעד חשיבות בגלל פעילותו והיקיפה יוצא הדופןBalberg - שיחה 12:50, 28 ביולי 2022 (IDT)
- iyar6 כמות מידע אינה קשורה לחשיבות. אני בעד חשיבות הערך, פעיל ומוכר מאוד. ספסף • בואו נתכתב • איך לשפר את ויקיפדיה. מה אתם אומרים? 21:07, 27 ביולי 2022 (IDT)