שיחה:בנימין נתניהו

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
Ruzgar-deneme-yönetici4.png
ערך זה היה נתון במחלוקת בתאריך: 14 במרץ 2019.
תוצאות המחלוקת: הוחלט לא להוסיף את הפיסקה המוצעת.

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12


תוכן עניינים

העתירה בבג"צ[עריכת קוד מקור]

אגלי טל, נתניהו לא היה קשור לעתירה (לכאורה) אבל מטרת העתירה הייתה למנוע את פרסום ההמלצות בתיקים 1000, 2000. זה היה נושא הפסקה והעתירה רלוונטית לנושא. יש עוד דעות בעד/נגד? ‏Hummingbird° יש לך הודעה ° כולי אוזן 16:33, 21 בפברואר 2018 (IST)

הערך עוסק בנתניהו ולכן הפיסקה המדוברת עוסקת בפרשיות הללו בקשר אליו, בערך על הפרשיות ניתן לציין מידע מורחב יותר שאינו קשור לנתניהו. בברכה אגלי טל - שיחה 17:05, 21 בפברואר 2018 (IST)
גם זה פשוט לא חשוב בקנה מידה היסטורי. נרו יאירשיחה • ו' באדר ה'תשע"ח • 20:21, 21 בפברואר 2018 (IST)
ומה תאמרו לגבי הציטוט הבא-"...והעניק את הסמכויות במשרד לסגן השר יעקב ליצמן מיהדות התורה. עתירה של ההסתדרות הרפואית לבג"ץ נגד הסדר זה נדחתה"? ‏Hummingbird° יש לך הודעה ° כולי אוזן 00:34, 22 בפברואר 2018 (IST)
האמת שגם זה מיותר. זה רלוונטי בערך על ליצמן, לא על נתניהו. זה מוזכר רק בגלל עיניין החיסונים לשפעת. לדעתי אפשר להוריד את כל הסיפור. emanשיחה 00:51, 22 בפברואר 2018 (IST)
עמנואל הוציא לי את המילים מהפה. נרו יאירשיחה • ז' באדר ה'תשע"ח • 00:53, 22 בפברואר 2018 (IST)

מתווה הכותל[עריכת קוד מקור]

בערך צוין כי ביוני 2017 המתווה "בוטל" מה שלא נכון כי המתווה הוקפא. שיניתי ל"הוקפא".

נעה[עריכת קוד מקור]

בעץ המשפחה מצויין כאילו נועה רוט היא בתה של פלור אשתו השניה של נתניהו ואין זה כך נועה היא בתו מנישואיו הראשונים למיקי הרן -- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת

אני רואה דווקא שהענף שלה יוצא מהקו המחבר בין נתניהו למיקי הרן. בברכה אגלי טל - שיחה 12:22, 22 במרץ 2018 (IST)
האלמוני צודק. לא קל לצייר משפחה של אדם שהיה נשוי לשלוש נשים. נעה מחוברת בקו לצומת שמחוברת אל מיקי הרן (אמהּ) ואל פלור קייטס, ולכן לא ברור מתרשים מי משתיהן אמה של נעה. צריך להחליף בין המקומות של פלור קייטס ומיקי הרן, ולחבר את נעה רק לקו המחבר את בנימין נתניהו למיקי הרן. אני מקווה שיימצא מי שיטרח ללמוד כיצד מציירים עץ משפחה, ויעשה זאת. דוד שי - שיחה 20:19, 22 במרץ 2018 (IST)

תמונה ראשית 2018[עריכת קוד מקור]

תמונות אפשריות כתמונה הראשית, מאירועי מרכז בגין לכבוד חגיגות שנת ה-70 למדינת ישראל:

ד"ר MathKnight (שיחה) 21:03, 5 במאי 2018 (IDT)

הנוכחית עדיפה לדעתי. נרו יאירשיחה • כ' באייר ה'תשע"ח • 21:30, 5 במאי 2018 (IDT)
האמצעית לא רעה. בר 👻 שיחה 00:33, 6 במאי 2018 (IDT)
הנוכחית יותר יפה. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 14:21, 24 ביוני 2018 (IDT)

דיווח על טעות[עריכת קוד מקור]

פרטי הדיווח[עריכת קוד מקור]

בשורה הראשונה בערך זה רשום שהינו ראש ממשלת ישראל שר החוץ ושר הבריאות הנוכחי. דווח על ידי: 77.126.121.97 18:18, 6 במאי 2018 (IDT)

אין שום טעות. הכל נכון. יזהר ברקשיחה • כ"ב באייר ה'תשע"ח • 18:34, 6 במאי 2018 (IDT)


פרישת ארה״ב מהסכם הגרעין מול איראן[עריכת קוד מקור]

לדעתי ראוי ומגיעה הזכות לראש הממשלה בנימין נתניהו שיצויין בערך על שמו תחת הקטגוריה התחום הבטחוני, את עובדת היותו, הגורם המרכזי והישיר למר דונלנד טראמפ נשיא ארה״ב לפרוש מהסכם הגרעין מול איראן. מנחם בן דוד - שיחה 01:03, 13 במאי 2018 (IDT)

ללא ספק צריך להזכיר את זה, את העברת השגרירות ואת היחסים החמים בינו ובין טראמפ. קשה לקבוע אם היה הגורם המרכזי, אפשר לצטט מישהו בר סמכא שאומר זאת, אם יש. נרו יאירשיחה • כ"ח באייר ה'תשע"ח • 09:10, 13 במאי 2018 (IDT)

הצפת מידע בתבנית[עריכת קוד מקור]

בערך מופיעה תבנית מידע עם רשימת תפקידים ארוכה בנימין נתניהו ומרוב עצים לא רואים את היער - אי אפשר להבין מה התפקידים העיקריים שהחזיק. שתי אפשרויות שהצעתי נתקלו בהתנגדות לא ברורה:

  1. עיצוב עם הפרטים העיקריים
  2. ציון התפקיד העיקרי בלבד - כלומר בתקופות שבהן כיהן גם כראש ממשלה וגם כשר, די בציון תפקיד ראש הממשלה בלבד (כרגע מצוין אפילו תפקיד שר שהחזיק במשך יומיים)

מתייג eman שכבר התייחס לכך בויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים#תפקידי מנהיג. ערן - שיחה 08:34, 10 ביוני 2018 (IDT)

בהצעה האחרונה שלך (2) קבעת שרירותית שהכהונה השלישית של שר החוץ ושר האוצר היא העיקרית ואותה יש להציג. מאין הקביעה הזו? ומי אמר שכולם מסכימים איתה? שינויים בערך משמעותי מבוצעים לאחר דיון והסכמה בדף השיחה. בניסיון העיצוב הראשון השתמשת בתבנית שלא אושרה ועל כן לא ניתן להשתמש בה. בורה בורה - שיחה 08:45, 10 ביוני 2018 (IDT)
אם הוא גם ראש ממשלה וגם שר, אז התפקיד העיקרי באותה התקופה הוא תפקיד ראש הממשלה - זו לא קביעה שרירותית. אם יש התנגדות - ראוי לנמק אותה ("על שינויים יש לדון בדף השיחה" הוא לא נימוק). גם התבנית שמרכזת כמה כהונות שונות בתפקיד אושרה כבר מזמן בניגוד לדעתך (שיחת תבנית:תפקיד מנהיג#{{תפקיד מנהיג}}) ואני רק מיישם אותה כעת. ערן - שיחה 09:06, 10 ביוני 2018 (IDT)
אתה השתמשת ב{{תפקידי מנהיג}} שהיא תבנית לא מאושרת ויש לה התנגדות בצורתה הנוכחית. בכמה קדנציות הוא היה גם ראש ממשלה וגם שר חוץ. למה נבחרה דווקא הכהונה השלישית? בורה בורה - שיחה 09:26, 10 ביוני 2018 (IDT)
גם לטעמי התבנית מעט ארוכה מדי; אבל חשוב עוד יותר - יש ליישם מדיניות דומה בכל הערכים הדומים. מה שיסוכם פה צריך להתבצע למשל גם אצל שמעון פרס. נרו יאירשיחה • כ"ז בסיוון ה'תשע"ח • 11:13, 10 ביוני 2018 (IDT)
הקביעה הזו לחלוטין לא היתה שרירותית. כמו שערו כתב, וכמו שכתבתי בזמנו, כל הפעמים ששר ביטחון או חוץ מתפטר, ועד שממנים מישהו חדש ראש הממשלה מחזיק בתיק, לדעתי יותר מכבידות מאשר מועילות. ואפילו אם זה מקרים שזה מתוך בחירה צריך לחשוב על זה. אם כי פה צריך יהיה אולי להחריג לפחות את בן גוריון. (ואולי גם תא רבין)
ואכן צריך ליישם את זה גם למקרים אחרים. במקרה של פרס זה יאמר רק אולי להוריד את כהונתו כשר ביטחון לצד כהונתו כראש ממשלה אחרי רצח רבין. emanשיחה 16:59, 10 ביוני 2018 (IDT)
הרבה יורת טוב. הייתי שוקל לוותר על המיספור (לפחות בתפקידי השרים). אגבף במקרה של פרס יש טעות במספור בפעם השנהי שהוא שר ביטחון. emanשיחה 16:59, 10 ביוני 2018 (IDT)
אמרתי שרירותית כי לא נראה לי שכהונה שלישית בת 16 שבועות ו-3 ימים יותר חזקה מכהונה חמישית בת 3 שנים ו-5 שבועות. אז צריך לקבוע קודם כל כללים מה מציינים ומה לא. בורה בורה - שיחה 17:04, 10 ביוני 2018 (IDT)
אם כך נראה שיש הסכמה לגבי הבעיה, וכדאי ליישם את שני הפתרונות האלו לכל מנהיג שכיהן בתפקידים רבים לא רק נתניהו. ערן - שיחה 22:43, 10 ביוני 2018 (IDT)
את {{תפקידי מנהיג}} לא ניתן ליישם כי זו תבנית לא מאושרת, אז רד ממנה. אמרתי שצריך לקבוע קודם כל כללים מה מציינים ומה לא, אז העלו את הצעותכם לכללים. כרגע ללא כללים אין מה לשנות. בורה בורה - שיחה 02:05, 11 ביוני 2018 (IDT)
אבקש לחכות לתום הדיון שבוע כמקובל. בורה בורה - שיחה 19:55, 11 ביוני 2018 (IDT)
לדעתי צריך לציין את תפקידו כראש ממשלה, כשר האוצר ושגריר ישראל לאו"ם. – אסף (Sokuya)שיחה 17:33, 22 ביוני 2018 (IDT)
אני חושב שנכון לרשום את תקופות כהונתו כראש ממשלה (המצב הקיים) ואילו בתפקידיו כשר האוצר ושר החוץ לרשום רק משנה זו עד שנה זו, בלי תחת מי הוא כיהן ומי היה לפניו ומי אחריו. בטח ובטח שלא להכניס תבנית חדשה "תפקידי מנהיג". ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 14:24, 24 ביוני 2018 (IDT)
עט הזמיר: אתה אומר דבר והיפוכו, לציין תחת מי הוא כיהן הוא פרטים שמופיע בתבנית:תפקיד מנהיג ולא בתבנית:תפקידי מנהיג. ערן - שיחה 17:55, 24 ביוני 2018 (IDT)
ערן אסביר. בתפקידיו כשר אוצר ושר החוץ לרשום רק כיהן משנה זו עד שנה זו. בלי לציין תחת מי הוא הוא כיהן, בלי לציין מי היה לפניו ומי אחריו. ואם מציינים מי היה לפניו ומי אחריו (שלדעתי זה העמסת יתר על התבנית) לציין זאת ללא התבנית תפקידי מנהיג. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 18:26, 24 ביוני 2018 (IDT)

הגיור של פלור קייטס[עריכת קוד מקור]

בערך נכתב כי אשתו השנייה של נתניהו עברה גיור קונסרבטיבי, אולם במקור המצוין מופיע הביטוי "עברה גיור כהלכה". במידה והגיור היה קונסרבטיבי יש צורך בהוספת מקור, ובמידה שלא יש לתקן את הערך89.139.73.219 20:44, 13 באוקטובר 2018 (IDT)

במקור המצוין זה נאמר בדרך אגב, זה לא הנושא שם. הוספתי מקור מאוחר יותר בעניין הגיור. נרו יאירשיחה • ד' בחשוון ה'תשע"ט • 23:09, 13 באוקטובר 2018 (IDT)

מחיקת השפות שנתניהו דובר[עריכת קוד מקור]

דגש חזק, לשפות שראש הממשלה דובר, יש חשיבות רבה. אני רוצה להזכיר לך את העיסוק באנגלית של אבי גבאי, ואת הביקורת על דוד לוי על חוסר הידע שלו באנגלית ומנגד לשימוש האלטרנטיבי שלו בצרפתית, בנאומיו בעולם. מה גם שביבי אמר בראיון שהבאתי כמקור, שבשיחותיו עם נשיא צרפת זה האחרון משתמש גם בצרפתית, פרט הנוגע ליחסי המדינה עם המעצמה הצרפתית. האדם החושב - שיחה 16:58, 17 באוקטובר 2018 (IDT)

יש הבדל ניכר בין חוסר ידע נצרך בשפות, לבין יצירת פיסקה (!) שמכילה משפט וחצי לגבי כישורי השפה שלו. אני די סקפטי אם יש צורך ברשימת השפות שהוא יודע (אפשר לשלב את השפות שהוא יודע במקומות שזה בא לידי ביטוי. אחרת, זה כמו ידע בלנגן על צ'לו, או מומחיות בהכנת סופלה), אבל ודאי שלא פרק שלם שעוסק בזה. דגש - שיחה 17:03, 17 באוקטובר 2018 (IDT)
דגש, ההשוואה בין צ'לו וסופלה, לשפות שמשמשות תפקיד ביחסים בינלאומיים, לא מתקבלת. נתניהו ידוע באנגלית המשובחה שלו וכן בהיותו מושפע מהתרבות האמריקאית, שפה=תרבות. לנושא יש חשיבות רבה, ויש רבים הטוענים כי הנושא משפיע על כל מיני עניינים ביחסים בינלאומיים. זה ראוי לביטוי בערך. בנוסף, הידע שלו בצרפתית והשיחות המשלבות צרפתית עם מנהיגים הדוברים אותה, יעניין הרבה קוראים גם אם אתה לא נכלל ביניהם. האדם החושב - שיחה 17:45, 17 באוקטובר 2018 (IDT)
מידע מיותר. טוב עשה דגש שהסיר את הפסקה. Eladti - שיחה 17:57, 17 באוקטובר 2018 (IDT)
האדם החושב, אתה מסביר אותי כמעט בהצלחה. אם יהיה פרק (פיסקה, תת פיסקה, משפט) העוסק ביחסיו הבינ"ל, יהיה אפשר לזרוק את עניין ידיעת השפות, אחרת - זה נראה כמו סופלה וכנ"ל. דגש - שיחה 17:58, 17 באוקטובר 2018 (IDT)
מסכים שאין שום צורך בפסקה נפרדת לשם כך. Dovno - שיחה 18:21, 17 באוקטובר 2018 (IDT)
ובכן דגש, אתה מודה שמחיקת הפרטים טוטאלית אינה מוצדקת. היה מן הראוי גם לפי נקודת מבטכם, שתחת מחיקה, תשלב אותם בפסקה אחרת. במקום דמגוגיה על צ'לו וסופלה. האדם החושב - שיחה 18:46, 17 באוקטובר 2018 (IDT)
אני כרגע לא רואה מקום שאפשר לשלב את זה. אם מישהו ימצא מקום (או ירחיב על קשריו עם הצרפתים למשל), זה ייתכן ונראה איך זה ייראה. דגש - שיחה 18:53, 17 באוקטובר 2018 (IDT)
אגב, תיוג חוזר ונשנה שלי גורם לי לאי־נוחות כזו או אחרת. אני עוקב ממילא אחרי הדף, כך שזה מיותר. דגש - שיחה 18:55, 17 באוקטובר 2018 (IDT)
אפשר להוסיף את המידע בפרק "לימודים אקדמיים", זה הכי קרוב שיש. – ד"ר MathKnight (שיחה) 18:55, 17 באוקטובר 2018 (IDT)
אבל זה שהוא דובר אנגלית ושיש לו "ידע כלשהו בצרפתית" לא קשור ללימודים אקדמיים (אלא אם הוא הוציא תואר בספרות אנגלית, למשל). Dovno - שיחה 19:06, 17 באוקטובר 2018 (IDT)
בהרבה מוסדות אקדמיים יש חובה ללמוד שפה זרה שנייה, גם אם היא לא קשורה ישירות לנושא התואר. ואם נתניהו למד בארה"ב, אין ספק שזה שיפר מאוד את האנגלית שלו (גם אם לא לקח קורס של לימוד אנגלית). – ד"ר MathKnight (שיחה) 19:07, 17 באוקטובר 2018 (IDT)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── MathKnight, אתה די מתפתל להסביר למה אפשר להזכיר את זה שם. האם אתה משוכנע בדבר צורך להזכיר זאת שבעבורו יהיה אפשר בדוחק להכניס זאת? דגש - שיחה 19:10, 17 באוקטובר 2018 (IDT)

לדעתי זה מידע שמעשיר את הערך והוא בהחלט בעל משמעות. המקום שמצא האביר הגיוני מאוד, רכישת שפות זרות היא חלק חשוב בהשכלתו של אדם. (אציין שמן הסתם את האנגלית המשובחת רכש בזכות העובדה שכנער חי בארצות הברית.) בברכה אגלי טל - שיחה 19:22, 17 באוקטובר 2018 (IDT)
אך, כאמור, לא ממש רלוונטי ללימודים אקדמיים. (ודאי לא הטענה שהיתה בפסקה במחלוקת שיש לו "ידע כלשהו בצרפתית"). אולי אם משנים את הפסקה מ"לימודים אקדמיים" ל"השכלה" (וגם אז אזכור הצרפתית באופן כזה נראה מאולץ). Dovno - שיחה 19:24, 17 באוקטובר 2018 (IDT)
תצאו מזה, בחייאת... אני מבקש שתעשו סיבוב, בערכים אחרים, ותמצאו לי עוד ערכים בהם יש פירוט לגבי השפות שנשוא הערך יודע. החרגה מראש: לא להביא ערכי לשונאים, מתרגמים, מנקדים וכיו"ב. אישיות שעיקר פרסומה הוא מסיבות אחרות. דגש - שיחה 19:26, 17 באוקטובר 2018 (IDT)
מסכימה עם דגש. המקרה היחיד שאפשר לציין מידע כזה זה כשמישהו דובר מספר יוצא דופן של שפות. אבל לדבר אנגלית ועברית? נו באמת. ושפה שלישית רבים לומדים בתיכון ברמה כזו או אחרת. • צִבְיָה, רבת הפיליפיניםשיחה • ח' בחשוון ה'תשע"ט 19:41, 17 באוקטובר 2018 (IDT)
אני מציע להוסיף לערך פסקה "דברים בנאליים" ושם לציין שהוא יודע עברית ואנגלית, שהוא יודע ללכת, לקום ולשבת, בעבר למד ספרות תנ"ך ומתמטיקה לבגרות ופעם נעל נעלי אדידס. Eladti - שיחה 08:36, 18 באוקטובר 2018 (IDT)
עצוב לראות את ההתעלמות של חלק מאלו שבנפשם לצנזר שורה חצי מהערך, מהמשמעות שיש לשפה ביחסים בינלאומיים, וההשוואה המגוחכת בין זה לבין נושאים אחרים. אני מקווה שתהיה לכם את אותה הנחישות, גם בצורות תרומה אחרות לויקיפדיה, חוץ מצנזור פרטים שלא מעניינים אתכם באופן אישי. האדם החושב - שיחה 19:03, 18 באוקטובר 2018 (IDT)
אני מסיק שהאפשרות שאולי אתה טועה כלל לא עלתה על דעתך. דגש - שיחה 19:09, 18 באוקטובר 2018 (IDT)
דגש חזק, האם שאלת את עצמך את אותה השאלה? משום שאין שום הצדקה להשוות בין שפות שמנהיג דובר לדוגמאות שהבאתם! עדיין לא ברור לי למי זה מפריע שיכתב על נתניהו (שאגב אני לא נמנה על תומכיו) שהאנגלית שלו היא משובחת ויש לו ידע בצרפתית. האדם החושב - שיחה 19:17, 18 באוקטובר 2018 (IDT)
אני משוכנע בדעתי, אתה משוכנע (ככל־הנראה) בדעתך. מכיוון שיש רוב בדף השיחה, יש לפעול על פיו. תגובה כמו התגובה האחרונה שלך שנאמרה רק כי דעתך לא התקבלה, מעלים חשש שאתה לא מסוגל לקבל דעות אחרות. דגש - שיחה 19:21, 18 באוקטובר 2018 (IDT)
אל תנסה להיכנס בכוח לעימות חזיתי. כמו שלך מותר להביע את דעתך (כולל אלגוריות מוזרות בעיני) כך מותר לכולם. אני לא חייב לחשוב כמוך. גם אם לעת עתה, הצלחתם למחוק את הפרטים. לגבי הסיפא של דבריך,כולל תקציר העריכה הלא מוגדר, לא אגיב, היות ואין כאן מקום לעימותים על רקע אישי וכן זה לא מספיק חשוב לי כדי להקדיש לזה זמן. מי שבכל זאת מעוניין בזה, שיחפש לעצמו שותפים אחרים. האדם החושב - שיחה 19:33, 18 באוקטובר 2018 (IDT)
צביה, לא כל בני האדם בעולם יודעים אנגלית. גם אם זה משהו שנחשב ל"בסיסי", זה לא מוכרח להיות מובן מאליו. דבר שהודגש בפסקה הוא שנתניהו לא יודע סתם אנגלית, אלא אנגלית משובחת (מהדיאלקט של פילדלפיה). אותו דבר כתוב גם בוויקיפדיה האנגלית, לכן אין כל סיבה למחוק את כל הפסקה החדשה באופן לא מנומס, כפי שביצע בקרה וייעוץ.
אלעדטי, לא רמזת שאינך מתכוון לפגוע, ובכך עברת על כללי ההתנהגות. דע לך, שאם לא תתנצל, בפעם הבאה שאני אראה תגובה דומה מצידך, אבקש את חסימתך. כובש המלפפוניםשיחה 18:37, 19 באוקטובר 2018 (IDT)
שמעתי להצעתו של דגש. להלן סקירה קצרה:
  • דוד בן-גוריון - מתיאור פגישתו עם קנצלר גרמניה משתמע שדיבר גרמנית, ומצוין שדיבר אנגלית. די ברור שדיבר גם פולנית ואידיש ואולי גם תורכית, אך זה לא מצויין במפורש.
  • משה שרת - שירת בצבא העות'מני (ולכן כנראה הבין תורכית), ערך את המהדורה האנגלית של דבר (ולכן כנראה דיבר אנגלית), אך אין ציון מפורש.
  • גולדה מאיר - לימדה אנגלית. אין איזכור לשפות.
  • יצחק רבין - אין איזכור לשפות.
  • מנחם בגין - אין איזכור לשפות.
  • יצחק שמיר - אין איזכור של שפות.
  • שמעון פרס - אין איזכור של שפות.
  • אהוד ברק - בעל תואר שני בניתוח מערכות מאוניברסיטת סטנפורד שבקליפורניה. אין איזכור של שפות.
  • אריאל שרון - אין איזכור של שפות.
  • אהוד אולמרט - אין כל אזכור של שפות. אולי לא מדבר אף שפה פרט לעברית.
  • אבא אבן - מצוין התמחה באוניברסיטת קיימברידג' בשפות שמיות (עברית וערבית) וכן בשפה הפרסית; שמו הפך לסמל לנואם דגול, ונאומיו בשפה האנגלית הפכו לשם דבר. היה ביקוש גדול להרצאותיו, והאנגלית הרהוטה שלו, עם המבטא המיוחד, בתוספת משפטי מחץ מתובלים בהומור הפכוהו לכוכב תקשורת בעולם. אזכורי השפות הם חלק מהמהות.
  • דוד לוי - מצוין במפורש (בהקשר של פולמוס ציבורי כאשר מונה לשר חוץ) כי אינו דובר אנגלית רהוטה, אך כן דובר צרפתית ברמה גבוהה וגם ערבית וספרדית. אזכורי השפות הם חלק מהמהות.

נדמה לי שהמסקנה ברורה: גם כאן אין צורך באיזכור מיוחד.רון חל (HLron) - שיחה 23:33, 19 באוקטובר 2018 (IDT)

כובש המלפפונים, אתה צודק, לא כל האנשים בעולם יודעים אנגלית. אבל מי שגדל כנער מספר שנים בארצות הברית, למד באוניברסיה בארצות הברית ושימש כשגריר ישראל באו"ם באמת שאין צורך להזכיר במפורש שהוא יודע אנגלית. לגבי הסיפא של דבריך, התרגשתי נורא. Eladti - שיחה 20:37, 20 באוקטובר 2018 (IDT)
אכן לגמרי לא רלוונטי שהוא יודע אנגלית. כן רלוונטי שזכה לשבחים רבים על נאומיו, לא רק בישראל אלא גם באו"ם ובקונגרס. גם מתנגדיו משבחים את יכולות הנאום שלו. לגבי טענות כובש המלפפונים, היכן אלעד עבר על כללי ההתנהגות? ייתכן שפספסתי משהו. נרו יאירשיחה • י"א בחשוון ה'תשע"ט • 23:09, 20 באוקטובר 2018 (IDT)
הנקודה היא שחלק מהשבחים קשורים גם ברמה הגבוהה של האנגלית שלו. כמו כן, לדעתי ראוי גם לכתוב על הפרט הלא ידוע כל כך, בעניין הידע הבסיסי בצרפתית הבא לידי ביטוי חלקי בשיחות עם מנהיגים כמו מקרון. האדם החושב - שיחה 23:29, 20 באוקטובר 2018 (IDT)
אולי אם מישהו חשוב שיבח ספציפית גם את רמת האנגלית; אם כי בנאומים שנקראים מהכתב (נתניהו קורא מכרטיסיות, גם אם לא נצמד אליהן מילה במילה) רמת השפה יכולה להיות מושפעת גם מכותבים נוספים. נרו יאירשיחה • י"א בחשוון ה'תשע"ט • 23:36, 20 באוקטובר 2018 (IDT)
אתה צודק, אבל עדיין נתניהו ידוע באנגלית המשובחת שלו ביחס למנהיגים ישראלים אחרים. בנוסף בעניין הצרפתית, בשונה מכל מיני מנהיגים שהוזכרו לעיל, שדברו שפות שונות מאחר ונולדו בארצות אחרות וכו', זה שנתניהו דובר מעט צרפתית זה לא מובן מאליו. אגב, למען הגילוי הנאות, היו שניסו לקשור בין רצוני להכניס את הפרטים הנ"ל לבין תמיכה מוגזמת בביבי, ובכן, אני נמנה על מתנגדיו, ונראה לי מעט מוזר שדווקא אני צריך להיות זה שמתעקש לכתוב עליו שבחים. נדמה לי שיחד עם כל הביקורת הרבה והמוצדקת שיש על האיש, אין שום טעם להיות נגד כל מה שקשור בו באופן אוטומטי. האדם החושב - שיחה 23:29, 20 באוקטובר 2018 (IDT)
גם לדעתי עניין הצרפתית זניח, וכמו שייתכן מתנגדים שיתמכו בהכנסת שבחים כך ייתכנו מתנגדים שיסברו שאין חשיבות באותם שבחים. נרו יאירשיחה • י"א בחשוון ה'תשע"ט • 23:57, 20 באוקטובר 2018 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

Dovno, המחיקה של פסקת השפות בתבנית אינה מוצדקת. זאת מאחר וא. הדיון כבר לא פעיל ב. יואל הוסיף את התבנית לכאורה כסוג של פשרה, היות וגם מצדדי מחיקת הפסקה בערך הודו ברובם שאת הפרט עצמו אפשר להזכיר, רק שלטענתם, לא בתור פסקה בגוף הערך. לידיעתך, הפרטים בתבנית מופיעה גם בויקינתונים בפסקה שפה מדוברת או נכתבת. האדם החושב - שיחה 22:37, 25 באוקטובר 2018 (IDT)

זו יכולה להיות סוג של פשרה, אם תהיה עליה הסכמה, אולם "פשרה" זו לא הוצגה כאן (וגם יואל לא היה חלק מהדיון). לגבי וויקינתונים, יש שם המון פרטי מידע שאנחנו לא מכילים אוטומטית בערכים. Dovno - שיחה 22:51, 25 באוקטובר 2018 (IDT)
ומדוע "דיון לא פעיל"? התוספת הזו הוספה לערך (ואני ביטלתי אותה) ב-20 לחודש, ובאותו יום עוד נכתבו כאן תגובות. Dovno - שיחה 22:52, 25 באוקטובר 2018 (IDT)
א. לעת עתה ההתנגדות שלך ניצבת למול ההסכמה של רוב המשתמשים בדיון לעיל, שהפרטים כשלעצמם ראויים להיכתב בערך, רק שבצורה מינימליסטית. ב. כבר עברו חמישה ימים מה20 לחודש והדיון היה בהם "פעיל"... האדם החושב - שיחה 22:55, 25 באוקטובר 2018 (IDT)
(א) כתבת שמחיקת התוספת "אינה מוצדקת", והסיבה הראשונה שציינת היתה "הדיון כבר לא פעיל". הפניתי את תשומת ליבך שהתוספת ומחיקתה היו לפני חמישה ימים כשהדיון בהחלט היה פעיל. אז לא ברור לי מה התלונה על הפעולה שביצעתי אז.
(ב) אני עומד מאחורי מה שכתבתי שהתבנית אינה מקום מתאים להוסיף "שפות דיבור", ואם רוצים אז הדרך היא לדון באולם הדיונים של התבניות על הוספת שדה "שפות מדוברות" לתבנית "מנהיג" (ואם זה יתקבל אפשר יהיה לשאוב מוויקינתונים).
(ג) לגבי למה יש או אין רוב, הדיון כאן היה ארוך, עם כמה וכמה משתתפים. אשמח אם תסכם מי לדעתך היה בעד מה בדיוק, כי לי לא ברור מה שכנראה ברור לך. Dovno - שיחה 23:02, 25 באוקטובר 2018 (IDT)
תקרא את הדיון במלואו, ותוכל לראות שמרבית המשתמשים לא שללו לגמרי את הפרטים עצמם אלא את הצורה שבה הם הוספו. היה מצופה שתעשה זאת קודם שמחקת את העריכה. האדם החושב - שיחה 23:06, 25 באוקטובר 2018 (IDT)
אכן, קראתי את הדיון כולו (והרי גם השתתפתי בו). בפעם השלישית: ב-20 לחודש הדיון היה בעיצומו, ולכן ביטלתי עריכה הקשורה לנושא שבדיון שעוד לא הוכרע. Dovno - שיחה 23:08, 25 באוקטובר 2018 (IDT)
היום התאריך הוא 25 לחודש, את העבר נשאיר לעבר, וכעת נתמקד בהווה ובעתיד. אם קראת את הדיון במלואו, אולי תראה לי כמה משתמשים התנגדו לגמרי להוספת הפרטים בכל צורה שהיא? האדם החושב - שיחה 23:11, 25 באוקטובר 2018 (IDT)
לא ברור לי מדוע המידע הזה הוסר? זה מידע ביוגרפי רלוונטי שצריך להימצא בערך בצורה כזאת או אחרת. – אסף (Sokuya)שיחה 23:28, 25 באוקטובר 2018 (IDT)
המידע הוסר כי היתה התנגדות לתוספת זו בצורה שבה היא הוספה לערך (למיטב הספירה שלי, 5 מתנגדים וארבעה תומכים). אם טעיתי בספירה, נא לתקן אותי. כתבתי: "אשמח אם תסכם מי לדעתך היה בעד מה בדיוק". Dovno - שיחה 00:00, 26 באוקטובר 2018 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

לעת עתה יש 5 תומכים: אני, האביר, אגלי טל, כובש המלפפונים ואסף. דגש חזק שמחק את הפסקה בתחילה, הטיל ספק בחשיבות הפרטים, אך לא שלל את כתיבתם מכל וכל, אלא רק את הפסקה. לא ידוע על שינוי בדעתו. האדם החושב - שיחה 00:25, 26 באוקטובר 2018 (IDT)

תודה על הסיכום (אולם כיוון שביקרת אותי על הסרת המידע לפני חמישה ימים, אציין שאסף לא השתתף עד הרגע). אני ספרתי 5 שהתנגדו במהלך הדיון: דגש, Eladti, צביה, רון חל, ואני. כל עוד לא הוצעה הצעה אחרת (כאלטרנטיבה, כפשרה, וכו') אי אפשר לדעת לאיזו צורה מסכימים ולאיזו מתנגדים. אני מקבל שחלק מהמתנגדים אולי לא יתנגדו לתוספת באופן שיתאים לערך ויוצג ראוי. גם אני אולי אתמוך בכך אם אראה הצעה כזו. למהלך של יואל שהוסיף את זה בתבנית "מנהיג" התנגדתי ואני עדיין מתנגד, ואינך יכול להניח שיש רוב התומך בשינוי ספציפי זה. לדעתי, הוספה כזו בתנבנית "מנהיג" צריכה להיות אם יש הסכמה גורפת להוסיף שדה "שפות" לתבניות כל המנהיגים. Dovno - שיחה 00:35, 26 באוקטובר 2018 (IDT)
ראה הדגשה בתגובתי הקודמת. זה שאתה מתנגד להוספה בצורה זו לא מחייבת את התנגדות כל האחרים. האדם החושב - שיחה 00:42, 26 באוקטובר 2018 (IDT)
האדם החושב, כמו שאה יכול לראות אין רוב ברור לכאן או לכאן. אם הנושא כל כך חשוב לך אתה מוזמן לפתוח בהצבעת מחלוקת. בכל מקרה אל תוסיף מידע שנתון בדיון עד שלא תשיג קונצנזוס רחב. 00:49, 26 באוקטובר 2018 (IDT)
Eladti, ראשית, אזכיר גם לך וגם לDovno את המובן מאליו ששכחתי לכתוב, שצריך להוסיף גם את יואל שהוסיף את הפסקה, למניין התומכים, וכעת יש רוב של 6. שנית, תודה על העצה אני אכן אשקול זאת ואם זה יתאים לי אעשה זאת. הסיפא של דבריך לא ברורה לי דייה אשמח אם תפרט מה בדיוק לא מצא חן בעיניך בהתנהלותי. האדם החושב - שיחה 01:03, 26 באוקטובר 2018 (IDT)
שוב: אם רצונך להוסיף את המידע לתבנית המנהיג (שהרי ביקרת אותי על שהסרתי עריכה מסויימת זו של יואל. יואל לא הוסיף פסקה, אלא שדה בתבנית), על זה ממש לא היה דיון, ואני מתנגד. אם אתה מציע משהו אחר, אנא נסח את עצמך באופן ברור. אתה חוזר ואומר שחלק מהמתנגדים הסכימו להוסיף את המידע באופן אחר. אבל זה לא אומר שהם מסכימים להוספתו בכל אופן באשר הוא. יש לך הצעה איך כן להכיל את המידע? אנא הצג אותה. Dovno - שיחה 22:12, 26 באוקטובר 2018 (IDT)
להזכירך Dovno, האביר למתמטיקה גם כן היה בדעה שראוי להוסיף את הפרטים בפסקת השכלה. לעת עתה, התנגדותך ניצבת למול ההסכמה שלי, של האביר ושל יואל. לגבי המשתמשים האחרים, כל עוד והם לא הביעו דעה לכאן ולכאן, כמו שאתה לא מעוניין לתת פרשנות להסכמה, כך לא ראוי לתת פרשנות להתנגדות, אלא להחשיבם כנייטרליים כל עוד ולא הביעו דעה. האדם החושב - שיחה 19:29, 27 באוקטובר 2018 (IDT)

לא יאומן כמה אתה משקיע בעניין הזה. מה בדיוק אתה רוצה להוסיף (לשון מדויקת, והיכן)? נרו יאירשיחה • י"ח בחשוון ה'תשע"ט • 22:13, 27 באוקטובר 2018 (IDT)

נרו יאיר, תודה על הציון Face-smile.svg! יש לך דעות מעניינות עלי באופן אישי ואשמח שתרחיב לנו עליהן, רק שלא בדף השיחה הזה... ולחלק הענייני בתגובתך: הייתי רוצה להוסיף את שליטתו הלא רגילה של נתניהו בשפה האנגלית, ואת זה שיש לו ידע כל שהוא בצרפתית. למען השלום, אסתפק גם בתיאור כללי שהוא דובר עברית אנגלית וצרפתית. היכן? לא משנה לי כל כך. משתמש Yoelpiccolo31 הוסיף את הפרטים בפסקת השכלה תחת הכותרת שפות דיבור, אולי בהמשך להצעת האביר למתמטיקה. בכך, מחד הפרטים מוזכרים בערך, ומאידך בצורה מינימליסטית שיכולה להתיישב גם עם דעתם של אלו ששללו את האיזכור בפסקה מיוחדת. אני תמה מדוע יש משתמש שמעוניין למחוק זאת גם משם למרות שצורה זו יכולה להסתדר עם מרבית הדעות שהובעו בדיון. האדם החושב - שיחה 22:22, 27 באוקטובר 2018 (IDT)
זה פרט חסר כל חשיבות. אני נגד אזכור השפות שהוא דובר. אולי גם נכתוב מה אורך אצבעותיו, הצבע האהוב עליו ואיזה בגדים הוא אוהב ללבוש. אלה פרטים חסרי כל חשיבות. גם ככה הערך גדול מאוד. לא צריך לנפח בשטויות. גילגמש שיחה 22:25, 27 באוקטובר 2018 (IDT)
מזכיר את ההשוואה לצ'לו וסופלה... כשתהיה לאורך אצבעותיו, הצבע האהוב עליו והבגדים הוא אוהב ללבוש קשר לשיחות ונאומים בינלאומיים, נדבר. האדם החושב - שיחה 22:36, 27 באוקטובר 2018 (IDT)
במקום לדון בשאלה היכן המקום לדון בזה, כדאי שתשים לב בינך לבין עצמך לכמות האנרגיה שאתה משקיע בעניין. אם רצונך לוותר על עצתי זו - זו כמובן זכותך. לעצם העניין: אם בביטוי "פסקת השכלה" אתה מתכוון לתבנית שבראש הערך - זה לא מקובל ואני מתנגד לזה. ספק כמה מבין מי שמנית כתומכים מסכימים לזה. אני גם מתנגד לציון הידע שלו בצרפתית כעובדה כשלעצמה. אפשר לציין את הידע שלו באנגלית אגב פרט אחר בערך. אולי למשל להביא מישהו בולט ששיבח את נאומיו. אותו דבר לגבי הצרפתית, שחשובה אף פחות. נרו יאירשיחה • י"ח בחשוון ה'תשע"ט • 22:39, 27 באוקטובר 2018 (IDT)
נרו יאיר, תחפש לך שותפים אחרים לויכוחים על רקע אישי. אני מותר על זה... ולחלק הענייני: כאמור לא משנה לי באיזו דרך יכתבו הפרטים בערך. האם יש לך רעיון למישהו ששיבח את האנגלית או הצרפתית של ביבי באופן שאפשר לכתוב? אם כן, זה יכול להביא לסיום הדיון. האדם החושב - שיחה 22:45, 27 באוקטובר 2018 (IDT)
כתבתי את עמדתי העקרונית. אין לי רעיון, אשאיר לך את הזכות להשקיע זמן נוסף בדיון הזה. רק אוסיף שבעניין הצרפתית לא נראה לי שהוא זכה לשבחים אדירים, אפשר לציין שאמר משהו בצרפתית וכדומה, בתנאי שזה חשוב כשלעצמו. לא כדי להכניס באופן מלאכותי את הפרט הלא קריטי הזה. נרו יאירשיחה • י"ח בחשוון ה'תשע"ט • 22:48, 27 באוקטובר 2018 (IDT)
א. תודה על האישור להשקיע זמן נוסף בדיון הזה! בלעדיו, אולי זה היה אסור. Face-smile.svg ב. במקור שהבאתי כשהוספתי את הפסקה, נתניהו אומר שבשיחות עם מקרון, זה האחרון מדבר בצרפתית והוא משיב לו באנגלית. האדם החושב - שיחה 22:51, 27 באוקטובר 2018 (IDT)

דיווח על טעות[עריכת קוד מקור]

פרטי הדיווח[עריכת קוד מקור]

כדאי להוסיף שביבי נפגש עם סולטן עומאן פעם ראשונה דווח על ידי: 77.125.25.112 12:32, 27 באוקטובר 2018 (IDT)

אולי פעם ראשונה של נתניהו, אבל לא פעם ראשונה של ראש ממשלת ישראל, כפי שמלמד הערך יחסי ישראל-עומאן. דוד שי - שיחה 13:34, 27 באוקטובר 2018 (IDT)


הסרת תפקידים בהם מילא את תפקיד השר לזמן מועט[עריכת קוד מקור]

אני חושב שהדיון הזה היה פה, אבל אני אעלה אותו שוב. מישהו רשם שבנימין נתניהו היה שר הביטחון בין בוגי יעלון לליברמן. הוא מילא את התפקיד במשך 9 ימים, הוא לא היה שר הביטחון. הדבר הזה מעודכן גם בערך של משרד הביטחון וזו פשוט הטעיה. כמו כן התבנית מנהיג מועמסת יתר על המידה על כך. אני רוצה לשנות את העניין הזה בערכים רלוונטיים וגם לנקות את התבנית מנהיג מהמידע השגוי הזה. הוא לא ישב במשרד בפועל וזה פשוט לא נכון לומר שהוא כיהן ממש במשרת השר. Shinaimm - שיחה 14:28, 3 בנובמבר 2018 (IST)

אכן. הנושא נידון כבר ב#הצפת מידע בתבנית. ערן - שיחה 15:58, 3 בנובמבר 2018 (IST)
אני מדבר על המצאה כהונה נוספת של נתניהו כשר החוץ, הנה מקור לכך שהוסיפו לו כהונה של יומיים שלא הייתה ולא נבראה. כנ"ל לגבי שר הביטחון. אני יכול להסיר את 2 הכהונות האלה? וגם בדפים הרלוונטיים?. שוב אני מדבר רק על הכהונות האלה שהמציאו ועקב כך גם שינו מספור של שרים... Shinaimm - שיחה 17:00, 3 בנובמבר 2018 (IST)
ערן, איך אתה מבין את הסיכום של הדיון שם? אני חד משמעתית בעד קיצוץ תפקידים פחות חשובים, גם מעבר למילוי מקום (שזה בעיניי מובן מאליו). נרו יאירשיחה • כ"ה בחשוון ה'תשע"ט • 23:02, 3 בנובמבר 2018 (IST)
נרו יאיר, ערן, אני מדגיש שהטענה שלי היא נפרדת מהדיון שם, שזו לא רק הצפת מידע אלא פשוט השמת מידע שגוי. אני רואה שכרגע אין מתנגדים, וכמו כן יש לי מקורות באתרי המשרדים שמדגישים שהמידע השגוי (להכריז על נתניהו כ"שר החוץ" / "שר הביטחון" ולהוסיף לו קדנציות סתם...), אם לא תהיה התנגדות אבצע את התיקונים תוך שבוע מפתיחת הפסקה הזו (למרות שלדעתי אפשר למחוק את זה כבר עכשיו)... Shinaimm - שיחה 21:48, 4 בנובמבר 2018 (IST)
אני חושב שבמקרה הזה די ברור שזה שגוי. למקרה הכללי/לסיכום הדיון הקודם היה נדמה לי שיש הסכמה להצעה של eman להשמיט תפקיד שר עבור ראש ממשלה (למעט אולי מקרים חריגים כמו בן גוריון). בכל אופן כדי לא לפזר את הדיון בנושאים האלו בכמה מקומות מציע שנמשיך בויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים#בעיות בתבנית תפקיד מנהיג. ערן - שיחה 00:38, 5 בנובמבר 2018 (IST)
בערך משרד הביטחון אני דווקא בעד ציון העובדה שהוא מילא מקום בתפקיד במשך תשעה ימים. זה עניין אחר. נרו יאירשיחה • כ"ז בחשוון ה'תשע"ט • 12:48, 5 בנובמבר 2018 (IST)

אני אטפל בזה וכמובן אשים את הדבר הזה בהערה. זה לא אומר שהוא באמת היה השר אבל חשוב לציין את זה. Shinaimm - שיחה 15:49, 5 בנובמבר 2018 (IST)

תבנית לא מסודרת[עריכת קוד מקור]

לצערי בזמן האחרון אין לי הרבה פנאי להיות כאן. אבקש ממי שיש לו זמן, ומי שיש לו ידע כגון ערן או בורה בורה וכו' שיטפלו בעניין הזה.

מרוב שהתעסקו עם עוד תפקידים פחות חשובים מ"ראש ממשלה" זנחו את התפקיד החשוב. ופירטו רק את כהונתו השנייה. להזכירכם הוא מכהן 4 כהונות, לפי התבנית יש רק 2 כהונות. בזמנו שטיפלתי בתבנית רשמתי כהונה שניה–רביעית. מישהו מחק כנראה משום שהרחיהו את התפרטים אודות הכהונה השניה, ושכחו את שאר הכהונות.

אשמח אם מי שיתקן גם יתייג אותי כדי שאוכל לראות את השינוי המבורך. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 14:40, 5 בנובמבר 2018 (IST)

לא צריך ידע בתבניות. כל אחד יכול לערוך. בורה בורה - שיחה 14:47, 5 בנובמבר 2018 (IST)
נכון שכל אחד יכול, אך הייתי מעדיף שבתבנית של ראש הממשלה יתעסק מישהו בעל ידע. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 14:49, 5 בנובמבר 2018 (IST)

אתקן ואעדכן אותך. הכהונה השנייה היא ארוכה וברצף. זה לא ארבע כהונות, מפרידים בין כהונות רק אם הייתה אי רציפות ביניהן. ממליץ לך להסתכל על קוד המקור ויהיה לך הרבה יותר ברור. Shinaimm - שיחה 15:50, 5 בנובמבר 2018 (IST)

מסכים בהחלט עם המשפט לעיל! ראה פרנקלין דלאנו רוזוולט עם 4 כהונות רצופות. בורה בורה - שיחה 16:18, 5 בנובמבר 2018 (IST)
ככה עשיתי בהתחלה "כהונה שניה–רביעית" מישהו פשוט מחק את המילה רביעית. גם התוכן הוא רק של הכהונה השניה. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 17:29, 5 בנובמבר 2018 (IST)

✭ עט הזמיר ✭ , תיקנתי את הערך הנ"ל ואת משרד החוץ, משרד הביטחון, אהוד ברק, אביגדור ליברמן ואת דוד לוי צריך להמיר לתבנית מנהיג וזה עוד לא עשיתי, לכן כרגע לא היה צריך לתקן. אעשה זאת בימים הקרובים ואז אתה מוזמן להסתכל על ההמרה. ושוב, כמו שכתב בורה בורה, כהונה רציפה = כהונה אחת, לפי כל המדדים ולכן מחקו לך את המילה רביעית. אם צריך לתקן את השנים אז כדאי באמת.Shinaimm - שיחה 20:19, 7 בנובמבר 2018 (IST)

דיווח על טעות[עריכת קוד מקור]

פרטי הדיווח[עריכת קוד מקור]

בנימין נתניהו הוא לא שר החוץ והבריאות

מקור: תעודת הפתיחה

דווח על ידי:  2A01:6500:A052:F463:96A5:6445:66F:3932 17:22, 27 בנובמבר 2018 (IST)
הוא כן מחזיק בתיקים אלה. דוד שי - שיחה 18:48, 27 בנובמבר 2018 (IST)


מדוע לא מובא שר ביטחון?[עריכת קוד מקור]

או שאני טועה ? בתבניות וכולי אבגד - שיחה 17:25, 3 בדצמבר 2018 (IST)

בתבניות. אבגד - שיחה 18:51, 3 בדצמבר 2018 (IST)
נתניהו לא שר הביטחון. הוא ממלא מקום שר הביטחון. יש הבדל. נרו יאירשיחה • כ"ה בכסלו ה'תשע"ט • 19:21, 3 בדצמבר 2018 (IST)
אהה אבגד - שיחה 19:37, 3 בדצמבר 2018 (IST)
נרו, מאיפה לקחת את זה? נדנד - שיחה 00:18, 10 בדצמבר 2018 (IST)
כמדומני נתניהו החליט לקחת על עצמו גם את תיק הביטחון (כמו שפרס וברק עשו בזמנם). – ד"ר MathKnight (שיחה) 00:26, 10 בדצמבר 2018 (IST)
כך גם ככל הידוע לי. נדנד - שיחה 00:32, 10 בדצמבר 2018 (IST)
אגב, נראה לי יותר כמו בן גוריון...קריצה נדנד - שיחה 00:32, 10 בדצמבר 2018 (IST)
את שרי הממשלה ממנים חברי הכנסת. הם מינו את יעלון, ולאחר מכן את ליברמן. משליברמן התפטר התיק מוחזק במילוי מקום על ידי ראש הממשלה, עד שהכנסת תמנה מישהו (יכול שיהיה ראש הממשלה בעצמו) לשר ביטחון. דגש - שיחה 00:46, 10 בדצמבר 2018 (IST)
נדנד, לפני שאני נכנס לדיון אני משתדל לבדוק לפחות באופן שטחי את הנושא. במקרה כזה, למשל, הייתי מציץ קודם בערכים שר או ממלא מקום שר. נרו יאירשיחה • ב' בטבת ה'תשע"ט • 14:32, 10 בדצמבר 2018 (IST)
לא מבין מה אתה רוצה. בסך הכל שאלתי מאיפה לקחת את זה? מה מצאת שם? לא שמעתי בשום מקום שהוא רק ממלא מקום ולכן כתבתי שלמיטב ידיעתי הוא שר הביטחון. ככה גם קוראים לו כל הזמן. נדנד - שיחה 14:38, 10 בדצמבר 2018 (IST)
אם אינך מבין אסביר יותר. אני ממליץ לאנשים קודם לבדוק, אחר כך לכתוב. זה ישבח את הדיונים, כי המטרה כאן אינה עצם הדיון. כמובן זכותך להתעלם מההמלצה אם תמצא זאת לנכון. נרו יאירשיחה • ב' בטבת ה'תשע"ט • 14:52, 10 בדצמבר 2018 (IST)
אשאל שוב. מה פגם מצאת במה ששאלתי אותך מנין לקחת זאת? נדנד - שיחה 14:54, 10 בדצמבר 2018 (IST)
ידידי, פגם הוא מילה קצת מוגזמת, ובכל אופן עניתי כמיטב יכולתי. רק אוסיף שהמטרה בויקיפדיה היא לכתוב אנציקלופדיה איכותית, הדיון בדפי שיחה נועד רק כאמצעי לזה. נרו יאירשיחה • ב' בטבת ה'תשע"ט • 14:59, 10 בדצמבר 2018 (IST)

ראש הממשלה שר החוץ ושר הביטחון[עריכת קוד מקור]

לראשונה בתולדות מדינת ישראל מכהן אדם אחד כראש ממשלה, שר חוץ ושר ביטחון. יש לציין זאת בערך. 84.108.191.66 18:41, 29 בדצמבר 2018 (IST)

גם שר הבריאות. דוד שי - שיחה 19:22, 29 בדצמבר 2018 (IST)
מעולם לא כיהן אדם אחד במינוי קבע בשלושת התפקידים. גם בתפקידי שר החוץ ושר הביטחון תמיד היו שני אנשים שונים. בשורה שכתוב שנכנס לתפקיד שר הביטחון יש לרשום : לראשונה בתולדות ישראל מכהן אדם אחד בתפקיד ראש ממשלת ישראל, שר הביטחון ושר החוץ. כמו כן הוא כבר לא שר הקליטה יואב גלנט מונה לשר הקליטה. --84.108.191.66 17:34, 19 בינואר 2019 (IST)

בנימין נתניהו כשר השיכון[עריכת קוד מקור]

בנימין נתניהו כיהן גם כשר השיכון בין התאריכים 18/6/96-6/7/99 OriMG - שיחה 21:14, 11 בינואר 2019 (IST)

יו״ר הליכוד[עריכת קוד מקור]

האם לא צריך לציין את כהונתו כיו״ר הליכוד בתבנית המידע? כפי שקורה בערך אנגלה מרקל. – אסף (Sokuya)שיחה 16:22, 25 בינואר 2019 (IST)

החלטה באו"ם[עריכת קוד מקור]

משתמש:דוד שי הנוסח הנוכחי יוצר רושם כאילו מדובר בכישלון יוצא דופן של ישראל והאמת היא שזה מאה פעמים נפל רק בווטו והדבר היחיד שהשתנה זאת ההימנעות של ארצות הברית, שדוקא זה הדבר יוצא הדופן. אני פשוט לא מבין למה אתה מעדיף את הניסוח הנוכחי. נדנד 'עלה הזית' - שיחה 21:35, 2 בפברואר 2019 (IST)

הניסוח "חרף מאמצי ישראל לסכלה" משקף מציאות: ישראל ניסתה לסכל את קבלת ההחלטה ולא הצליחה בכך. התחליף שלך "לאחר שארצות הברית נמנעה בהצבעה", משקף פנטזיה, כאילו לארצות הברית יש מחויבות להטיל וטו, והיא בגדה במחויבות זו. דוד שי - שיחה 21:41, 2 בפברואר 2019 (IST)
אבל הניסוח הנוכחי משקף כשלון יוצא דופן כביכול, מה שלא היה. מה דעתך על "לאחר שארצות הברית נמנעה בהצבעה בשונה מפעמים קודמות בהן הטילה ווטו" (משהו כזה)? נדנד 'עלה הזית' - שיחה 21:45, 2 בפברואר 2019 (IST)
זה לא כישלון יוצא דופן (וגם מהניסוח לא עולה דבר כזה), אלא סתם כישלון. אני לא רואה צורך להזכיר את ארצות הברית (וגם לא את רוסיה, סין, בריטניה וצרפת, שגם הן לא הטילו וטו). דוד שי - שיחה 21:47, 2 בפברואר 2019 (IST)
זה לא כישלון כי מעולם לא היה אחרת. השינוי המהותי שהיה בהצבעה זאת היא שארה"ב נמנעה, אז למה לא להסביר? נדנד 'עלה הזית' - שיחה 21:48, 2 בפברואר 2019 (IST)
אני חושב שאם מזכירים את זה יש מקום להבהיר את ההקשר, וגם לציין את דברי אובמה שזהו עונש למדיניותה של ישראל. נרו יאירשיחה • כ"ז בשבט ה'תשע"ט • 21:49, 2 בפברואר 2019 (IST)

ציטוט בומבסטי מהפייסבוק[עריכת קוד מקור]

בערך מובא הציטוט הבא מדף הפייסבוק של נתניהו:

לוקחים אנשים שטוענים שהם ביצעו איזה עבירה. מכניסים אותם למעצר, מהלכים עליהם אימים, אומרים להם: ״החיים שלכם הסתיימו, החיים של המשפחה שלכם הסתיימו. אנחנו ניקח מכם כמעט הכל, גם את החירות שלכם. אתם רוצים להיחלץ מזה? יש מוצא אחד – לכלכו על נתניהו. לא חשוב שתגידו שקרים הזויים, העיקר – לכלכו על נתניהו.
אז כשיש משהו אמיתי לא צריך עד מדינה אחד, וכשאין שום דבר גם אלף עדי מדינה לא יעזרו. המרדף האובססיבי הזה אחרי עד מדינה אחד ועוד עד מדינה ועוד עד מדינה זו ההוכחה הטובה ביותר שאין כאן כלום[1].

בעיני זה ניפוח מיותר ולא פרופורציונלי. אפשר אולי לתמצת למשפט או אולי להסירו. בר 👻 שיחה 20:52, 17 בפברואר 2019 (IST)

ראשית אני שמח שהגעת לדף השיחה. אני מבין שאצלך צריך להאריך אצל נתניהו רק בתחום הביקורת. התמצות שלך עיוות את דברי נתניהו, הוא אמר הרבה יותר ממה ששמת בפיו. אפשר לקצר, אבל לא לקצץ הכול כפי שעשית. נרו יאירשיחה • י"ב באדר א' ה'תשע"ט • 20:59, 17 בפברואר 2019 (IST)
אני מבין שאתה לא מסוגל לדבוק בטיעון ענייני מבלי להכביר בטיעוני אד הומינם קודם. הבנו שאתה מעריץ של נתניהו, תתקדם. הציטוט הזה לא רק חסר חשיבות, הוא גם חסר פרופורציה. בר 👻 שיחה 21:04, 17 בפברואר 2019 (IST)
אני מבין שאתה לא מסוגל לדבוק בטיעון כלשהו, אתה דובק רק בתוקפנות. נרו יאירשיחה • י"ב באדר א' ה'תשע"ט • 21:08, 17 בפברואר 2019 (IST)
מה שנקרא קוזאק הנגזל. בר 👻 שיחה 23:19, 17 בפברואר 2019 (IST)
כשתוחזר תגובתו של יאיר לפיד אחרי שפוטר מכהונתו כשר האוצר, שאותה אמר במסיבת עיתונאים ולא בפוסט בפייסבוק, אשקול אם יש מקום לציין תגובה זו של נתניהו. מקור מפייסבוק הוא מקור ראשוני, וכך נמחקו מהערך גם כל דבריו של אלכס פרידמן על כך שזכה בתארים, בטענה שהיו מקורות ראשוניים. דוריאןDGW – Talk 21:13, 17 בפברואר 2019 (IST)
נו באמת. מקורות ראשוניים זה מצוין, אם התוכן רלוונטי. הבעיה אצל פרידמן, אם אני מבין נכון, הייתה שהנחתום העיד על עיסתו. נרו יאירשיחה • י"ב באדר א' ה'תשע"ט • 22:38, 17 בפברואר 2019 (IST)
בוודאי שצריך להזכיר, ובוודאי שצריך לתמצת. הציטוט הארוך הזה לא לגיטימי. יחיאל - שיחה 01:13, 18 בפברואר 2019 (IST)
די בכך שבערך מופיעה טענתו הקצרה והקליטה עוד קודם לכן "לא יהיה כלום, כי אין כלום". ערן - שיחה 01:20, 18 בפברואר 2019 (IST)
  1. ^ ראש הממשלה נתניהו מדבר על תעשיית עדי המדינה, דף פייסבוק של בנימין נתניהו, 7 במרץ 2018

האמנם זניח?[עריכת קוד מקור]

בעריכה זו הסיר נרו יאיר פרטים אחדים שנוספו לערך לאחרונה, בנימוק "זניח". אינני משוכנע שכל המידע הזה זניח, ונראה לי שראוי לקיים דיון על כך. דוד שי - שיחה 19:40, 26 בפברואר 2019 (IST)

קראתי את כל מה שהוסר, והכל צריך להיות כתוב בגוף הערך. דוריאןDGW – Talk 19:45, 26 בפברואר 2019 (IST)
המשותף לכל מה שהוסיף כותב ערכים הוא שני דברים: א. עניינים חסרי חשיבות בקנה מידה היסטורי כשמדובר בראש ממשלה שמשרת בתפקיד זה שנים רבות. ב. עניינים שמציגים אותו באופן שלילי. אין חשיבות אמיתית, לפחות בערך זה, לכסף הקטרי שעומד להיפסק, או להחלטה על פסגה שלא יצאה אל הפועל (גם אם יצאו פגישות במקומה) ולהצבעה באו"ם על ההחלטה של טראמפ. נרו יאירשיחה • כ"א באדר א' ה'תשע"ט • 20:30, 26 בפברואר 2019 (IST)
המשותף לכל העריכות שלך הוא אובססיה למחיקה וביטול של כל דעה שאינך מסכים איתה, או פרט שלא מתאים לדעה שלך. הקשר בין ישראל ליהדות ארצות הברית הוא אחד מהקשרים החשובים ביותר למדינת ישראל, ואין חולק שחלה בו הדרדרות עצומה בזמן כהונת הממשלה האחרונה. הכסף הקטרי היה עניין בולט שהותקף בביקורת נוקבת מימין ושמאל, וגם אם הוא הופסק - ולא שמעתי על כך - יש לציין שהוא בוצע בזמן מסוים. הצבעה של כל מדינות העולם נהג שישראל היא עניין חשוב גם הוא, למרות שמדובר בפרט שלא הוספתי אותו בעצמי. כותבערכים - שיחה 20:34, 26 בפברואר 2019 (IST)
אין טעם לענות לך כשאתה מנהל מלחמת עריכה. נרו יאירשיחה • כ"א באדר א' ה'תשע"ט • 20:37, 26 בפברואר 2019 (IST)
שים לב שאתה מחזיק כאן בדעת מיעוט - נראה כי המשחית כאן הוא דווקא אתה. כותבערכים - שיחה 20:40, 26 בפברואר 2019 (IST)
אני סבור שיש חשיבות לפסקה בעניין יהדות ארצות הברית, וגם לעניין הכסף הקטרי יש חשיבות. ועידת וישיגראד הייתה עניין זניח מלכתחילה, כך שגם לביטולה איו חשיבות. לאחר אין ספור החלטות אנטי ישראליות באו"ם, לעוד החלטה כזו אין חשיבות. דוד שי - שיחה 20:45, 26 בפברואר 2019 (IST)
אולי תסביר מהי החשיבות הרבה של שני הדברים האלה. נרו יאירשיחה • כ"א באדר א' ה'תשע"ט • 20:49, 26 בפברואר 2019 (IST)
לפי דעתי אולי כן אפשר לבטל את ועידת וישיגראד, פשוט לפני עריכותיי היא עמדה בערך כאילו היא אכן התרחשה, ולכן הוספתי שהיא בוטלה. אבל לגבי ההצבעה באו״ם - כשכמעט כל מדינות העולם הצביעו נגד ישראל, את זה יש להזכיר. כותבערכים - שיחה 20:53, 26 בפברואר 2019 (IST)
הצביעו נגד ארה"ב. נרו יאירשיחה • כ"א באדר א' ה'תשע"ט • 20:56, 26 בפברואר 2019 (IST)
נרו יאיר, הפסקאות מדברות בעד עצמן. אוסיף שגינוי נרחב מיהדות ארה"ב לראש ממשלת ישראל, כפי שראינו בימים האחרונים, אינו עניין של מה בכך, וראוי להציג את צעדי נתניהו שהובילו לכך.
מתן ההיתר לקטר להעביר סכומי כסף נכבדים לממשל החמאס, אותו חמאס שממרר את חיי תושבי הדרום, הוא מעשה שוודאי ראוי לציין אותו. דמיין מה הייתה תגובת נתניהו (ואולי גם תגובתך) לו ראש הממשלה אולמרט היה מתיר צעד כזה. דוד שי - שיחה 20:57, 26 בפברואר 2019 (IST)
פורמלית הצביעו נגד ארה"ב, מעשית זו הייתה עוד הצבעה אנטי-ישראלית, שהרי עסקה בריבונותה של ישראל בירושלים. כפי שאמרתי, אין לכך חשיבות. דוד שי - שיחה 20:59, 26 בפברואר 2019 (IST)
אני חושב שלהצבעה של כמעט כל מדינות העולם נגד ישראל יש חשיבות. לכל הצבעה כזאת. כותבערכים - שיחה 21:03, 26 בפברואר 2019 (IST)
דוד, ביחס לדבריך לעיל: הגינוי, ייתכן שהתקשורת טשטשה זאת, כוון נגד הכהניסטים, לא נגד נתניהו. כדאי להבין במה מדובר ביחס לכסף הקטרי. קטר מעבירה כסף בקביעות לרשות הפלסטינית, וזו מעבירה בקביעות לחמאס, אותו חמאס שממרר את חיי תושבי הדרום. אני מניח שעם זה אין לך בעיה. כל גופי הביטחון אינם מעוניינים בהפסקת ההעברה הזאת, כדי שהמצב הכלכלי ברצועה לא יגיע לפיצוץ. דווקא לכן הפסיק לאחרונה אבו מאזן את ההעברה, וקטר התנדבה להשלים זאת. היא גם הודיעה שהיא תסיים זאת באפריל. איני מוצא שום דבר דרמטי בעניין הזה. אתה צודק שהאופוזיציה מנצלת גימיקים כאלה באופן אוטומטי כדי לתקוף את הממשלה, בין אם היא ימין ובין אם היא שמאל. אם נתניהו היה עושה זאת מהאופוזיציה - מן הסתם היית מסביר לו את מה שכתבתי למעלה. נרו יאירשיחה • כ"א באדר א' ה'תשע"ט • 21:04, 26 בפברואר 2019 (IST)
הגינוי כוון באופן מובהק נגד השושבין בחתונת הימין, בנימין נתניהו. גם עניין מתווה הכותל הוא באחריות נתניהו.
טוב לדעת שנתניהו שומע בעצת מומחי הביטחון, ובכל זאת העברת הכסף בברכתו ראויה לציון, ביוצרה פער ניכר בין דיבוריו למעשיו. דוד שי - שיחה 21:22, 26 בפברואר 2019 (IST)
אם לא הבנת, הדבר החריג בגינוי הוא הגינוי עצמו, למהלך פוליטי בישראל. צעד כזה, של AIPAC, הוא חריג בצורה קיצונית (כמובן שההודעות של שאר הארגונים היהודיים בארה״ב, כמו j-street, גינו גם את בנימין נתניהו בעצמו על פעולותיו להכנסת המפלגה לכנסת). אנחנו יכולים לדון פה עד מחר על הרקע להעברת הכסף, דעת מערכת הביטחון, וכו' - בסופו של דבר, העברה של כסף באישור מדינת ישראל לפקידי ארגון טרור שפועל נגדה הוא דבר חריג בצורה קיצונית ביותר, אם בכלל קרה מעולם. במקום למחוק ולהשחית פרטים חשובים בערך, אני ממליץ לך, לדוגמה, להוסיף מיד לאחר עניין העברת הכסף את דעת מערכת הביטחון - באם היא אכן תומכת בכך, עם מקור. כותבערכים - שיחה 21:26, 26 בפברואר 2019 (IST)
אין סיבה להתייחס לדברי כותב הערכים כל עוד הוא חוזר על עריכותיו ללא הסכמה.
לגינוי של העצרת הכללית של האו"ם יש חשיבות בערך על העברת השגרירות, ושם הוא אכן מוזכר. כיון שאייפאק לא גינו את נתניהו אין מה להזכיר כאן, העובדה שהתקשורת ניסתה ליצור רושם כזה גם כן לא מספיק חשובה, אז פשוט נוותר על זה לגמרי. בברכה אגלי טל - שיחה 21:38, 26 בפברואר 2019 (IST)
לגבי הגינוי להעברת השגרירות פשוט לי שאין לזה מקום בערך על נתניהו. כך גם לגבי יחסי יהדות ארצות הברית-ישראל. לגבי הביטול הפולני אני גם לא רואה לזה חשיבות בערך זה, מקומו בערך על יחסי ישראל-פולין. הדבר היחיד שהסתפקתי בעניינו הוא הכסף הקטארי, אבל אחרי קריאת דברי נרו יאיר, השתכנעתי שאכן אין לכך חשיבות בערך זה. צריך לשים לב לא להפיל כל דבר טוב או רע שקורה כאן על נתניהו, רק דברים שיש לו קשר ישיר אליהם. יאיר דבשיחה • כ"ב באדר א' ה'תשע"ט • 21:42, 26 בפברואר 2019 (IST)
היחסים בין יהדות ארצות הברית וישראל מושפעים ישירות מהמדיניות של הממשלה בראשות בנימין נתניהו. לגבי הגינוי על העברת השגרירות ופולין - אני סבור שמדובר בדברים חשובים, כיוון שהם כשלונות צורמים של הממשלה. אשמח אם תסביר מדוע השתכנעת למה לא להזכיר את עניין הכסף הקטארי. כותבערכים - שיחה 21:52, 26 בפברואר 2019 (IST)
אם תתחיל להכניס כל דבר שקרה כאן ב10 השנים האחרונות והושפע ממדיניות הממשלה, הגלות לא תהיה ארוכה כמו הערך הזה. מכניסים רק דברים שקרו כתוצאה ישירה ממדיניות נתניהו עצמו, כשר האוצר, כשר החוץ או כראש הממשלה. לא כל מדיניות של הממשלה, שהתקבלה משקלול של מכלול שלם של שיקולים וגורמים, אמורה להיכנס לערך זה. יאיר דבשיחה • כ"ב באדר א' ה'תשע"ט • 21:56, 26 בפברואר 2019 (IST)
המטרה של פסקת ״יחסי החוץ״ היא בדיוק לפרט מה קרה מבחינת יחסי החוץ בתקופתה של ממשלת נתניהו - כולל היחסים עם יהדות ארצות הברית, הגינוי לישראל, תכנון הוועידה בישראל וביטולה לבסוף. אותו דבר מבחינת הנושא הביטחוני והעברת הכסף. כותבערכים - שיחה 22:00, 26 בפברואר 2019 (IST)

אע"פ שאינני מתומכיו של נתניהו ושאני מקווה שכבר יבעטו באחוריו ויראו לו את הדרך החוצה או מצידי לנשיאות לטובת שלום בית אך לענייננו אני מסכים עם הטענה שהכסף הקטרי הוא עניין זניח. פעולה אחת מיני רבות הנוגעת לאפשרויות של ניהול יחסים רחבי משמעויות שרק את קצה קציהם אנו האזרחים יודעים עליהם ושכמותם ישנם רבים. ומשכך אזכורם בתור דבר כזה או אחר כאן הוא על בסיס פרשנות החשודה בהטיה, ולכל הפחות זניחה. מי-נהר - שיחה 22:38, 26 בפברואר 2019 (IST)

העברת כסף לפקידי ארגון טרור שפועל נגד מדינת ישראל היא דבר חריג ביותר ולא זניח. אין פה פרשנות, רק עובדות. כותבערכים - שיחה 22:55, 26 בפברואר 2019 (IST)
העברה של ממון או טובין וכיו"ב בצורה כזו או אחרת המחזקת, מקיימת, או משמרת, קיימת לא מהיום. כמי ששירת היכן ששירת אני יודע שגם ככה 95 אחוז מהמה כמה ולמה שקורה בסוגיות הללו לא נחשף לציבור. לא מתרגש מזה שיש ניהול משאבים כזה או אחר מולם זה כלל לא חדש גם אם זה לא כסף. כסף זה אפילו יותר נוח. מי-נהר - שיחה 23:12, 26 בפברואר 2019 (IST)

קראתי כעת גם את שאר ההסרות ועל אף שכל נושא בפני עצמו יכול להיות נחמד לדיון הרי שהרזולוציה שלו לא עומדת בהלימה עם שאר התוכן ועדיין היגדים אלו הנם בתחום הפרשנות וניתן לפרש בדרכים נוספות את המשמעות של הדברים מה שמשנה לגמרי את הרלוונטיות שלהם לאזכור וייחוס. וסבורני שההבחנה של שוליותם נכונה. מי-נהר - שיחה 23:09, 26 בפברואר 2019 (IST)

מיקרוסקופי מדי. דגש — 23:16, 26 בפברואר 2019 (IST)
מסכים עם נרו יאיר. בן נחום - שיחה 23:20, 26 בפברואר 2019 (IST)
לא זניח כלל וכלל, בעד להחזיר את הדברים. נעם דובב - שיחה 23:28, 26 בפברואר 2019 (IST)
למה העבתר הכסף הקטרי לרצועה זה דבר שלילי? ברור שזה לא פופולארי, אבל זה הדבר הנכון. במיוחד בצורה שבה זה נעשה עכשיו, כשהפסיקו להכניס מזוודות מזומנים, אלא מעברים כספים דרך האו"ם לפרוייקטים של שיקום תשתיות. עזה היא פצצת זמן מבחינת הכלכלה והתשתיות. קריסה שלה, תהיה אסון גם לתושבי עזה, אבל גם לנו. כל דבר שימנע את זה מבורך. ואנשי עאלק-שמאל שמשתמשים בזה בשביל לנגח את נתניהו, דווקא כשהוא עושה משהו אחראי ובכיוון הנכון הם בזויים. emanשיחה 01:05, 27 בפברואר 2019 (IST)
כמו נעם דובב. בכלל לא זניח, בעד להחזיר את המידע החשוב. המשבר עם פולין וביטול הפיסגה בישראל כולל תמיכת ארצות הברית בפולין. המשבר עם יהדות התפוצות בכלל ואייפ"ק בפרט שנתנה לראש הממשלה, בצעד חריג ביותר, כרטיס צהוב. העברת הכסף לחמאס, באמצעות מזוודות הוא אירוע מכונן בישראל שהוביל להתפטרותו של שר הביטחון ולבחירות בישראל (כולנו יודעים שכתבי האישום שבפתח הם הסיבה האמתית). כל הסיבות יחד, הם כולם מעשי ידיו של ראש הממשלה שלנו, בנימין נתניהו. BAswim - שיחה 02:13, 27 בפברואר 2019 (IST)
עמנואל מסכים איתך שזה מעשה נכון, ובמחיר של כסף (שישראל מאפשרת העברתו ולא נותנתת מכספה יש שקט יחסי) אבל רבים תודפים את נתניהן על העברת הכסף, מימין ומשמאל, כך שמדובר כאן בפרט המוציא את נתניהו פחות טוב Nirvadel - שיחה 05:35, 27 בפברואר 2019 (IST)
השאלה האם העברת העסף הקטרי היא מעשה נכון מקומה בכיכר העיר. כאן יש לדון בשאלה האם זה מעשה שיש להביאו לידיעת הקורא. הוויכוח האם זה מעשה נכון רק מגביר את הצורך להביא מידע זה לידיעת הקורא. דוד שי - שיחה 06:23, 27 בפברואר 2019 (IST)

בהמשך לכל הדעות כאן, להעברת הכסף הקטארי השלכות נוספות, לדוגמא מעבר מהסיסמא כי "יש למוטט את שלטון חמאס" לשמירה על השלטון ומומ דה פאקטו עם החמאס. זהו לא ארוע זניח כלל ועיקר, זהו ארוע בו ישראל התחילה מגעים עם החמאס RonyH73 - שיחה 06:40, 27 בפברואר 2019 (IST)

הכסף הקטרי הוא ספין. ישראל משתפת פעולה עם החמאס במובנים רבים, כולל העברת סחורות במיליארדים דרך כרם שלום, כולל החלפת כסף ישראלי שנשחק, כולל מגעים דרך המצרים ועוד ועוד. זו מדיניות כל הממשלות מאז השתלטות חמאס על הרצועה וכל גורמי הביטחון תומכים בזה. כמובן שישראל לא פועלת למוטט את החמאס בשום מובן, בטח לא כלכלי. מנסים לחיות לצדם בשקט. לכן אין שום דבר מיוחד באירוע הזה. נרו יאירשיחה • כ"ב באדר א' ה'תשע"ט • 16:51, 27 בפברואר 2019 (IST)
התגברות הקרע עם יהדות ארצות הברית בהחלט ראויה לאזכור. שושושושון - שיחה 17:12, 27 בפברואר 2019 (IST)
ספק עד כמה התגבר הקרע (גם אם גורמים ליברליים כאן ושם הפכו את זה למנטרה בניסיון להשפיע), ועוד פחות ברור לי כיצד גרם זאת נתניהו. נרו יאירשיחה • כ"ב באדר א' ה'תשע"ט • 17:28, 27 בפברואר 2019 (IST)
Im-yahoo.svg ביבי לא ידע, הוא לא ידע. BAswim - שיחה 17:38, 27 בפברואר 2019 (IST)
בהנחה שיש מקורות איכותיים להתגברות הקרע, זה נושא כבד משקל שאין להתעלם ממנו, ונתניהו אחראי לחלק לא קטן מהגורמים לו, ביניהם הקפאת מתווה הכותל, ההשתדלות למען הכהניסטים, חוק הלאום, ההתרפסות בפני טראמפ בפרשת הפיגוע בבית הכנסת בפיטסברג, ועוד. שושושושון - שיחה
ובהנחה שאין מקורות איכותיים ונייטרליים לכל זה - לא צריך. נרו יאירשיחה • כ"ב באדר א' ה'תשע"ט • 17:52, 27 בפברואר 2019 (IST)
מקורות לא חסרים. על קצה המזלג: גלית עדות, הקרע בין יהדות ארצות הברית לישראל סוער ומשסע, מעריב, 7 בדצמבר 2018 ; עמית אפרתי, השלכות העמקת הקרע בין מדינת ישראל ליהדות ארצות־הברית, המכון למחקרי ביטחון לאומי, יולי 2018 ; שירית אביטן כהן ומנדי גרוזמן, ממשלת ישראל טורקת את הדלת בפני יהודי התפוצות, נרג', 25 ביוני 2017 ; טל שלו, יו"ר הסוכנות מתריע - "כל יום יהודים מוותרים על ישראל", וואלה!, 11 באוגוסט 2017 ; צביקה קליין, "אם ישראל לא מכבדת אותנו – למה שנגייס עבורה כסף?", מקור ראשון, 21 בספטמבר 2018 ; סקר: גדל הפער בין יהודי ארה"ב וישראל, ערוץ 7, 10 ביוני 2018 שושושושון - שיחה 10:44, 28 בפברואר 2019 (IST)
תוכל למקד אותי למקורות היותר אמינים לכך שנתניהו עצמו הוא הגורם לקרע הזה? נרו יאירשיחה • כ"ג באדר א' ה'תשע"ט • 11:53, 28 בפברואר 2019 (IST)
איש לא טען שהוא הגורם לקרע, אבל במשמרת שלו הקרע התרחב בהשראת יוזמות או מחדלים שלו. קרא למשל את דברי שרנסקי בעניין חוק הגיור ומתווה הכותל. שושושושון - שיחה 13:23, 28 בפברואר 2019 (IST)
סופסוף הגענו לעיקר. במשמרת שלו היו הצלחות והיו כשלונות. האם זה בגלל או למרות זו כבר ספקולציה. עלינו לסקר אירועים בולטים במיוחד, לא מגמות מתמשכות, וכאן אכן מדובר במגמה מתמשכת מזה עשורים. כמובן יריביו בארץ ומעבר לים יאשימו אותו במגמה הזאת בכל פעם שינהג, מרצונו או בעל כורחו (במקרים אלו, במידה רבה בעל כורחו) בניגוד לרצונם. נרו יאירשיחה • כ"ג באדר א' ה'תשע"ט • 13:27, 28 בפברואר 2019 (IST)
הקפאת מתווה הכותל אמנם מוזכרת בערך, אבל לא כתוב על האפקט של זה. ביוני 2017 הגיעה לישראל משלחת חירום של בכירי שדולת איפא"ק כדי להיפגש עם נתניהו בעניין. שושושושון - שיחה 13:37, 28 בפברואר 2019 (IST)
כי המשלחת הזו לא ממש אירוע מכונן בקריירה של נתניהו. גם עושה רושם שלאיפא"ק יש פחות חשיבות בעידן טראמפ, אבל אולי אני טועה. נרו יאירשיחה • כ"ג באדר א' ה'תשע"ט • 13:40, 28 בפברואר 2019 (IST)
לא התכוונתי שצריך להזכיר את המשלחת. זה רק ממחיש את עומק הצרה. כן צריך לתאר את המהלכים שמנכרים את יהודי ארצות הברית. אגב הערך אמור לשרוד גם אחרי עידן טראמפ. שושושושון - שיחה 14:31, 28 בפברואר 2019 (IST)
מאמין שהוא ישרוד את עומק הצרה. נרו יאירשיחה • כ"ג באדר א' ה'תשע"ט • 16:19, 28 בפברואר 2019 (IST)
מקור נוסף: שלמה שמיר, "נתניהו הוכיח שלא אכפת לו מיהודי אמריקה", מעריב, 28 ביוני 2017 שושושושון - שיחה 17:15, 28 בפברואר 2019 (IST)

משתמש:נרו יאיר, אני חושב שיש רוב להחזרת הקרע עם יהדות ארצות הברית. כותבערכים - שיחה 12:26, 4 במרץ 2019 (IST)

מסופק בזה. בכל מקרה רבים התנגדו ולא נכון לשנות דבר כזה על חודו של קול וכדומה. נרו יאירשיחה • כ"ז באדר א' ה'תשע"ט • 12:51, 4 במרץ 2019 (IST)
האם לפתוח הצבעה בעניין? כותבערכים - שיחה 12:57, 4 במרץ 2019 (IST)
אם אתה שואל אותי זה עניין זניח להצביע עליו, אבל אתה תחליט. לדעתי ראוי קודם להזמין דעות נוספות בלוח המודעות. נרו יאירשיחה • כ"ז באדר א' ה'תשע"ט • 13:01, 4 במרץ 2019 (IST)
זה בהחלט היה עניין זניח אם לא היית מתעקש להסיר אותו מהערך. אפתח הצבעה ואזמין בלוח המודעות אנשים להצביע בה. כותבערכים - שיחה 13:07, 4 במרץ 2019 (IST)

הצבעה[עריכת קוד מקור]

הצבעה האם להוסיף לערך, בפסקת ״יחסי חוץ״ של ממשלת ישראל השלושים וארבע, את הפיסקה הבאה:

״בתקופת ממשלה זו חלה הדרדרות ביחסים בין ישראל ליהדות ארצות הברית, בין היתר, בשל מדיניות הממשלה כלפי הפלסטינים והקפאת מתווה הכותל. לאחר שנתניהו פעל להכנסת מפלגת עוצמה יהודית לרשימת איחוד מפלגות הימין, לקראת הבחירות לכנסת העשרים ואחת, הוציאה השדולה הפרו-ישראלית בארצות הברית, AIPAC, גינוי למהלך, צעד שנחשב לחסר תקדים.״

לא מקיימים הצבעות בדפי שיחה. אתה יכול להזמין לדיון. בברכה אגלי טל - שיחה 13:26, 4 במרץ 2019 (IST)

איפה? אני כבר לא מבין מה לעשות. לפתוח דף הצבעה נפרד? כותבערכים - שיחה 13:30, 4 במרץ 2019 (IST)
כותבערכים, שים תבנית {{מחלוקת}} ותלחץ על הקישור בדף זה ותמלא. באופן אישי אני גם מסכים עם דעת נרו יאיר וממליץ לך לא לפתוח בהצבעה. חסר תקנה :-)שיחה • כ"ז באדר א' ה'תשע"ט • 14:09, 4 במרץ 2019 (IST)
הוא עושה לי קישור להצבעה שהתקיימה כבר. האם תוכל לעזור לי? אני רוצה לפתוח הצבעה כי לדעתי מדובר בפרט חשוב מאוד לערך. כותבערכים - שיחה 14:16, 4 במרץ 2019 (IST)
נראה לי כך אבל לא בטוח, תכניס אחרי המילה מחלוקת בתבנית: |על שם=ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:בנימין נתניהו/2 חסר תקנה :-)שיחה • כ"ז באדר א' ה'תשע"ט • 14:27, 4 במרץ 2019 (IST)
תודה רבה. כותבערכים - שיחה 14:38, 4 במרץ 2019 (IST)

בעד[עריכת קוד מקור]

Symbol support vote.svg בעד היחסים בין ישראל ליהדות ארצות הברית הם אחד מהקשרים העמוקים והחשובים ביותר של המדינה. פגיעה בהם היא עניין משמעותי מאוד, וכשהפגיעה מיוחסת באופן נרחב לממשלה מסוימת והעומד בראשה, יש לציין זאת בערך העוסק בו. כותבערכים - שיחה 13:18, 4 במרץ 2019 (IST)

נגד[עריכת קוד מקור]

מלחמת עריכה .... ההחלטה להעמדת נתניהו בכפוף לשימוע[עריכת קוד מקור]

רשמתי בכותרת, וזאת אחרי שקראתי בעיון את כל ההחלטה, לא ברור מדוע לדגש הנל נחשב כזוטות , וראוי להיקבר אי שם במעמקי הערך... חבל שזאת ההתיחסות ...


ב-28 בפברואר 2019 הודיע היועץ המשפטי לממשלה כי החליט לשקול העמדה לדין של נתניהו, בכפוף לשימוע, בשלושת התיקים: בתיק 1000 ו-2000 באשמת מרמה והפרת אמונים, ובתיק 4000 באשמת שוחד, מרמה והפרת אמונים. על תיק 1000 כותב מנדלבליט לנתניהו: "הבאת להשחתת עובדי ציבור הכפופים למרותך וסטית מן השורה".[1] ההחלטה המלאה בקובץ PDF.‏ RonyH73 - שיחה 19:53, 28 בפברואר 2019 (IST)

  1. ^ טובה צימוקי, גלעד מורג, אלי סניור ומורן אזולאי, תיקי נתניהו: שוחד והפרת אמונים. הכרעת היועמ"ש, באתר ynet, 28 בפברואר 2019
לאחר הגשת כתב אישום נציין זאת בפתיח. בשלב זה די במיקום הנוכחי. דוד שי - שיחה 20:04, 28 בפברואר 2019 (IST)
וגם אז לא יהיה צורך לצטט את הערתו של היועץ וגם לא לציין את מספרי התיקים. נרו יאירשיחה • כ"ג באדר א' ה'תשע"ט • 20:20, 28 בפברואר 2019 (IST)
מידע חשוב לפתיח (של מהדורת החדשות), לא לפתיח של הערך. Eladti - שיחה 20:21, 28 בפברואר 2019 (IST)

אני מסכים עם RonyH73. בויקיפדיה האנגלית הוסיפו את זה לפתיח של הערך. למה לא בעברית? יוניון ג'ק - שיחה 02:07, 1 במרץ 2019 (IST)

להלן תרגום מלא של הפתיח בויקיפדיה האנגלית. האם יש סיבה שלא לאמץ את הנוסח הזה גם בויקיפדיה העברית?

בנימין (ביבי) נתניהו (להאזנה (מידעעזרה); נולד ב-21 באוקטובר 1949, כ"ח בתשרי ה'תש"י) הוא פוליטיקאי ישראלי המכהן כראש ממשלת ישראל מאז 2009, לאחר שכבר כיהן בעבר כראש הממשלה בשנים 1996-1999. נתניהו הוא גם חבר בכנסת העשרים ויו"ר הליכוד והינו ראש ממשלת ישראל הראשון שנולד בישראל לאחר קום המדינה.

נתניהו נולד בתל אביב להורים יהודים חילונים,[1][2] הצטרף לצה"ל זמן קצר לאחר מלחמת ששת הימים ב-1967 והפך למפקד צוות בסיירת מטכ"ל‎. נתניהו השתתף במשימות רבות, בהן מבצע תופת (1968), מבצע תשורה (1968) ומבצע איזוטופ (1972), במהלכו נורה בכתפו. נתניהו לחם בקו החזית במלחמת ההתשה ובמלחמת יום הכיפורים ב-1973, השתתף בפשיטות של כוחות מיוחדים לאורך תעלת סואץ, ולאחר מכן הוביל תקיפות קומנדו עמוק אל תוך שטח סוריה.[3][4] נתניהו הגיע לדרגת סרן בטרם שוחרר. לאחר שסיים את לימודיו ב-MIT עם תואר ראשון ושני, גוייס נתניהו לשמש יועץ כלכלי של בוסטון קונסלטינג גרופ. נתניהו חזר לישראל ב-1978 וייסד את מכון יונתן לחקר הטרור, על שם אחיו יונתן נתניהו, שנפל במבצע אנטבה. נתניהו שימש כשגריר ישראל באו"ם בין השנים 1984 ל-1988.

הוא הפך למנהיג הליכוד ב-1993 וזכה בבחירות 1996 והפך לראש ממשלת ישראל הצעיר ביותר, מ-1996 ועד יולי 1999. נתניהו עבר מהזירה הפוליטית לסקטור הפרטי לאחר שהובס בבחירות 1999 על ידי אהוד ברק. נתניהו חזר לפוליטיקה ב-2002 כשר החוץ (2002-2003) ושר האוצר (2003-2005) בממשלות אריאל שרון, אך הוא עזב את הממשלה על רגע חילוקי דעות בנוגע לתוכנית ההתנתקות. כשר האוצר, נתניהו העביר רפורמה משמעותית במשק הישראלי, שעל פי פרשנים שיפרה משמעותית את ההישגים הכלכליים של מדינת ישראל.[5] נתניהו חזר להנהגת הליכוד בדצמבר 2005, אחרי ששרון פרש מהליכוד למפלגתו החדשה, קדימה.[6] בדצמבר 2006 הפך נתניהו לראש האופוזיציה הרשמי בכנסת ויו"ר הליכוד. בעקבות בחירות 2009, על אף שמפלגתו היתה רק השנייה בגודלה בכנסת,[7] הוא הצליח לגבש קואליציה ולהקים ממשלה.[8][9] בעקבות הניצחון בבחירות 2013, הוא הפך לאדם השני שנבחר בישראל לתפקיד ראש הממשלה לתקופת כהונה שלישית, אחרי דוד בן גוריון. בבחירות 2015 נבחר נתניהו לכהונתו הרביעית כראש ממשלה.

נתניהו נבחר לראש ממשלת ישראל ארבע פעמים, הישג שקודם לכן השיג רק דוד בן-גוריון. נתניהו הוא ראש הממשלה היחיד בתולדות ישראל שנבחר שלוש פעמים ברציפות.[10] כיום, משך תקופות כהונותיו של נתניהו המצטבר שני רק לזה של דוד בן-גוריון.[11] אם נתניהו ינצח בבחירות 2019, הוא יהיה לראש הממשלה בעל משך תקופות הכהונה הגדול ביותר בתולדות ישראל.[12]

ב-28 בפברואר 2019 הודיע ​היועץ המשפטי לממשלה כי החליט לשקול העמדתו לדין של נתניהו בשוחד, מרמה והפרת אמונים בשלושה תיקים שונים. נתניהו צפוי להיות ראש ממשלת ישראל המכהן הראשון אשר מואשם בפלילים.[13]

הערות שוליים
  1. ^ תבנית:Cite magazine
  2. ^ Judy Dempsey (3 במאי 2012). "The Enduring Influence of Benjamin Netanyahu's Father". Carnegie Europe. 
  3. ^ Amir Buhbut, "Sayeret Matkal is 50 years old", NRG Maariv
  4. ^ Mitch Ginsburg (25 October 2012) "Saving Sergeant Netanyahu", The Times of Israel
  5. ^ Thomas G. Mitchell Likud Leaders (McFarland 2015), Chapter 10
  6. ^ "Netanyahu elected as Likud party chairman". Xinhua News Agency. 20 בדצמבר 2005. אורכב מ-המקור ב-27 February 2006. בדיקה אחרונה ב-27 ביולי 2009.  Unknown parameter |df= ignored (עזרה)
  7. ^ Hoffman, Gil (10 בפברואר 2009). "Kadima wins, but rightist bloc biggest". The Jerusalem Post. בדיקה אחרונה ב-17 ביוני 2012. 
  8. ^ "Netanyahu sworn in as Israel's prime minister". Haaretz. 31 במרץ 2009. בדיקה אחרונה ב-10 במרץ 2013. 
  9. ^ Heller, Jeffrey (31 במרץ 2009). "Netanyahu sworn in as Israeli prime minister". Reuters. בדיקה אחרונה ב-10 במרץ 2013. 
  10. ^ Amir Tibon and Ben Birnbaum (20 March 2015), {"'Is This Ship Sinking?' Inside the Collapse of the Campaign Against Netanyahu", The New Yorker
  11. ^ "Can Binyamin Netanyahu win again?" 14 March 2015 The Economist
  12. ^ Stoyan Zaimov (18 March 2015), Israeli "Prime Minister Benjamin Netanyahu Wins Re-Election, Becomes Israel's Longest-Serving Prime Minister", The Christian Post
  13. ^ "Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu to be indicted on corruption charges". NBC News. 28 בפברואר 2019. בדיקה אחרונה ב-28 בפברואר 2019. 

יוניון ג'ק - שיחה 02:50, 1 במרץ 2019 (IST)

האם יש סיבה כן לאמץ את התרגום הזה? מדוע הוא עדיף על שלנו? אוסיף עוד, ביחס לכותרת למעלה, שמי שמנהל את מלחמת העריכה הוא מי שמנסה לשנות את הערך למרות התנגדות. נרו יאירשיחה • כ"ד באדר א' ה'תשע"ט • 10:37, 1 במרץ 2019 (IST)
זו סקירה מקיפה יותר של הביוגרפיה של נתניהו, פועלו והישגיו, הרבה יותר ממה שיש כרגע. ועל כן היא עדיפה. אין לי עניין במלחמות עריכה, אלא בפשרה המקובלת על כולם. יוניון ג'ק - שיחה 15:09, 1 במרץ 2019 (IST)
הפתיחים בויקיפדיה העברית קצרים יותר מאלה שבאחותה האנגלית. זו בחירה סגנונית כללית שאיננה ייחודית לערך זה. אין מקום לחרוג כאן מהמקובל רק כדי לאזכר את החשדות לפלילים בפתיח. בברכה אגלי טל - שיחה 18:52, 2 במרץ 2019 (IST)
הפתיח של הערך צריך להיות תקציר/סיכום ראוי של הערך כולו. ולא זה המצב שיש כרגע. אם הנוהג בויקיפדיה האנגלית הוא קיצוני מדי לעומת העברית - אפשר לקצרו. יוניון ג'ק - שיחה 18:05, 3 במרץ 2019 (IST)
זה דיון נפרד. אפשר להאריך גם בלי להתייחס להודעת היועץ. נרו יאירשיחה • כ"ו באדר א' ה'תשע"ט • 20:22, 3 במרץ 2019 (IST)

העמדת נתניהו לדין[עריכת קוד מקור]

האם ניתן לשים בכותרת את מה שיוניון ג'ק רשם? מאוד npov. בנוסף, באמת ממליץ לקרוא את ההחלטה המלאה של מנדלבליט, בתיק 1000 ו 2000 הוא הגיש את ההמלצות הכי קלות ולא על עבירת שוחד. ההסתברות שנתניהו יצא זכאי ב 3 תיקים שונים ובלתי תלויים זניח.

"ב-28 בפברואר 2019 הודיע ​היועץ המשפטי לממשלה כי החליט לשקול העמדתו לדין של נתניהו בשוחד, מרמה והפרת אמונים בשלושה תיקים שונים. נתניהו צפוי להיות ראש ממשלת ישראל המכהן הראשון אשר מואשם בפלילים"

RonyH73 - שיחה 10:29, 1 במרץ 2019 (IST)

איזו סיבה יש לפתוח כותרת חדשה בדיוק באותו נושא שכבר מתנהל דיון? הבעת את דעתך, אחרים הביעו את דעתם, והנחת המוצא היא שכולם חושבים כמו שכתבו עד שיבהירו אוחרת. נרו יאירשיחה • כ"ד באדר א' ה'תשע"ט • 10:39, 1 במרץ 2019 (IST)

נרו שלום, אני מכבד אותך כאחד עם דעות פוליטיות שמן הסתם שונות משלי, עם זאת, באמת (ולא בציניות) לא מצליח להבין את התנגדותך לעדכון הערך בכותרת,האם המקרה נראה טרוויאלי?. אתן דוגמא, נניח ונגד גבאי או גנץ היו 3 תלונות מנשים שונות על הטרדה מינית, ונניח שהיועץ המשפטי היה מחליט להעמיד אותם למשפט על הטרדה מינית. אני הייתי הראשון לשים זאת בכותרת ולא לדחוק זאת לעומק הערך, שבת שלום, רוניRonyH73 - שיחה 11:54, 1 במרץ 2019 (IST)

מילא אני, אפילו את דוד שי לא הצלחת לשכנע. אתה לדבריך ימין מתון, הוא מציג את עצמו בפירוש כשמאל. לגבי הדוגמה שהבאת, אני באמת מחכה לראות מתי תהיה הראשון להכניס משהו שלילי לערכים הקשורים לשמאל. בינתיים פגשתי את פעילותך בעיקר לגבי הערך התנחלות (לדעתי כבר השקעת שעות בערך הזה, שלדבריך כלל לא מעניין אותך), ובערך הנוכחי. ייתכן בהחלט שאני טועה, אשמח שתדגים זאת. נרו יאירשיחה • כ"ד באדר א' ה'תשע"ט • 13:32, 1 במרץ 2019 (IST)

נרו, לגבי הערכים הקשורים לשמאל,

  1. ראשית אתה יכול לבדוק בערך על אהרון ברק את מה שרשמתי בנושא רות גביזון, ועוד מיתנו אותי
  2. מכיוון שהימין בשלטון הרבה זמן יש הרבה יותר על מה לכתוב,
  3. ראה את ההתיחסות שלי אתמול לבן גוריון בערך של זבוטינסקי שנמחקה
  4. אשמח אם תכחיל את הערך הבא הסיאוב והשחיתות בזמן מפאי, מבטיח לעזור לך :) #ברור שיש בינינו חילוקי דעות פוליטים, אבל 3 תיקים שונים ונפרדים כנגד ראש הממשלה מכהן, אין תקדים לכך בעולם,
  5. כימין מתון, באמת חבל לי על אובדן היושרה והצניעות של הליכוד, איה בגין, שמיר (ששולמית שלחה לו קופסאות אוכל מהבית), רפול (שאחרי השחרור חזר לעבוד בפלחה והתנדב עם נערים במצוקה) ולא חיפש אקסיט מהיר או לגור באקירוב, פרופ ארנס (איש אשכולות משכמו ומעלה) שגם במקרה היה פרופ בטכניון וגינה את ההתנהלות של הליכוד בשנים האחרוות, ואני יכול להמשיך ולהביא דוגמאות, הדמות היחידה שניתן לאמר עליה כספרא וסיפא היום היא שטייניץ.
  6. נ.ב. אכן מבזבז יותר מדי זמן על פוליטיקה בויקיפדיה...

שבת שלום, רוני RonyH73 - שיחה 14:00, 1 במרץ 2019 (IST)

לגבי ברק כמדומני שאני שלחתי אותך, כשרצית להכניס משהו לערך אחר. לגבי ז'בוטינסקי, כתבת שבן גוריון התנגד להעלאת עצמותיו. לא ממש מקביל למה שאנו עוסקים בו כאן. יתרה מזו, צריך להבחין בין עריכה פה ושם ובין מאמצים כבירים לשנות ערך. נרו יאירשיחה • כ"ד באדר א' ה'תשע"ט • 14:29, 1 במרץ 2019 (IST)

"טעויות עובדתיות"?[עריכת קוד מקור]

בערך נכתב שדובר משרד המשפטים "ציין שתי טעויות עובדתיות בדברי נתניהו". למען האמת איני סבור שצריך לספור כמה טעויות עובדתיות מצא צד א' בדברי צד ב' ולהפך, ודאי כאשר מלכתחילה לא הזכרנו בעצמנו את הטענות שעליהן יש מחלוקת. אבל גם איני מסכים עם הקביעה שמדובר בטעויות עובדתיות. הטעות הראשונה כביכול היא שנתניהו דיבר על חקירות נגד לבני, ודובר משרד המשפטים הגיב שלבני לא הייתה חשודה. אמנם גם הדובר מודה שמדובר על חשדות נגד בכירים בקדימה, שלבני עמדה אז בראשה. החקירה נעצרה בגלל מערכת הבחירות. אותם בכירים (בראשם הגזבר יצחק חדד) לא התמודדו אישית בבחירות, ואם כן עצירת החקירה לא נועדה להגן עליהם אישית, היא נעצרה כדי שלא תשפיע על עמדת הציבור ביחס לקדימה בראשות לבני. אם כן לא הייתי אומר שמדובר בטעות מזעזעת. הטעות השנייה כביכול עוסקת בציטוט של נתניהו מפסק דין שקבע ששי ניצן הפלה לרעה אנשי ימין. דובר משרד המשפטים ציין שבית המשפט המחוזי ביטל את הקביעה. האם הציטוט מהערכאה הראשונה הפך בגלל זה לטעות? על כל פנים, כאמור, איני חושב שאנחנו צריכים בכלל להיכנס לשאלה כמה טעויות מצא זה אצל השני. נרו יאירשיחה • כ"ד באדר א' ה'תשע"ט • 13:43, 1 במרץ 2019 (IST)

כמו נרו. חסר תקנה :-)שיחה • כ"ד באדר א' ה'תשע"ט • 13:52, 1 במרץ 2019 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: מצטרף לכל מילה. בתמצות, הטענה הראשונה של דובר משרד המשפטים היא אמנם טעות כנראה, אבל לא נוגעת מבחינה מהותית לטענת נתניהו. הטענה השניה כלל איננה טעות, אלא ציון פרט נוסף. הניסוח הנוכחי שגוי ומטעה. אני מסכים גם שאין טעם לציין דווקא את מספר הטעויות כביכול. בברכה אגלי טל - שיחה 13:55, 1 במרץ 2019 (IST)

למעשה העניין הראשון עוד יותר מביך מבחינת משרד המשפטים. מה זה משנה, לבני או הרצוג או קדימה או התנועה. או שמערכת הבחירות היא שיקול ביחס לפעולות שומרי הסף, או שהיא לא. נרו יאירשיחה • כ"ד באדר א' ה'תשע"ט • 14:18, 1 במרץ 2019 (IST)
מסכים. נדנד 'עלה הזית' - שיחה 21:33, 2 במרץ 2019 (IST)
לפי הבנתי , יש הבדל בין ניהול\פתיחה חקירה\בדיקה לפרסום כתב אישום\המלצות המהוות סיכום\מסקנות של החקירה. למשל, הצורך לזמן עדים .דרך אגב, תחילת הבדיקה בפרשת ביביטורס נידחתה לאחרי הבחירות https://news.xoox.co.il/item_1649506.htm. בכל מקרה, דרך הצגת הטיעונים של רה"מ(מעניין למה הוא לא ביקר אותם במשך 30 השנה האחרונות או לחץ לפיטורם) מציגה מידע חלקי ומטעה. אני חושד שמדובר בדמגוגיה. -מגיב-213.57.48.4 11:13, 10 במרץ 2019 (IST)

פיצול הפסקה חשדות לפלילים[עריכת קוד מקור]

בויקיפדיה האנגלית קיים ערך בשם Investigations involving Benjamin Netanyahu. אני חושב שמן הראוי שגם בויקיפדיה העברית יהיה ערך כזה, שבו יתרכז המידע המופיע כעת בפסקה "חשדות לפלילים". יוניון ג'ק - שיחה 01:11, 2 במרץ 2019 (IST)

Symbol oppose vote.svg נגד החשדות לפלילים הם חלק מהותי מהביוגרפיה שלו, ולכן ראוי להופיע בערך העוסק בו (כך גם בערכים של אהוד אולמרט, משה קצב וחיים רמון). לכל אחד מהתיקים יש גם ערך מורחב, המפרט יותר משמופיע בערך שלפנינו. דוד שי - שיחה 03:48, 2 במרץ 2019 (IST)
נגד. דגש — 03:34, 3 במרץ 2019 (IST)
Symbol oppose vote.svg נגד -- הלל יערישיחה • כ"ז באדר א' ה'תשע"ט • 20:56, 3 במרץ 2019 (IST)
Symbol oppose vote.svg נגד Nirvadel - שיחה 07:55, 4 במרץ 2019 (IST)
Symbol oppose vote.svg נגד חסר תקנה :-)שיחה • כ"ז באדר א' ה'תשע"ט • 09:03, 4 במרץ 2019 (IST)

עדכון באשר להחלטת היועמ"ש[עריכת קוד מקור]

ממליץ לעדכן את המשפט: "נכון לאפריל 2018, שלושה תיקים נסגרו, שניים ממתינים להחלטת היועץ המשפטי לממשלה ובאחד עדיין מתנהלת החקירה". Zivrosenbaum - שיחה 07:09, 2 במרץ 2019 (IST)

תיקנתי. דוד שי - שיחה 07:31, 2 במרץ 2019 (IST)

דיווח על טעות[עריכת קוד מקור]

פרטי הדיווח[עריכת קוד מקור]

חסר הרבה מאוד מידע משנת 2018 2019 כל הפגישות המיוחדות-עם שליט עומאן,המפגש בפולין וכו'..... דווח על ידי: 176.231.165.159 22:27, 7 במרץ 2019 (IST)

לא בהכרח אנציקלופדי. Uziel302 - שיחה 09:07, 22 במרץ 2019 (IST)


הערות[עריכת קוד מקור]

  • אם אני לא טועה, ניגוד העינינים עם אלוביץ הוסתר\לא צויין והתגלה באיחור (לפי מבקר המדינה ,הקשרים ביניהם לא דווחו https://www.themarker.com/technation/1.4254292, https://www.themarker.com/technation/1.2976572) צריך לציין את העניין.
  • אם אני לא טועה, בימיו כשר תקשורת ,ערוץ 2 פוצל לרשת וקשת וערוץ 10 ניצל מהתרוששות
  • ההסדר עם כחלון לגבי תאגיד השידור בוטל בגלל הארוויזיון
  • בעשרת השנים האחרונות, המגזר הציבורי("האיש השמן") גדל . אולי צריך להציג את העניין בערך. יכול להיות שהתנאים הכלכליים שונים

https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/16/ART2/398/910.html https://finance.walla.co.il/item/3069585

  • רהמ הביע תמיכה באנשי עוצמה יהודית בכנס סגור בנוסף לדיל שיכול להוביל לכניסתם לכנסת.

https://www.kan.org.il/item/?itemId=48278

  • צריך לפרסם כתבות פרופיל אקטואליות על נתניהו , המציגות את הצד החיובי והשלילי, כמו בדפים אחרים. למשל https://www.kan.org.il/item/?itemid=30399
ברמת הרזולוציה הזאת תוכל למצוא עוד מאות ואלפי דברים רק בשנות כהונתו כראש ממשלה. נרו יאירשיחה • ד' באדר ב' ה'תשע"ט • 16:07, 11 במרץ 2019 (IST)

ברור , אבל לדעתי הנושאים חשוביםם ורלוונטיים לערך:

  • הדוח והסתרת ניגוד הענינים רלוונטית לתיק 4000 ואי אפשר התעלם ממנה
  • אפשר להתווכח על רלוונטיות
  • התעלמות מגורל הההסר מציגה מצג חלקי.
  • נושא צמצום במגזר הציבורי(וגם בקצבאות) פורט בתקופה שהוא היה שר האוצר. חלו שינויים בתקופה כרה"מ(וגם כשר אוצר על בקדנציה השניה).
  • אתם דנים על הנושא בהצבעה
  • הכתבות קיימות בעוד ערכים עמוסים

תגובה לפרשות[עריכת קוד מקור]

קודמו של רהמ,אולמרט, היה מעורב במספר פרשות אבל תגובותיו לא מוצגות 213.57.48.4 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתמ/ה

איזה פרשות? איזה ערך? מה כוונתך? אגלי טל - שיחה 19:00, 16 במרץ 2019 (IST)
הכוונה שפה מציגים את תגובותיו של רהמ לפרשות אבל בדפים אחרים(כמו קודמו) אין פרוט 213.57.48.4 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתמ/ה
א. תגובה היא דבר אלמנטרי. אתה מוזמן להעיר בדפי השיחה של ערכים אחרים בהם חסרה תגובה כזו. ב. בסוף קטע שנכתב בדפי שיחה, נהוג "לחתום" באמצעות הקלדת ~~~~ (ארבעה סימני טילדה), שהופכים ל"חתימה" עם שמירת הדף. לחלופין, ניתן להשתמש בכפתור חתימה: חתימה. הוספת החתימה נדרשת כדי שנבין בקלות מיהו הכותב של כל קטע בדף ולכן, חשוב להקפיד עליה. בברכה אגלי טל - שיחה 17:58, 17 במרץ 2019 (IST)

להשלים[עריכת קוד מקור]

חסר בערך מידע על

  • מה נתניהו עשה מ 99' עד 03'? התקופה הזאת היא "חור שחור", הן בערך העברי והן בערך האנגלי.
  • קשריו העסקיים של נתניהו עם קרוב משפחתו נתן מיליקובסקי, שהניבו לו הכנסה נאה, ואולי עבירות אחדות. [1], [2]
  • האישור של נתניהו למכירת צוללות משוכללות למצרים [3], [4], [5].
  • כישלון מערך הסייבר שבאחריות נתניהו בהגנה על אזרחי ישראל מפני פריצה איראנית לטלפון הסלולרי.
  • והפרט הנוסף: פרשת הצוללת השישית: [6], [7], [8], [9]. דוד שי - שיחה 07:18, 17 במרץ 2019 (IST)
אני מניח שהשקעת זמן רב ולא הצלחת למצוא גם הצלחות באותה רמת רזולוציה (בפרט זו של הסייבר. מה באחריותו? ברור שהוא בעצמו עזר לאיראנים). נרו יאירשיחה • י' באדר ב' ה'תשע"ט • 20:13, 17 במרץ 2019 (IST)
דוד שי, אתה רציני לגבי הכישלון של מערך הסייבר שבאחריותו? מה לגבי כישלון השב"כ שבאחריותו, בזיהוי וסיכול פיגוע הירי היום באריאל? או אולי זה קשור לחוק פו ואני כאן האידיוט? פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה 20:22, 17 במרץ 2019 (IST)
לכשלונות פה ושם של השב"כ כבר התרגלתי, ואני לא מצפה ממנו לשלמות (אבל גם לא לכישלון קולוסאלי כמו בתקופת אבי דיכטר). לכשלונות במערך הסייבר, של מדינה שמתגאה שהיא מעצמת סייבר, טרם התרגלתי. דוד שי - שיחה 20:25, 17 במרץ 2019 (IST)
פיראוס, זה גם חוק פו וגם הוצאת קיטור. נרו יאירשיחה • י' באדר ב' ה'תשע"ט • 20:29, 17 במרץ 2019 (IST)
רהמ הוא ראש מערך הסייבר. https://13news.co.il/10news/online/183443 . קצת מוקדם לקבוע כישלון --213.57.48.4 22:05, 17 במרץ 2019 (IST)
אם קראת את הקישור שלך מן הסתם ראית שם שיגאל אונא הוא ראש המערך. נרו יאירשיחה • י"א באדר ב' ה'תשע"ט • 17:07, 18 במרץ 2019 (IST)
הוא הבוס הישיר של אונא--213.57.48.4 20:15, 18 במרץ 2019 (IST)
יפה, מוטב לקרוא מאוחר מאשר לעולם לא. נרו יאירשיחה • י"א באדר ב' ה'תשע"ט • 20:36, 18 במרץ 2019 (IST)
לדעתי זה כבר מביך... נדנד 'עלה הזית' - שיחה 14:51, 19 במרץ 2019 (IST)
לא מסכים עם עמדת של דוד שי. יכול להיות שיש פה אחריות מיניסטריאלית אבל העניין פחות רלוונטי לערך

יחסי חוץ עם ארהב[עריכת קוד מקור]

  • צריך לצרף את ההכרה ברמת הגולן (האם אפשר להתיחס לעניין כהישג של רהמ או כמחוה)
  • צריך לברר על התמיכה של 2 המפלגות בישראל והשינויים שקרו בעידן טראמפ ואובמה אם בכלל. https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001279726

אחזקת מניות הפלדה[עריכת קוד מקור]

יש חשיבות ציבורית, בפרט שרהמ הרוויח 12 מ שח מהנל, רוצה להוסיף אזכור npov לנל, ראו רפרנס טוב [10], האם יש התנגדות? RonyH73 - שיחה 10:25, 21 במרץ 2019 (IST)

יותר חשוב מפריצה לטלפון של גנץ? תוכל לנמק? נרו יאירשיחה • י"ד באדר ב' ה'תשע"ט • 10:28, 21 במרץ 2019 (IST)
כתבת ברצינות? אם כן אז רוהמ בתפקידו כממונה על השבכ, המוסד, ושר הביטחון לא עשה עבודתו נאמנה... מה גם שהגופים שתחת שליטתו מדליפים חומרים מודיעינים מסווגים... RonyH73 - שיחה 11:07, 21 במרץ 2019 (IST)
נ.ב. כתבתי זאת כי אם לגנץ לדברי הליכוד אחריות מינסטרילית למותו של מדחת יוסוף והילד ליד עזה, אז על סמך אותה אנלוגיה לנתניהו גם כן אותה אחריות... RonyH73 - שיחה 11:14, 21 במרץ 2019 (IST)
למה לנו להכניס ראשנו בין שני ההרים האלו?!... נדנד 'עלה הזית' - שיחה 11:18, 21 במרץ 2019 (IST)
רוני, שאלתי ברצינות, ובמקום להשיב עברת לעסוק בתעמולת הבחירות של גנץ נגד נתניהו. נראה לי שזו תשובה טובה גם עבורך. נרו יאירשיחה • י"ד באדר ב' ה'תשע"ט • 11:27, 21 במרץ 2019 (IST)
נרו, השאלה שלך לא נשמעה רצינית, מה הקשר לגנץ? אם אתה חושב שהפריצה לסלולארי שלו חשובה, בבקשה, תפתח דיון בערך של גנץ.

לגבי הנושא החשיבות נובעת מ

  1. מקורות ההכנסה והעושר של רוהמ.
  2. העיסוק של רוהמ יחד עם בן דודו במסחר במניות בהיקף מיליונים רבים.
  3. חלק מהפעילות בוצע בעת היותו חבר כנסת וזאת לאחר ששינה גרסתו.
  4. המניות נרכשו במחיר נמוך ממחיר השוק (למה רק לי אין כאלה הצעות?)
  5. להשוואה, בערך של חלוץ גם כן יש אזכור על המסחר שלו במניות
או שכל זה זניח ומהווה קונספירציה של הקרן החדשה לישראלRonyH73 - שיחה 12:29, 21 במרץ 2019 (IST)
ההשוואה היא העיקר. לא ייתכן לקבוע סטנדרטים חדשים בכל ערך לעצמו, שלא לומר סטנדרטים כפולים, כך בדיוק נוצרות הטיה ואפליה. ככל שאני מבין לא מדובר בעיסוק, רק בהשקעה. זה לא דומה לחלוץ, שהערך שלו קצר פי כמה, כי יש הרבה פחות מה לומר עליו. אצל רבים מה שייזכר מחלוץ הוא מכירת ההשקעות ביום פרוץ מלחמת לבנון השנייה. אם מטרידות אותך שינויי גירסאות, צריך קודם להזכיר בערך של לפיד את שינוי הגירסה ביחס לשירותו הצבאי, ובערך של גנץ את שינוי הגירסה לגבי אחריותו של הדרג המדיני בפרשת הצוללות. אם יש מקור אמין לכך שנתניהו הרוויח באותן שנים מיליונים מההשקעה הזאת - אפשר להכניס את זה בפרק המתאים בביוגרפיה שלו, בלי שום ניסיון לרמוז על אחריות פלילית או לנצל את זה כתעמולת בחירות, שהרי כמובן אף אחד משני אלה ממש לא מעניין אותך, אתה מתעניין במידע מאוזן נטו. נרו יאירשיחה • י"ד באדר ב' ה'תשע"ט • 13:49, 21 במרץ 2019 (IST)

שלום, האם רכש מניות ב הנחה של 95 אחוזים לא צריכה להיות מוזכרת? שבעקבותיה הרוויח מיליונים, ראו כתבה מעודכנת אשר מפזרת את הערפל.... [11] RonyH73 - שיחה

אם יש היבטים פליליים בהתנהלותו של נתניהו בעניין המניות, המשטרה בוודאי תחקור זאת (היא כבר מתורגלת בחקירת נתניהו), ונוכל לדווח על החקירה. אם הכל כשר, אין חשיבות לסיפור זה. נמתין בסבלנות להתפתחויות, ובינתיים אפשר לאסוף כתבות כדוגמת זו של גור מגידו שעוסקות בכך. דוד שי - שיחה 17:44, 25 במרץ 2019 (IST)
מקבל את חוות דעתו של דוד RonyH73 - שיחה 17:52, 25 במרץ 2019 (IST)
חקירת המשטרה מתקרבת [12], ואתה הערך פרשת מניות נתניהו. דוד שי - שיחה 23:49, 4 באפריל 2019 (IDT)

פרשת הצוללות המצריות וראיונות[עריכת קוד מקור]

הופתעתי לגלות שבעריכה זו הסיר נרו יאיר שתי תוספות שלי לערך:

  • פסקה שעסקה בקצרה בפרשת הצוללות המצריות, והוסרה בנימוק: "זניח בשלב זה יחסית למכלול". זהו נושא בעל משמעות ניכרת ביחסי ישראל-גרמניה וביחסי ישראל-מצרים, וכלל אינו זניח. ראוי שיוזכר בערך שלפנינו.
  • קישור לראיון של נתניהו לקרן מרציאנו שזכה להד רב, והוסר בנימוק: "גם זה. אני סקרן לשמוע כיצד נבחר". שמתי ראיון זה בקישורים חיצוניים תחת הכותרת "ראיונות", מתוך כוונה שיצורפו אליו ראיונות נוספים. אין שמץ הצדקה להסרת הקישור לראיון זה. דוד שי - שיחה 18:42, 30 במרץ 2019 (IDT)

מסכים עם דוד שי. BAswim - שיחה 19:03, 30 במרץ 2019 (IDT)

די ברור שהראיון נבחר בכוונה, כך שאני מסכים עם נרו. אני לא בטוח לגבי הצוללות, אבל אני משער שנרו צודק ודוד שי שוב מונע מטעמים אידאולוגיים. דוד שי, לא טענת שלא צריך להזכיר את פרשת הטלפון של גנץ? נדנד 'עלה הזית' שיחה•כ"ד באדר ב' ה'תשע"ט 20:18, 30 במרץ 2019 (IDT)
הטענה שהראיון נבחר הכוונה היא קשקוש - זה ראיון בולט שהגיע לידיעתי. אתה רשאי להוסיף שם ראיונות נוספים שלו (לא היו רבים כל כך בשנים האחרונות).
אין בכלל מה להשוות בין הפריצה לטלפון של גנץ, שאין לה שום חשיבות (וחבל מאוד שנרו יאיר לא התנגד להכנסתה לערך), לבין אישור למכירת צוללות מתקדמות למצרים תוך הסתרה מהרמטכ"ל ומשר הביטחון. דוד שי - שיחה 20:54, 30 במרץ 2019 (IDT)
דוד, בערכים אחרים הסרת קישורים חיצוניים פחות משמעותיים, ובצדק. לנתניהו היו ראיונות רבים במהלך השנים, אין משהו מיוחד בראיון הזה, חוץ ממה שנעשה לאחרונה ובהקשר של מערכת הבחירות. כשמדובר בראש ממשלה ראיון צריך להיות רחב ומשמעותי יותר. לגבי פרשת הצוללת השישית, לדעתי אין לה חשיבות לא ביחסים עם מצרים ולא עם גרמניה, אף אחת משתיהן לא עושה מזה עניין. בשלב זה היא בעיקר ספין לרגל הבחירות, קצת דומה לפרשות האחרונות העוסקות בגנץ, ושם נוקט דוד בקריטריון מחמיר פי כמה. נרו יאירשיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשע"ט • 17:00, 31 במרץ 2019 (IDT)
אני תומך בפסקה על הצוללות. זה ממש לא דבר זניח. לעומת זאת על הראיון אולי אפשר לוותר. בניגוד לרמיזות של נרו יאיר הוא נבחר פשוט כי זה ראיון בודד שניתן לכי תקשורת לא "מהנהן" אחרי זמן רב. אבל אם חושבים עליו שוב, זה לא ראיון שקיבלנו ממנו תמונה רחבה, אלא הוא התמקד בפרטים מאוד ספציפיים של דברים שרובם בתחום ההתנהלות האישית. emanשיחה 17:19, 31 במרץ 2019 (IDT)
גם אני חושב שיש מקום לפסקה על הצוללות, במיוחד בשל ההחלטה למדר את שר הביטחון והרמטכ"ל בנושא זה. אביהו - שיחה 18:40, 31 במרץ 2019 (IDT)
כיוון שבעניין הצוללות יש רוב 4:2, אחזיר את הפסקה. דוד שי - שיחה 19:16, 1 באפריל 2019 (IDT)
לא חושבת שיש טעם להיחפז. לא באיזכור בערך ובטח לא לקפוץ על רוב של 4-2 שהדיון אך החל. לגבי האיזכור בערך: כרגע כל עניין הצוללות זה בעיקר תעמולת בחירות, אם לאחר הבחירות יישאר מזה משהו, יהיה אפשר להכניס, בשלב זה זה מוקדם. יעלי - שיחה 19:26, 1 באפריל 2019 (IDT)
זה לא תעמולת בחירות, אלה עובדות שנתניהו אישר, שמוצגות בזהירות רבה, ללא התייחסות לפרטים בעייתיים רבים שאתם ניתן להמתין. דוד שי - שיחה 20:00, 1 באפריל 2019 (IDT)
במקרה דומה בערך של גנץ, למיטב זיכרוני, נטען שאין לשנות כי הדיון בעיצומו. ובכן, גם כאן הדיון בעיצומו. דוד, מצדי תקבע כלל שיקבע מתי קובעים שיש רוב ואפשר לשנות. כלל שתעמוד מאחוריו גם בעתיד, בכל הערכים, מתי שנוח לך ומתי שנוח לי. רק לא סטנדרטים כפולים, זה הדבר היחיד שלגמרי לא מקובל עליי. נרו יאירשיחה • כ"ה באדר ב' ה'תשע"ט • 23:36, 1 באפריל 2019 (IDT)
בוודאי שמת לב שפרסמתי הזמנה בלוח המודעות, וחיכיתי יממה מאז התגובה האחרונה כאן. קשה לומר "דיון בעיצומו" לאחר שבמשך יממה איש לא התעניין בדיון זה.
בעניין סטנדרטים כפולים, טול קורה מבין עיניך ועיני חבריך. דוד שי - שיחה 06:32, 2 באפריל 2019 (IDT)
תומך באזכור הצוללות. מתנגד לפרק ראיונות בקישורים החיצוניים בלי קשר לתוכנו. אם כבר עדיפה לדעתי פסקה על נתניהו מול התקשורת. איש השום (Theshumai) - שיחה 13:49, 2 באפריל 2019 (IDT)
דוד, זה קל להאשים אחרים. תן לי בבקשה את הכלל, כלל שתסכים לו גם במקרה ההפוך. גם לי מותר להכניס מידע במחלוקת לערכים לאחר שיש רוב בדף השיחה ויממה ללא תגובות? נרו יאירשיחה • כ"ו באדר ב' ה'תשע"ט • 20:05, 2 באפריל 2019 (IDT)
כן, בוודאי אם פרסמת הודעה בלוח המודעות. דוד שי - שיחה 20:38, 2 באפריל 2019 (IDT)
הנושא אינו זניח כלל, לא פרשת הצוללות, לא אי-ההודעה לגורמי הבטחון ,ויעידו גם נסיונות ההכחשה של הנושא. האזרח דרור - שיחה 13:16, 3 באפריל 2019 (IDT)
בעניין הראיון מסכים עם נרו יאיר אין בו משהו ייחודי, בעניין הצוללות אני מתלבט. חסר תקנה :-)שיחה • כ"ז באדר ב' ה'תשע"ט • 14:16, 3 באפריל 2019 (IDT)
לאחר עוד שלושה ימי דיונים ורוב של 6:3 (ומתלבט אחד), אחזיר שוב את הפסקה. דוד שי - שיחה 19:33, 4 באפריל 2019 (IDT)

מידע זניח שרציתי להוסיף בערך[עריכת קוד מקור]

רציתי להוסיף בערך שבשנת 2018 נורו יותר מאלף רקטות לישראל, שבשנת 2019 נורו לראשונה מאז מבצע צוק איתן טילים לגוש דן ולשרון, ושבמסגרת ההסכם של ממשלת ישראל עם חמאס הודיע הארגון על שורת הטבות לתושבי הרצועה, כמו הגדלת המענק הקטרי ל-40 מיליון דולר. מדובר במידע זניח ביותר, ולכן אין ספק שמשתמש:נרו יאיר פעל כשורה כשהסיר אותו. כותבערכים - שיחה 17:03, 1 באפריל 2019 (IDT)

תגיד, מה פתאום זה מידע זניח? זה מה שמעסיק את המדינה שלנו כבר ימים שלמים אם לא שבועות. ויש לו יותר ממקום בערך. ניב - שיחה 17:06, 1 באפריל 2019 (IDT)
כן, גם אני חשבתי כך, אך זמן קצר לאחר שהוספתי את המידע לערך נרו יאיר הנכבד הסיר אותו, והאיר את עיניי בהסבר שהמידע הזה 'זניח במכלול'. כותבערכים - שיחה 17:08, 1 באפריל 2019 (IDT)
מדובר כאן בראש ממשלה במשך משהו כמו 13 שנים במצטבר עד עתה, מלבד תפקידים אחרים שמילא. אני לא חושב שלירי הזה, שלמיטב זיכרוני לא הביא לנפגעים רבים, יש משמעות היסטורית, למרות שיש מי שמדגישים אותו סביב מערכת הבחירות. זה לא מתקרב להיות משהו שנתניהו ייזכר בגינו. בכלל, אנחנו כשבוע לפני הבחירות. מציע שבכל עניין מסוג זה שיש לגביו מחלוקת, מימין ומשמאל, נדון מחדש אחרי הבחירות, זה קצת יחזיר דברים לשפיות ולפרופורציות. נרו יאירשיחה • כ"ה באדר ב' ה'תשע"ט • 18:41, 1 באפריל 2019 (IDT)
כבר יש פסקה שעוסקת באירועי עוטף עזה בשנה האחרונה, והיא נזקקה רק לרענון קל. דוד שי - שיחה 19:25, 1 באפריל 2019 (IDT)
מסכים עם נרו יאיר. חסר תקנה :-)שיחה • כ"ז באדר ב' ה'תשע"ט • 14:02, 3 באפריל 2019 (IDT)
גם אני. נדנד 'עלה הזית' שיחה•כ"ט באדר ב' ה'תשע"ט 22:08, 4 באפריל 2019 (IDT)
בעד להוסיף. נעם דובב - שיחה 23:50, 4 באפריל 2019 (IDT)
שיפלו רקטות על הבית שלו נראה אם יכתוב שזה זניח. מידע חשוב שיש להוסיפו. בר 👻 שיחה 06:33, 5 באפריל 2019 (IDT)
מצטרף לנרו יאיר, תקנה ונדנד. בן נחום - שיחה 10:32, 5 באפריל 2019 (IDT)
בעד להוסיף. דוריאןDGW – Talk 10:37, 5 באפריל 2019 (IDT)

רשימת מאה המשפיעים של הטיים[עריכת קוד מקור]

מש:דוד שי, לדעתי זה המקום המתאים הוא בפתיח, כמו בערך ארדואן. נדנד 'עלה הזית' שיחה•י"ג בניסן ה'תשע"ט 15:33, 18 באפריל 2019 (IDT)

כמדומני שהוא נבחר כמה פעמים ולכן אני מצטרף. בכלל, הפתיח קצר מדי. נרו יאירשיחה • י"ג בניסן ה'תשע"ט • 15:40, 18 באפריל 2019 (IDT)
יש ברשימה הזו 100 משפיעים, האם עברתם על הערכים של של המאה האלה (אני לא בטוח שלכולם יש ערך אצלנו) וציינתם פרט זה בפתיח או במקום כלשהו? אני משוכנע שלא. אם זה כך בערך ארדואן (ואני מקווה שנדנד לא התכוון להשוות בין נתניהו לארדואן), יש לתקן גם שם. הופעה ברשימה הזו היא סוג של כבוד, אבל זה לא פרס נובל שמציינים בפתיח.
כפי שנרו יאיר ציין, אין זו פעם ראשונה שנכלל ברשימה שנתית זו, ולכן אני מציע לפתוח בערך פרק "הוקרה", שבו נפרט את כל הפעמים שנתניהו נכלל ברשימה זו, והוקרה נוספת, כגון דוקטור כבוד. דוד שי - שיחה 17:15, 18 באפריל 2019 (IDT)
מסכים עם דוד, דבר דומה נעשה בערך שמעון פרס. בר 👻 שיחה 17:18, 18 באפריל 2019 (IDT)
אם יהיה פרק "הוקרה" כמובן שיתאים יותר, אבל כל זמן שאי אז המקום הוא בפתיח. אני לא צריך לעבור את הרשימה (שאין לי מושג מי האנשים המרכיבים אותה) כדי להצדיק את העריכה. נדנד 'עלה הזית' שיחה•י"ג בניסן ה'תשע"ט 17:21, 18 באפריל 2019 (IDT)
גם אני מסכים עם דוד, מילא אם היה נבחר לאיש השנה של המגזין "טיים"... Amiroשיחה 17:26, 18 באפריל 2019 (IDT)
מסכים גם עם דוד. זה לא תואר יוקרתי כל כך (עבור ראש ממשלה) שראוי לאזכור בפתיח. יחיאל - שיחה 17:29, 18 באפריל 2019 (IDT)
מישהו יכול לרכז את ההוקרות? נדנד 'עלה הזית' שיחה•י"ג בניסן ה'תשע"ט 17:34, 18 באפריל 2019 (IDT)
נדנד, במיוחד למענך הוספתי בערך כריסטין פורד שגם היא נכללת ברשימה זו. רציתי לציין זאת גם בערך כריסי טיגן, אבל התברר שלא זכתה לערך בוויקיפדיה העברית. אישה מהליגה של בנימין נתניהו ואין לה ערך, הייתכן? דוד שי - שיחה 17:45, 18 באפריל 2019 (IDT)
תודה, דוד! לא יודע מי זו טיגן, אבל יש לי הרגשה שעדיף ככה. אגב, הוספת אצל קוואנו או שאוסיף בעצמי? נדנד 'עלה הזית' שיחה•י"ג בניסן ה'תשע"ט 17:48, 18 באפריל 2019 (IDT)
לטיגן אין ערך כי הקורא העברי טיפ טיפה (ממש טיפה) פחות מתעניין בה לעומת נתניהו. מי שיש לו ערך, ונבחר כמה פעמים לרשימה, לדעתי זה שווה אזכור בפתיח. נרו יאירשיחה • י"ג בניסן ה'תשע"ט • 18:10, 18 באפריל 2019 (IDT)
גם לבני ואולמרט הופיעו ברשימה בעבר אם אני לא טועה. כדאי להיות עקבי

השקפה מדינית[עריכת קוד מקור]

השקפתו המדינית הנוכחית של נתניהו לא ברורה לדעתי. הוא תמך בראיון 2 המדינות בעבר אבל בשבוע האחרון של הבחירות הצהיר על תמיכה בספוח (הרגיש כמו הבטחת בחירות, בטח כאשר היא מופיעה לראשונה ברגע הזה). יונתן אוריך נותן הסבר לעניין(רק התחושה שהוא ממשיך את קו הקמפיין): (רק שסיפוח הוא שינוי הסטטוס קוו) https://twitter.com/HagaiElAd/status/1119540430490697728

מרים מיקי ויצמן או ויסמן?[עריכת קוד מקור]

בערך שמה מופיע כויצמן, בעוד שבערך מיקי הרן, היא מכונה דווקא כויסמן. מחיפוש קצר בגוגל עולה ששתי הצורות קיימות ברשת. מהי הנכונה מביניהן? ישראל - שיחה 17:38, 21 באפריל 2019 (IDT)

האייקיו של ביבי[עריכת קוד מקור]

שום מילה על האייקיו של ביבי? כל כך הרבה דובר ונכתב על זה.. אולי כדאי להכניס איזה משפט (זה פורסם גם בעיתונות ועוד) •• המטריקס - שיחה 20:39, 22 באפריל 2019 (IDT)

את השטויות שהעיתונות עוסקת בהן ראוי להשאיר בעיתונות. דוד שי - שיחה 08:00, 23 באפריל 2019 (IDT)
בעיניי ברור שאם יש מקור אמין על ה-IQ שלו ואם אכן הוא גבוה באופן חריג, זה משהו שאמור להיכנס לערך. פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה 08:23, 23 באפריל 2019 (IDT)

דווח במאקו שזו טעות שהשתרשה כתוצאה מדיווח על אהוד ברק. בהתחשב שזה לא נכון, לא כדאי לפרסם. יעלי - שיחה 08:33, 23 באפריל 2019 (IDT)

אולי כדאי להציג את ההפרכה אנונימי (שיחה | תרומות | מונה) לא חתמ/ה

אנחנו לא עוסקים בספקולציות. אם היה לנו מקור אמין לגבי בדיקה אמינה ותוצאתה, היה מקום להזכיר. לעת עתה, איזכור של דבר שהוא כל כך לא מבוסס, יהיה על גבול הסחריר. ישראל - שיחה 20:38, 28 באפריל 2019 (IDT)

ואני מתקומם על כך שלא עדכנו בערך את תוארו, בנימין הראשון מלך ישראל. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 14:31, 29 באפריל 2019 (IDT)

התבלבלת, כיכר העיר זה מקום אחר. נרו יאירשיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ט • 15:19, 29 באפריל 2019 (IDT)
אם כבר סגידה למלך, אז עד הסוף. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 18:22, 29 באפריל 2019 (IDT)
לא מלך, אבל לדעת שמעון ריקלין הוא שליח השם [13]. דוד שי - שיחה 20:17, 29 באפריל 2019 (IDT)