שיחה:ברצלונה (כדורגל נשים)
תבנית נשים באדום[עריכת קוד מקור]
נעם דובב אנא אל תציג את הערך כאילו נכתב במסגרת מיזם כלשהו. יצרתי את הערך ללא קשר לאף מיזם כזה או אחר, אלא רק מעקב היותי חובב כדורגל ומרצוני החופשי לתרום לויקיפדיה. הסרתי את התבנית שהנחת פה. Yosef Hajbi - שיחה 17:37, 25 באוגוסט 2020 (IDT)
- Yosef Hajbi, תודה על תרומתך והעלאת הערך. לא היית צריך להסיר את התבנית, בטח ובטח לכתוב את ההודעה אחרי שהסרת. זו לא צורת התנהלות מקובלת. לעצם העניין, אתה טועה: בתבנית לא כתוב שהערך נכתב במסגרת המיזם, אלא שהוא נכלל ברשימה של ערכים של נשים באדום (וזה אכן המצב: בעבר התבצע מיפוי של ערכים הקשורים לספורט נשים, וזה היה אחד מהם - ניתן לראות ברשימה הרלוונטית של נשים באדום) וזה עדכון על כך שהוא נכתב. מבקשך להחזיר לאלתר את התבנית. נעם דובב - שיחה 18:07, 25 באוגוסט 2020 (IDT)
- לא אחזיר את התבנית, היא מטעה ושקרית. על מנת לבצע מיפוי לא צריך להציב תבנית אשר רומזת (גם אם לא אומרת זו במפורש), או אשר תביא לידי טעות בחשיבה שהערך נכתב עקב מיזם כלשהו, זאת הטעיה ושקר מוחלט, הרי מספיק לראות ברשימות המיזם שהקישור מוכחל ובכך ניתן למפות מה נכתב ומה לא. לכן אני מתנגד להצבת התבנית. Yosef Hajbi - שיחה 18:25, 25 באוגוסט 2020 (IDT)
- אין בעלות על ערכים ובטח לא על דפי שיחה. התבנית מכילה שתי טענות נכונות, וההתנגדות להצבתה תמוהה ומטרידה. לירה - שיחה 17:45, 28 באוגוסט 2020 (IDT)
- מסכים עם לירה, בהתאם לפרקטיקה המקובלת ולרוב בדף השיחה החזרתי את התבנית. 18:25, 28 באוגוסט 2020 (IDT)
- לא טענתי שישנה "בעלות" כלשהי על הערך, בוודאי שלא וזו לא הייתה כוונתי. הסיבה להתנגדותי היא משום שהתבנית עלולה להטעות ולגרום לכך שיחשבו שהערך נכתב עקב היותו כלול ברשימות המיזם, מה שאינו נכון וחוטא לאמת. מה שמטריד הוא הרצון לפרסם את המיזם הזה על חשבון דפים אחרים סתם כך. בעקבות הצבת התבנית הדף מופיע כאילו הוא נערך במסגרת המיזם עצמו, ראו כאן, זהו שקר מוחלט. תפרסמו את המיזם בערכים שבאמת נכתבו בעקבותיו, ולא בכדי לפרסם את המיזם עצמו בגדר "להתהדר בנוצות זרים". Yosef Hajbi - שיחה 19:09, 29 באוגוסט 2020 (IDT)
- אני מסכים עם Yosef Hajbi. התבנית מטעה ואין לה מקום בדף השיחה הזה. עמרי • שיחה 20:23, 29 באוגוסט 2020 (IDT)
- קטגוריה מוסתרת לא יכולה להטעות את הקוראים. לא הוצבה תבנית:ערך ויקי נשים אלא תבנית:ערך נשים באדום. הערך נכלל ברשימת נשים באדום? כן. הוכחל? כן. אמת לאמיתה ללא גזילת קרדיט. מהי באמת הבעיה? לירה - שיחה 00:40, 30 באוגוסט 2020 (IDT)
- גם בלי קשר אם הקוראים יראו או לא יראו את הקטגוריה, התבנית עצמה מטעה. אם הערך היה נכתב במסגרת או אפילו רק בזכות רשימות המיזם לא היתה לי בעיה כזאת גדולה עם הצבת התבנית, אך הערך נכתב על ידי ללא שום קשר למיזם זה או אחר. והמקרה הזה בו משתמש שלא העלה או הרחיב את ערך באופן משמעותי בא ומציב תבנית מיזם, אשר מציגה/רומזת/מטעה שהערך נכתב בזכות המיזם. באיזו זכות?? עצם זה שבתבנית כתוב: "ערך זה נכלל ברשימת נשים באדום והוכחל!", זה מרמז ויכול להטעות שכאילו הערך נכתב על ידי משתתפי המיזם או בזכותם ובזכות הרשימות (מה שלגמרי לא נכון במקרה הזה). אם זה לא גזילת קרדיט אז מה זה בדיוק? או לפחות הטעיה (וגם זה חמור). אני מתחיל לחשוד שזה ניסיון להפיץ את המיזם בדרך לא דרך, או כמו שבדף המיזם כתוב: "להפיץ את בשורת המיזם", יפה לראות שזה בא על חשבון ערכים עצמאיים לגמרי שאין להם קשר למיזם. מעניין עוד כמה ערכים כאלה יש שאתם פשוט באים ומציבים תבנית ככה... עצם זה שהערך היה ברשימות המיזם לא נותן לכם אישור להציב תבנית, במיוחד אם משתתפי המיזם לא כתבו את הערך בעצמם. למה לא אני אעשה רשימה של ערכים ואם מישהו אחר יכתוב אותם, אני פשוט אלך ואציב תבנית שאומרת שאני "רשמתי את הערך ברשימה", שבתכלס אין לזה משמעות כלל, מלא משתמשים ומיזמים רושמים רשימות, כל עוד אתם לא כתבתם, אין לכם זכות להציב תבנית סתם ככה משום מקום, ובמיוחד כשהיא מטעה. Yosef Hajbi - שיחה 02:10, 30 באוגוסט 2020 (IDT)
- מסכים עם Yosef Hajbi. אין צורך לנכס למיזם ערכים שלא נכתבו במסגרתו. בטח אם כותב הערכים הביע התנגדות מפורשת לניכוס. Eladti - שיחה 02:14, 30 באוגוסט 2020 (IDT)
- גם בלי קשר אם הקוראים יראו או לא יראו את הקטגוריה, התבנית עצמה מטעה. אם הערך היה נכתב במסגרת או אפילו רק בזכות רשימות המיזם לא היתה לי בעיה כזאת גדולה עם הצבת התבנית, אך הערך נכתב על ידי ללא שום קשר למיזם זה או אחר. והמקרה הזה בו משתמש שלא העלה או הרחיב את ערך באופן משמעותי בא ומציב תבנית מיזם, אשר מציגה/רומזת/מטעה שהערך נכתב בזכות המיזם. באיזו זכות?? עצם זה שבתבנית כתוב: "ערך זה נכלל ברשימת נשים באדום והוכחל!", זה מרמז ויכול להטעות שכאילו הערך נכתב על ידי משתתפי המיזם או בזכותם ובזכות הרשימות (מה שלגמרי לא נכון במקרה הזה). אם זה לא גזילת קרדיט אז מה זה בדיוק? או לפחות הטעיה (וגם זה חמור). אני מתחיל לחשוד שזה ניסיון להפיץ את המיזם בדרך לא דרך, או כמו שבדף המיזם כתוב: "להפיץ את בשורת המיזם", יפה לראות שזה בא על חשבון ערכים עצמאיים לגמרי שאין להם קשר למיזם. מעניין עוד כמה ערכים כאלה יש שאתם פשוט באים ומציבים תבנית ככה... עצם זה שהערך היה ברשימות המיזם לא נותן לכם אישור להציב תבנית, במיוחד אם משתתפי המיזם לא כתבו את הערך בעצמם. למה לא אני אעשה רשימה של ערכים ואם מישהו אחר יכתוב אותם, אני פשוט אלך ואציב תבנית שאומרת שאני "רשמתי את הערך ברשימה", שבתכלס אין לזה משמעות כלל, מלא משתמשים ומיזמים רושמים רשימות, כל עוד אתם לא כתבתם, אין לכם זכות להציב תבנית סתם ככה משום מקום, ובמיוחד כשהיא מטעה. Yosef Hajbi - שיחה 02:10, 30 באוגוסט 2020 (IDT)
- קטגוריה מוסתרת לא יכולה להטעות את הקוראים. לא הוצבה תבנית:ערך ויקי נשים אלא תבנית:ערך נשים באדום. הערך נכלל ברשימת נשים באדום? כן. הוכחל? כן. אמת לאמיתה ללא גזילת קרדיט. מהי באמת הבעיה? לירה - שיחה 00:40, 30 באוגוסט 2020 (IDT)
- אני מסכים עם Yosef Hajbi. התבנית מטעה ואין לה מקום בדף השיחה הזה. עמרי • שיחה 20:23, 29 באוגוסט 2020 (IDT)
- לא טענתי שישנה "בעלות" כלשהי על הערך, בוודאי שלא וזו לא הייתה כוונתי. הסיבה להתנגדותי היא משום שהתבנית עלולה להטעות ולגרום לכך שיחשבו שהערך נכתב עקב היותו כלול ברשימות המיזם, מה שאינו נכון וחוטא לאמת. מה שמטריד הוא הרצון לפרסם את המיזם הזה על חשבון דפים אחרים סתם כך. בעקבות הצבת התבנית הדף מופיע כאילו הוא נערך במסגרת המיזם עצמו, ראו כאן, זהו שקר מוחלט. תפרסמו את המיזם בערכים שבאמת נכתבו בעקבותיו, ולא בכדי לפרסם את המיזם עצמו בגדר "להתהדר בנוצות זרים". Yosef Hajbi - שיחה 19:09, 29 באוגוסט 2020 (IDT)
- מסכים עם לירה, בהתאם לפרקטיקה המקובלת ולרוב בדף השיחה החזרתי את התבנית. 18:25, 28 באוגוסט 2020 (IDT)
- אין בעלות על ערכים ובטח לא על דפי שיחה. התבנית מכילה שתי טענות נכונות, וההתנגדות להצבתה תמוהה ומטרידה. לירה - שיחה 17:45, 28 באוגוסט 2020 (IDT)
- לא אחזיר את התבנית, היא מטעה ושקרית. על מנת לבצע מיפוי לא צריך להציב תבנית אשר רומזת (גם אם לא אומרת זו במפורש), או אשר תביא לידי טעות בחשיבה שהערך נכתב עקב מיזם כלשהו, זאת הטעיה ושקר מוחלט, הרי מספיק לראות ברשימות המיזם שהקישור מוכחל ובכך ניתן למפות מה נכתב ומה לא. לכן אני מתנגד להצבת התבנית. Yosef Hajbi - שיחה 18:25, 25 באוגוסט 2020 (IDT)