שיחה:ג'ניפר סנוקל
הנחתי תבנית חשיבות משום שמפעיל מערכת שאני מכבד את דעתו סבר בוק:במ, שיש לדון בחשיבות הערך והוא אינו למחיקה מהירה. אני חושב שהערך מתאים למחיקה מהירה והוא מביך מבחינה אנציקלופדית. Assayas • שיחה • 20:44, 19 במאי 2014 (IDT)
- אני מסכים איתך לחלוטין. תוצאות ההצבעה על יאנה יוסף מבטאות את יחס הקהילה לבוגרי ריאליטי, והמקרה הזה הוא מקרה מביך פי כמה. אם לא תהיה התנגדות מנומקת בתוך יום יומיים יש למחוק במחיקה מהירה. Dvh - שיחה 20:48, 19 במאי 2014 (IDT)
- סתם שאלה, מה ההבדל בינה לבין ניקול ראידמן, ששניכם הצבעתם למחוק אותה? אגסי - שיחה 21:03, 19 במאי 2014 (IDT)
- לא ניקול ראידמן ולא אנחנו הנושא לדיון כאן. באם אתה מעוניין להבהיר חשיבות הבהר, כל השאר הוא כיוון לא נכון. Assayas • שיחה • 21:06, 19 במאי 2014 (IDT)
- אין על מה לדון פה אפילו. הערך למחיקה מהירה. גילגמש • שיחה 21:10, 19 במאי 2014 (IDT)
- מסכים עם גילגמש. אני נתקל יותר ויותר בתופעה של דיוני חשיבות מיותרים לחלוטין - כאילו שאין סטנדרטים בסיסיים. יואב נכטיילר – שיחה 21:12, 19 במאי 2014 (IDT)
- אחת הסיבות שפרשתי, כמו מחאת דוד הנחלאווי וטום קשתי - בויקיפדיה אין מודעות לקורה היום בציבור, "ויקיפדיה נכתבת למען העם, על ידי העם". יש רק להרחיב ולערוך. The Turtle Ninja • הטברנה של מו • תאריך ושעה - 22:12, 19 במאי 2014 (IDT)
- אם פרשת אז איך אתה כותב פה? יואב נכטיילר – שיחה 22:18, 19 במאי 2014 (IDT)
- הוא לא היחיד שמוטרד מהמחקנות המוגזמת כאן. לשיטת תומכי המחיקה, ערך שאולי עומד להימחק יאנה יוסף מהווה אינדיקציה לרף החשיבות, אבל ערך ששרד הצבעת מחיקה, ניקול ראידמן, לעולם לא יהווה אינדיקציה לרף החשיבות, אפילו אם הוא הרבה יותר דומה לערך זה. אגסי - שיחה 22:34, 19 במאי 2014 (IDT)
- The Turtle Ninja, שכחת לכתוב "לדעתי". כל אחד זכאי לדעתו. גם אתה זכאי וגם אחרים זכאים. דמוקרטיה היא רצון העם. וכשהרוב קובע לכאן או לכאן זוהי דמוקרטיה. אין דמוקרטיה דה-לוקס, כזו שמתאימה רק לדעתך ואם היא לא כדעתך, אז "זה לא רצון העם". אגסי, יש לך משהו קונקרטי לומר? מצאת משהו שהגב' עשתה שמצדיק חשיבות אנציקלופדית?. אין קריירת משחק. הריאליטי לא בטופ, ואפילו בטורי הרכילות לא מאד בולטת. אז? נמשיך בדיון עקר ולא רלוונטי על ניקול ראידמן? Assayas • שיחה • 23:22, 19 במאי 2014 (IDT)
- ערכים על פליטי ריאליטי שכל פרסומם מגיע מכך יש לכתוב במשורה. אמנם, תרבות הריאליטי דומיננטית מאוד בחיינו בשנים האחרונות ויש לתת לה ביטוי גם בוויקיפדיה, אבל יש מקום רק לערכים שעוסקים בדמויות המייצגות ביותר של תרבות זו. ליהיא גרינר וניקול ראידמן הן בהחלט שתיים מהמייצגות הנאמנות ביותר של התופעה, אבל לטעמי ג'ניפר סנוקל אינה מגיעה לדרגתן ואין מקום לערך עליה. Lostam - שיחה 13:03, 20 במאי 2014 (IDT)
- The Turtle Ninja, שכחת לכתוב "לדעתי". כל אחד זכאי לדעתו. גם אתה זכאי וגם אחרים זכאים. דמוקרטיה היא רצון העם. וכשהרוב קובע לכאן או לכאן זוהי דמוקרטיה. אין דמוקרטיה דה-לוקס, כזו שמתאימה רק לדעתך ואם היא לא כדעתך, אז "זה לא רצון העם". אגסי, יש לך משהו קונקרטי לומר? מצאת משהו שהגב' עשתה שמצדיק חשיבות אנציקלופדית?. אין קריירת משחק. הריאליטי לא בטופ, ואפילו בטורי הרכילות לא מאד בולטת. אז? נמשיך בדיון עקר ולא רלוונטי על ניקול ראידמן? Assayas • שיחה • 23:22, 19 במאי 2014 (IDT)
- הוא לא היחיד שמוטרד מהמחקנות המוגזמת כאן. לשיטת תומכי המחיקה, ערך שאולי עומד להימחק יאנה יוסף מהווה אינדיקציה לרף החשיבות, אבל ערך ששרד הצבעת מחיקה, ניקול ראידמן, לעולם לא יהווה אינדיקציה לרף החשיבות, אפילו אם הוא הרבה יותר דומה לערך זה. אגסי - שיחה 22:34, 19 במאי 2014 (IDT)
- אם פרשת אז איך אתה כותב פה? יואב נכטיילר – שיחה 22:18, 19 במאי 2014 (IDT)
- אחת הסיבות שפרשתי, כמו מחאת דוד הנחלאווי וטום קשתי - בויקיפדיה אין מודעות לקורה היום בציבור, "ויקיפדיה נכתבת למען העם, על ידי העם". יש רק להרחיב ולערוך. The Turtle Ninja • הטברנה של מו • תאריך ושעה - 22:12, 19 במאי 2014 (IDT)
- מסכים עם גילגמש. אני נתקל יותר ויותר בתופעה של דיוני חשיבות מיותרים לחלוטין - כאילו שאין סטנדרטים בסיסיים. יואב נכטיילר – שיחה 21:12, 19 במאי 2014 (IDT)
- אין על מה לדון פה אפילו. הערך למחיקה מהירה. גילגמש • שיחה 21:10, 19 במאי 2014 (IDT)
- לא ניקול ראידמן ולא אנחנו הנושא לדיון כאן. באם אתה מעוניין להבהיר חשיבות הבהר, כל השאר הוא כיוון לא נכון. Assayas • שיחה • 21:06, 19 במאי 2014 (IDT)
- סתם שאלה, מה ההבדל בינה לבין ניקול ראידמן, ששניכם הצבעתם למחוק אותה? אגסי - שיחה 21:03, 19 במאי 2014 (IDT)
חשיבותו של הערך[עריכת קוד מקור]
שלום ויקיפדים יקרים. קבלו בראש הדברים את התנצלותי בנוגע לעניין הטכני של התנהלות השיחה, אני משתמשת חדשה. גם אני לא רואה כל הבדל בין חשיבותה של הגברת הנכבדת ראידמן לגברת סנוקל. ערך זה, שטחי ככל שיראה לכם ממעלה פסגת הנאורות של ויקיפדיה, חשוב כיוון שאישיות זו מוכרת וזכתה להכרה ושיחה בקרב העם, אם לאחר השתתפותה בתכנית "מעושרות" ואם בעקבות השתתפותה עם בן זוגה שגם לו ערך ויקיפדי - עופר טלקר בתכנית "זוג מנצח VIP". חשיבותה באה לידי ביטוי בחיקויה בארץ נהדרת, שכאמור ידוע שמי שנמצא בארץ נהדרת ככל הנראה נמצא ואף מוביל בשיח התרבותי במדינתנו. אסיאס, כאשר אתה מטיל ספק בחשיבותה האינציקלופדית בטעונים של "אין לה קריירת משחק" מעידים על כך שאתה מתעלם מהמציאות הקיימת כיום, בה כוכבי ריאליטי הופכים להיות "סמלי תרבות" בקרב העם. ראה ערך: ניקול ראידמן, קותי סבג, יאנה יוסף, טום קשתי, טהוניה רובל, ליהיא גרינר וכו' וכו'. תרומתם לתרבות הישראלית מעוררת גיחוך ויחד עם זאת קיימים כערכים בויקיפדיה וזאת כיוון שלא ניתן להתעלם מנוכחותם בתרבות והשיח הישראלי. ג'ניפר סנוקל עברה את חמש עשרה דקות תהילתה והיא עדיין מעורבת בשיח התרבותי בידורי בקרב העם ואמצעי התקשורת. המטרה היא שיתוף מידע באינציקלופדיה הנכתבת למען העם, אולי העם שלנו צורך תרבות נמוכה, זה כבר לא עניינו בדבר, אבל בוא נהיה תמימי דעים שג'ניפר סנוקל הוא שם שיחפשו מספר רב יותר של אנשים, מאשר ערך על ניצב בסרט של טרנטינו שהוחלט שחשיבותו גבוהה בעקבות איכות היצירה ולא בזכות תרומתו לה. Noara - שיחה 00:43, 20 במאי 2014 (IDT)
- בוקר טוב. כדאי לדייק. לבן זוגה ערך כאן בגלל הקריירה הספורטיבית ולא בגלל השתתפותו בתכנית ריאליטי. הערך על טום קשתי נמחק בהצבעת מחיקה. הערך על יאנה יוסף מצוי בהליך כזה. גם הערך על קותי סבאג נמחק בשעתו והוחזר רק לאחר שפיתח קריירה מעבר לריאליטי. כאן כותבים אנציקלופדיה והוויקיפדיה איננה מדור רכילות או או משרד יח"צ. ביטויים כגון "רצון העם" ו"שיח ציבורי" הם נאים ויוצקים תוכן, אך במקום בו הוא לא ממש קיים. החשיבות האנציקלופדית מובילה לערך ולא להפך. הערך הזה פשוט ריק מתוכן אנציקלופדי וגם אם נחפש בנרות, לא נמצא. Assayas • שיחה • 06:26, 20 במאי 2014 (IDT)
- אני מציע להוסיף את "מבחן סנוקל" לחשיבות ערכי אישים: כל אישה ששני אמצעי תקשורת מובילים מדווחים על שינוי בגודל שדיה זכאית לערך. דוד שי - שיחה 07:34, 20 במאי 2014 (IDT)
- אני כמובן מסכים עם דברי הטעם של דוד שי. בנוסף, ממספר מסויים של כלי תקשורת מדווחים אפשר לכתוב כבר ערך מורחב גם על השדיים עצמם. חמויישֶה - שיחה 14:03, 20 במאי 2014 (IDT)
- בבקשה, בואו נפסיק עם הקו המיותר הזה. הדיון הוא על החשיבות האנציקלופדית. נקודה. תודה. Assayas • שיחה • 16:31, 20 במאי 2014 (IDT)
- לטעמי, עצוב שבכלל דנים בחשיבותו של ערך כזה, שהיה מתאים למחיקה מהירה. ולמשתמשת:Noara, אינני חושבת שלכל ניצב בסרט, אם של טרנטינו ואם של במאי אחר, נכתב ערך. חשיבותה של יצירה מצדיקה ערך על היצירה ועל יוצריה, לא על כל ניצב שהופיע בה, וחשיבותן של ה"מעושרות" איננה מצדיקה ערך אף לא לאחת מהן, לדעתי.שלומית קדם - שיחה 23:23, 20 במאי 2014 (IDT)
- בבקשה, בואו נפסיק עם הקו המיותר הזה. הדיון הוא על החשיבות האנציקלופדית. נקודה. תודה. Assayas • שיחה • 16:31, 20 במאי 2014 (IDT)
- אני כמובן מסכים עם דברי הטעם של דוד שי. בנוסף, ממספר מסויים של כלי תקשורת מדווחים אפשר לכתוב כבר ערך מורחב גם על השדיים עצמם. חמויישֶה - שיחה 14:03, 20 במאי 2014 (IDT)
- אני מציע להוסיף את "מבחן סנוקל" לחשיבות ערכי אישים: כל אישה ששני אמצעי תקשורת מובילים מדווחים על שינוי בגודל שדיה זכאית לערך. דוד שי - שיחה 07:34, 20 במאי 2014 (IDT)