שיחה:גדי ביטון

הבן אדם עושה רושם טוב, כשלעצמו. השאלה היא מה חשיבותו האנציקלופדית.

אין לו חשיבות אנציקלופדית פרט לעובדה כי "עבר קורס מרקידים צהלי". רק בשביל המשפט הזה צריך לשקול את השארתו כמגדלור ערכי.--כ.אלון - שיחה 17:21, 1 בספטמבר 2012 (IDT)

נכון. אם הוא היה נכשל בקורס, זה היה מעיד שהוא חשוב. סתם...

מחק את המשפט הזה ונמשיך בדיון בלעדיו.

בשביל זה יש את ויקיפדיה, לא? בדרך להיות דפי זהב אם אתה לא שם אתה לא קיים. רחל - שיחה 17:46, 1 בספטמבר 2012 (IDT)

הוספתי את הערך הזה מכיוון שגדי הינו מעין שם נרדף לריקודי-עם בארץ. כמובן שלשיקולכם ובמידה והערך אינו הולם את ויקיפדיה - זו החלטתכם המקצועית. אולם בחוגי הרוקדים בארץ (ובחו"ל) אין מי שאינו מכיר את גדי.

מדוע לא הוספת את הכוריאוגרף שלמה ממן? לדעתי שלמה ממן מזוהה עם ריקודי העם הרבה הרבה יותר מגדי ביטון. שלמה ממן הקים במהלך השנים החל מ-1980 אימפריה של להקות מחול בכל הארץ (וגם בחו"ל). שלמה ממן היה ראשון הכוריאוגרפים של המחול העממי הישראלי שהשקיע זמן וכסף רב על עבודה באולפני הקלטה מקצועיים, העיבודים המוזיקליים שהוא הפיק היוו פריצת דרך בתחום הפלייבקים ללהקות המחול, וגם בתחום המוזיקה לריקודי העם. בנוסף הפיק ממן למעלה מ-10 תקליטים ו-3 תקליטורים לריקודי עם, ולמעלה מ-1,200 פלייבקים מקצועיים ללהקות מחול כאשר כולם מבוססים על עיבודים מוזיקליים מיוחדים שהוקלטו בשיטות הקלטה חדשות ומודרניות. ממן חיבר כ-300 ריקודי עם, וכ-1,200 כוריאוגרפיות לבמה. ממן הפיק פסטיבלים ומופעי מחול רבים בישראל וגם את פסטיבל המחולות בכרמיאל מיומו הראשון בשנת 1988 כאשר שימש כעוזרו ויד ימינו של המנהל האמנותי דאז יונתן כרמון. לאחר שכרמון פרש בשנת 2,000 הוא הפך להיות המנהל האמנותי של הפסטיבל. מן הראוי היה לכתוב ערך על שלמה ממן שלדעתי הוא מזוהה עם ריקודי העם הרבה יותר מגדי ביטון. 25306yosef - שיחה 15:35, 3 בספטמבר 2012 (IDT)

יוסף - אתה צודק לחלוטין בנוגע לחיבורי הריקודים וכבודו של שלמה ממן במקומו מונח. אולם שלמה ממן גם הוא אינו מרקיד אלא שייך לתחום הבמה. הטענה שלי לגבי היותו של גדי חלוץ בתחום ההרקדות והבאת התרבות היפה הזו לקהל הרחב (מאוד) בעינה עומדת. שחר 79.183.221.137 21:49, 4 בספטמבר 2012 (IDT)

אשמח לעזרה עם תג ה-</references>. אני לא כ"כ מבינה איפה להכניסו. תודה רבה.

למה כן?

גדי מופיע (אני הוספתי את הלינק, אולם שמו הופיע עוד בגרסאות קודמות) בערך הלועזי של Israeli Folk Dancing.

גדי עובר את מבחן גוגל עם 118 אלף תוצאות חיפוש

גדי מעביר סדנאות בכל העולם, ומוכר בקרב אלפי ועשרות אלפי רוקדים ביפן, אוסטרליה, קהילות יהודיות ולא יהודיות בארה"ב: rikudim.net

ביפן התרבות מאוד עוינת כל ריקוד באשר הוא. הטעונים האלה נשמעים לא טוב.

http://israelidance.berkeley.edu/articles/risingsun.pdf - בהן צדקי, רוקדים ביפן ריקודי עם. ואפילו בסין: הרקדה עם שגריר סין.

למה עוד? חלוץ בתחומו. אם עד לפני מספר שנים ריקודי עם נחשבו למעין שייר דינוזאורי שרק בני 50+ הולכים אליו ורוקדים צדיק כתמר - היום אלפי צעירים (כן כן, 20+) מגיעים להרקדות לרקוד לצלילי שירים חדשים ומחודשים. אני חושבת שזהו ענף שראוי להקדיש לו עוד ערך-בת בויקיפדיה.

לא יודע אם דווקא הוא אחראי למהפכה בתחום. המהפכה הזו החלה לפני מספר שנים, והשמות שאני זוכר כבולטים בתחום היו ירון בן שמחון ששלטים עם שמו היו תלויים תחת כל עץ רענן, ובעיקר גברי לוי שהביא את התחום למודעות של כל צופי ערוץ הספורט. שוב אני ממליץ בחום שתחתמי בסיום תגובה (ארבע טילדות = ~) זה יעזור לשמור על הסדר. GHA - שיחה - למען החלום, למען השלום, אמצו עוד היום ערך יתום! 23:05, 2 בספטמבר 2012 (IDT)

ירון בן שמחון הוא מהמדריכים שגדי הנחה, והוא בעצם החל את דרכו תחת חסותו של גדי כך שלא הייתי ממהרת לצאת בהכרזות. בנוסף, הרקדות "ראש אחר", שהם בעצם טיולים מאורגנים של רוקדים הינה יוזמה שהחלה הרבה טרם ירון בן-שמחון החל להרקיד (כ-15 שנים ואף יותר) 81.218.183.11 12:17, 3 בספטמבר 2012 (IDT)

אין ספק שגדי ביטון אכן חלוץ בתחום הספציפי שלו, אבל יש גם אחרים כמו שלמה ממן, מושיקו הלוי, ועוד... שגם הם חלוצים בתחומם ולדעתי הם תרמו לריקודי העם הרבה הרבה יותר מגדי. לגבי גברי לוי שהוזכר לעייל, גברי לוי הוא בכלל פעיל בתחום המחול לבמה ולא בתחום ריקודי הרחבה. הסגנון האמנותי של גברי נחשב כיום למיושן. 25306yosef - שיחה 15:35, 3 בספטמבר 2012 (IDT)

גם כשאני מחבר ביחד את כל פועלו, אני סבור שנכון להיום ביטון לא עובר את רף החשיבות האנציקלופדית. Lostam - שיחה 01:19, 2 בספטמבר 2012 (IDT)

אני עם לוסטם. לא עובר את רף החשיבות. זה שהוא מקבל הרבה תוצאות בגוגל זה טוב ויפה, אבל זו לא סיבה מוצדקת לתת לו ערך. בחיפוש זריז בגוגל מצאתי מרקיד שלא אזכיר את שמו שיש לו יותר אזכורים, אבל אין לו ערך בויקיפדיה (אגב, כל נושא האזכורים בגוגל הוא לא ממש מדד, ואם כבר, יש להוסיף מרכאות). אם הייתה לו נוכחות בסדר גודל של אוהד נהרין, עידו תדמור, שרון שטרק וכדו', מילא. בערך כמו שהוא נראה כרגע יש הרבה "עובדות" שעבורן דרוש מקור, אך גם בהנחה שהן נכונות; האם ריקוד בהשתתפות 1,000 רקדנים באמת מהווה שיא גינס? נדמה לי שבטקס הפתיחה של אולימפיאדת בייג'ינג עברו את המספר הזה (אם כי אני לא יכול להתחייב על כך). אוקיי, בדקתי בויקיפדיה האנגלית ובטקס השתתפו 15,000 אמנים. לא יודע כמה מהם רקדו במקביל, אבל נראה לי שלפחות בכמה מהקטעים שם היו יותר מאלף. באילו פרסים בדיוק הוא זכה? אילו מהם הם בעלי חשיבות אמיתית? אני מסכים עם המגיב הראשון שכתב שהוא עושה רושם טוב כשלעצמו, רק שהחשיבות האנציקלופדית שלו מוטלת בספק כל עוד לא יוכח אחרת. בינתיים אני נגד. GHA - שיחה - למען החלום, למען השלום, אמצו עוד היום ערך יתום! 01:47, 2 בספטמבר 2012 (IDT)

בדיקה העלתה ששיא גינס הישראלי בריקוד המוני כלל למעלה מ-9,000 נשים. נשוא הערך כלל לא מוזכר בהקשר זה. השיא העולמי לא שייך לישראל וכלל למעלה מ-10,000 רקדנים. לא מוסיף לאמינות של שאר הפרטים המצוינים בערך. בכל מקרה, את ההתייחסות לשיא גינס מחקתי. GHA - שיחה - למען החלום, למען השלום, אמצו עוד היום ערך יתום! 11:22, 2 בספטמבר 2012 (IDT)

שיא גינס חבל שמחקת...

בדיוק מסיבה זו נכתב בערך מספר פעמים "דרוש מקור"... להבא הכניסי מקורות כאלה מראש, ונמנע מחיקות מיותרות ;) בכל אופן, הרישא של אותו הסעיף הייתה לא נכונה בעליל. מר ביטון לא הפיק את אירועי ה-60' למדינת ישראל. אולי הוא הפיק אטרקציה כזו או אחרת (כמו שיא גינס בריקודי זוגות, ולא כפי שהיה רשום), אבל בוודאי שלא את האירועים כולם. אגב, על מנת שיהיה פשוט יותר להתמצא בשיחה, חתמי בסיום כל תגובה שלך. חתימה נוצרת כשכותבים ארבע טילדות (~) רצופות. תודה :) אני אחזיר את שיא גינס. אגב, אני חייב לשאול: מהו אקספרימנט של אקו"ם? אני חבר אקו"ם קרוב למחצית חיי ומעולם לא שמעתי את המושג. GHA - שיחה - למען החלום, למען השלום, אמצו עוד היום ערך יתום! 22:45, 2 בספטמבר 2012 (IDT)

למען הדיוק הוא אחד משני המארגנים של האירוע של שיא גינס. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באלול ה'תשע"ב • 01:38, 3 בספטמבר 2012 (IDT)

נכון. לכן ניסחתי כפי שניסחתי. לא רציתי לכתוב את שמו של המארגן השני כל עוד אין החלטה פה, על מנת להימנע מהצבעה נוספת בעוד שבוע. GHA - שיחה - למען החלום, למען השלום, אמצו עוד היום ערך יתום! 06:43, 3 בספטמבר 2012 (IDT)

לדעתי, כל עוד לא יוצגו מקורות מהיימנים והערך מתבסס רק על פרסומים שונים שבהם גדי פרסם את עצמו, הערך אינו ראוי להיכלל בויקיפדיה. יש להציג מקור מהימן לגבי כל דבר שאמינותו מוטלת בספק! מה זה למשל רקד בלהקת ת"א? איזו להקה זו בדיוק? שימו לב שכל הערך מתבסס בעיקר על תיאור קורות חייו של גדי כפי שהוא כתב על עצמו ללא כל מקורות מידע נוספים לצורך הצלבת המידע. בגירסה הראשונה של הערך היה בכלל טקסט בנוסח נאום בחירות משולב במידע פרסומי שיווקי על מיזמים עיסקיים של גדי, וזה בוודאי לא אמור להופיע בערך אנציקלופדי. 25306yosef - שיחה 15:35, 3 בספטמבר 2012 (IDT)

נכתב שגדי יוזם ומקים איגוד ששמו "עם רוקד", ולאחר מכן רשום שלמעשה מדובר בשם של פרוייקט ולא בשם של איגוד. בחיפוש ברשם העמותות אחר עמותה בשם "עם רוקד" נמצאה אמנם עמותה למחול ולמוזיקה ע"ש ברכה דודאי ז"ל (ע"ר)שנוסדה בשנת 2008, אך שימור ותיעוד המחול הישראלי והקמת ספריה תיעודית בתחום המחול אינם חלק ממטרותיה של העמותה. יתירה מכך, גדי ביטון אינו ממייסדי עמותה זו. ככל הנראה מדובר בפרוייקט ולא בארגון כפי שגדי כתב בקורות החיים שלו המופיעים באתר ארגון המרקידים. אזכור כלשהו ופרטים על פרוייקט זה מופיעים רק במודעה פרסומית שהופצה אל כל המרקידים בישראל שניתן לראותה כאן. מודעה פרסומית זו נושאת עליה את הלוגו של עמותת מחול ישראלי. אני מחליף את המילה "איגוד" במילה "פרוייקט" שזה למעשה מה שצריך להיות כתוב. 25306yosef - שיחה 18:21, 3 בספטמבר 2012 (IDT)

ואני עדיין תוהה מה זה בדיוק אקספרימנט של אקו"ם ולא מקבל תשובה... GHA - שיחה - למען החלום, למען השלום, אמצו עוד היום ערך יתום! 22:29, 3 בספטמבר 2012 (IDT)

תשובה ממשרדו של גדי בנוגע לאקספרימנט של אקו"ם: היות ואקומ גובה כספים לא רק מהשמעות רדיו שהן ממצא ברור לכמות השמעות השירים. בנוסף נגבים כספים מגופים שמשמיעים מוסיקה באופן כללי שאינה מבוקרת כגון אולמות אירועים, חדרי כושר, אולמות ספורט, קאנטרי וכו׳ בכדי שאקומ ידע כיצד לחלק את התמלוגים בין בעלי הזכויות- נבחרו נציגים מכל גזרות המוסיקה אשר מדרגים את פופולריות השירים אשר על פיהם יחולקו התמלוגים לבעלי הזכויות. גדי נציג בתחום ריקודי העם.משתמש:Shahar Rodrig81.218.183.11 18:18, 4 בספטמבר 2012 (IDT)

משוב מ-3 בספטמבר 2012

הערך אינו אובייקטיבי, זאת משום שבתחום ריקודי העם גדי ביטון הוא שם נרדף ל"מחבל" ולאחד שרומס ברגל גסה את כל מה שהיה לפניו וקיים מסביבו(ויש הרבה מאוד מה לרמוס) ראוי היה למנהלי ויקיפדיה ש"יכנסו בעובי הקורה" ויפנו לכמה מותיקי המרקידים ומחברי הריקודים ויפיקו מהם/בעזרתם ערך ראוי ומעמיק על ערך ריקודי העם על התפתחותו, מרקידיו, מחברי הריקודים וכל הקשור לתחום מאז ועד היום

בברכה חנן ריימן חבר הנהלת אירגון הרוקדים  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
87.68.18.218 01:36, 4 בספטמבר 2012 (IDT)

בזה הרגע, חנן ריימן הוכיח שגדי ביטון כן חשוב מבחינה אנציקלופדית. חנן מסביר שהוא הפך סדרי עולם בקבוצונת הישראלית שרוקדת ריקודי עם.

רק חבל שבחרת להגיב בעילום שם. אם ברצונך לקבל התייחסות רצינית ועניינית, כדאי שתזדהה בשמך האמיתי בדיוק כפי שהזדהה חנן מארגון הרוקדים. מכיוון שהערך מתבסס על קורות חייו של גדי שנכתבו בעצמו ועל חומר פרסומי של מיזמיו העסקיים, ערך זה איננו אובייקטיבי כלל והוא מלא בשגיאות וטעויות אין ספור, ולכן אין הוא ראוי להיות בויקיפדיה. ושוב, מה זה בדיוק אקספרימנט של אקו"ם ??? האם גדי המציא מילה חדשה בלקסיקון העברי ??? 25306yosef - שיחה 14:41, 4 בספטמבר 2012 (IDT)

תשובה ממשרדו של גדי בנוגע לאקספרימנט של אקו"ם: היות ואקומ גובה כספים לא רק מהשמעות רדיו שהן ממצא ברור לכמות השמעות השירים. בנוסף נגבים כספים מגופים שמשמיעים מוסיקה באופן כללי שאינה מבוקרת כגון אולמות אירועים, חדרי כושר, אולמות ספורט, קאנטרי וכו׳ בכדי שאקומ ידע כיצד לחלק את התמלוגים בין בעלי הזכויות- נבחרו נציגים מכל גזרות המוסיקה אשר מדרגים את פופולריות השירים אשר על פיהם יחולקו התמלוגים לבעלי הזכויות. גדי נציג בתחום ריקודי העם.משתמש:Shahar Rodrig81.218.183.11 18:18, 4 בספטמבר 2012 (IDT)

נערך מחדש לאחר שהכותב Shahar Rodrig כתב את הודעתו 25306yosef - שיחה 18:34, 4 בספטמבר 2012 (IDT)

הוספתי עמוד המסביר מהו אקספרימנט של אקו"ם. לצערי אין הסבר בדיוק של הטייטל, וגם אין תרגום שלו לעברית ("דוגם" של אקו"ם?). בכל אופן, הרשומה הראשונה בטבלה מסבירה את מהות תפקיד זה. Shahar Rodrig - שיחה 21:48, 5 בספטמבר 2012 (IDT)

רק לידע הכללי, משמעות המילה "אקספרימנט" = "ניסוי". גיא - שיחה 09:05, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

כן, אני יודעת. אבל מבחינת התפקיד עצמו, אפשר לקרוא לזה אולי "נסיין" או "דוגם" של אקו"ם? אני לא מוצאת את הביטוי הנכון בעברית. Shahar Rodrig - שיחה 14:35, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

אני חושב ש"נציג תחום ריקודי העם במדגם המשמש לקביעת..." וכו' יספק. GHA - שיחה - למען החלום, למען השלום, אמצו עוד היום ערך יתום! 15:13, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

שיניתי את הנוסח. מקווה שעכשיו הוא מתאר באופן ברור יותר את התפקיד.Izhar18 - שיחה 18:58, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

חזרה לדיון לגבי חשיבות הערך

נעשתה הרבה עבודה על הערך מאז פורסם במרחב הערכים. אני חושב שדי בטוח לומר שהרבה שיפורים, הרחבות ומקורות נוספים, לא נראה. לדעתי גם במתכונת הנוכחית של הערך (שהיא שיפור מהותי) הוא אינו עובר את סף החשיבות. GHA - שיחה - למען החלום, למען השלום, אמצו עוד היום ערך יתום! 23:49, 4 בספטמבר 2012 (IDT)

מצטרף לנימוקי חוסר החשיבות האנצ'. לא עובר את הרף. אורח לרגע - שיחה 17:10, 5 בספטמבר 2012 (IDT)

שכתבתי את הערך כך שלא יראה כקורות חיים, הוא מכיל רק את עיקרי פועלו של גדי ובעיקר את תרומתו לקהילה בתחום קידום ריקודי העם והבאת תרבות זו לקהל רחב יותר. כמו כן, פעילויות לקידום זכויותיהם של האוכלוסיה המוגבלת אף הן נותרו כשהיו. במידה ואדרש לכך (ואם זה יוביל להשארתו של הערך), אוכל לעורכו כדוגמת הערכים גברי לוי או תרצה הודס. תודה! Shahar Rodrig - שיחה 08:25, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

אני אישית השתכנעתי בחשיבות הערך אחרי שהוא שופר. יש כבר מקורות, הבהרות ועושה רושם שמדובר בדמות ידועה ומפורסמת בתחומה. גיא - שיחה 09:04, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

תודה, גיא. האם אוכל להסיר עכשיו את הערת השכתוב? Shahar Rodrig - שיחה 14:32, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

אני דיברתי רק על חשיבות. הערך עצמו עדיין זקוק לעריכה.גיא - שיחה 15:20, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

גיא, נכון לעכשיו אתה מבהיר החשיבות היחיד שיש לו זכות הצבעה, וגם הבהרת החשיבות שלך בעייתית. ייתכן וביטון ידוע ומוכר בתחומו, אבל האם די בכך כדי להקנות ערך אנציקלופדי? התחום הזה נישתי מאוד, החשיפה הציבורית לה הוא זוכה היא מועטה מאוד, וההכרה של ביטון בקרב הציבור הרחב מינימלית ביותר אם בכלל. האם גם לרופא שיניים מוביל בתחומו או לאינסטלטור מוביל התחומו מגיע ערך? לקראת סיום דיון החשיבות אני מציע לך לשקול את הסכמתך למחיקת הערך. מניסיוני, סיכוייו לשרוד הצבעת מחיקה נמוכים. Lostam - שיחה 16:24, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

הי, התחום הזה אולי נישתי מבחינת הציבור הרחב, אולם בנישה הזו - הוא אחד המובילים בתחומו ואין אחד שלא מכיר את שמו (כפי שכבר ציינתי - גם ברחבי העולם). לצורך העניין, גם הליכה תחרותית הינה ספורט נישתי, אולם מאוריציו דמילנו מככב בויקיפדיה. Shahar Rodrig - שיחה 16:29, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

---

שלום רב! הוספתי עוד קצת מידע לגבי פועלו של גדי בתחום ריקודי העם. עדיין לא הצלחתי להבין את מעלים את הצילום שיש בידי של תעודת גינס בנוגע לשיא של ריקודי זוגות שמופיע בערך. אשמח להסבר איך עושים את זה :)--79.183.208.157 18:38, 5 בספטמבר 2012 (IDT)SG1800

קודם זה, ואז זה. אם את עדיין לא מסתדרת, אתן הסברים נוספים. GHA - שיחה - למען החלום, למען השלום, אמצו עוד היום ערך יתום! 08:53, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

תודה רבה על הסיועIzhar18 - שיחה 19:19, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

אגב, שימי (שימי או שים?) לב שהתמונה שהעלית לערך תימחק מחר מאחר ולא סופק מידע לגבי נושא זכויות היוצרים שלה. זהו תהליך אוטומטי. על מנת שהתמונה תישאר צריך להשיג אישור של בעל זכויות היוצרים. יש שם את כל ההסברים, אבל מידע נוסף ניתן למצוא פה. GHA - שיחה - למען החלום, למען השלום, אמצו עוד היום ערך יתום! 10:43, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

שימי :) תודה. ומבחינת זכויות יוצרים - לקחתי אותה מאתר markid.co.il. מכיוון שמדובר באדם שעודנו חי ויש מספיק תמונות שיוכלו לתת את אותו המידע, הבנתי שאי אפשר לשים אותו ברישיון שימוש הוגן. אם כך, איך בדיוק אני מוסיפה את התמונה? אשמח להנחיות Shahar Rodrig - שיחה 14:34, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

את צריכה לקבל את אישור בעל הזכויות. אם אין תמונה, זה גם בסדר. את יכולה גם לפנות לגדי עצמו ולבקש ממנו תמונה שהוא בעל הזכויות בה. אני בטוח שאם תסבירי לו לצורך מה את זקוקה לה, הוא ישמח לספק אחת. תשמרי את ההתכתבות כהוכחה לאישור. GHA - שיחה - למען החלום, למען השלום, אמצו עוד היום ערך יתום! 15:17, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

תודה רבה! שלחתי בקשה. Shahar Rodrig - שיחה 16:29, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

ביקשתי מגדי וקיבלתי ממנו את התמונה. אעלה אותה במקום זו שמאתר מרקיד.Izhar18 - שיחה 19:01, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

לבקשת אלי רונן הקישורים למסמכים הוסרו

מבלי לפגוע בכבודך ניכר שאתה בהחלט מלא שיטנה לאיש. העלאת המסמכים ש״התפרסמו באינטרנט״ במקום לקרוא להם ׳מכתבים שאני העליתי לפורום׳ [1] היא לא רצינית. כמו כן התוכן הוא חסר טעם כיוון שכל אחד יכול לכתוב מכתב חד צדדי מלא בחשדות והשמצות . תמוה תאריך המכתב - מאי 2012.. כיצד התאריך מתקשר לתוכן המכתב? האם אלי רונן הוא מזכיר הארגון במאי 2012? למיטב הבנתי בכל ארגון יש כאלה אשר אינם מרוצים מהיושב בראשם- בעיקר אם הוא מהפכן.. וזה לגיטימי ודמוקרטי שיהיו לו מתנגדים אבל יש המקום הראוי להציג ולא להציג תכנים שכאלה. כמו כן - כמו בהרבה תחומים שגדי יוזם בתחום- מחדש ומעורר ומשמר. גם נושא הויקיפדיה הוא דוגמא לכך שמעצם הקשרו של גדי - פתאום חלה התעוררות להכניס עוד ערכים. הלוא זה נהדר!! זה לא סותר את הערך של גדי- להיפך - ככל שהתחום ברבדיו השונים יתועד וידובר- כך ניתרם כולנו. אולי בזכות איזכורו של גדי- גם אם לבסוף לא יופיע כערך- הכנסתי לכם רעיון להתקין ערכים משובחים נוספים. אין ספק שגדי יוזם ועושה מהפכות שעלולות לגרום קושי להתרגל ולעכל..וגם לא כולם חייבים.. יש מקום לכולם ולכל סיגנון! אבל בלי חדש אין ישן. בין יתר הפעילויות המגוונות של גדי- הוא מקדיש חלק נרחב לקיום ושימור השורשים ומחבר אותם למציאות העכשווית. ככה זה פועל בכל דבר שרוצים שיהיה לו עתיד..Shahar Rodrig - שיחה 20:53, 5 בספטמבר 2012 (IDT)

אני יכול להבטיח לך שנסיונות הקידום האישי והפרסומות שאתה מנסה לעשות כאן עבור חברך הטוב אינם רלוונטיים בכלל מבחינת ההחלטה להשאיר או למחוק את הדף (ערך חייב להיות משהו אחר). אין כאן יותר מדי סובלנות לכל מיני אנונימיים/משתמשים חדשים אינטרסנטים שכל פעילותם ממוקדת בקידום אישי של אדם/רעיון/עמותה וכד'. ואת המאבקים שלכם תגררו לפורום או אתר אחר. כאן אנציקלופדיה, ואין לנו עניין בכל אלה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:56, 5 בספטמבר 2012 (IDT)

אני בהחלט לא מנסה לעשות פה קידום אישי ופרסומת. אני באמת חושבת שמתאים שערך כזה יועלה מכיוון שגדי ידוע לקהל רחב מאוד בארץ, והוא מקדם תחום שהייתי שמחה לראות עוד ערכים רבים המקושרים לערך האב (ריקודי עם) בויקיפדיה. לעניין קידום פעילותו של אדם - נכנסתי פה למעין מגננה מכיוון שחשוב לי שלא יפסלו את הערך בהתבסס על המידע שהמשתמש יוסף מביא. ההערה הראשונה שלי בעמוד זה הייתה כי החלטת ויקיפדיה תכובד Whatsoever, ואם תגידו שאין מקום לערך זה - זה יהיה בסדר גמור כל עוד זה נשען על גוף ידע מבוסס ולא על המידע שאמינותו מוטלת בספק. תודה רבה! Shahar Rodrig - שיחה 22:08, 5 בספטמבר 2012 (IDT)

לבקשת אלי רונן הקישורים למסמכים הוסרו. אין לי שום דבר נגד גדי ביטון ואני בכלל לא מכיר אותו. את המסמכים פרסמתי בפורום בתום לב בדיוק כפי שפורסמו במקור בקומונה הסגורה של חושפי המסמכים, לא שיניתי בהם כלום. ולמען הסר ספק, אין לי כל דיעה שלילית או חיובית לגבי הכתוב במסמכים האלה, דעתי היא ניטרלית לחלוטין. אני פרסמתי את המסמכים האלה בתום לב כפי שפורסמו במקור על ידי מי שהדליף אותם לאינטרנט. המסמכים האלה פורסמו בתום לב מכיוון שאני דוגל בשקיפות מוחלטת ולדעתי אין כל סיבה לשמור דברים ככה סתם בסוד וללא כל סיבה. ובמחשבה שניה, אולי כעת לאחר הפרסום של המסמכים האלה באינטרנט, נחשף הדבר שיש מישהו המנסה להכפיש ולפגוע. ולגבי הערך עצמו, הערך כתוב בצורה בלתי מקצועית ונראה כמו חומר פרסומי. מן הראוי היה לכתוב את הערך בצורה מקצועית ולהציג מקורות מהיימנים, ולא קישורים לחומר פרסומי. 25306yosef - שיחה 01:02, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

שלום לכולם, * ה ב ה ר ה * אני אלי רונן רוצה להבהיר בצורה שאינה משתמעת לשתי פנים שאין לי שום קשר למכתב האמור, מכתב זה לא נכתב על ידי, על פניו נראה שמישהו מסתתר ומנסה להכפיש ולפגוע ע"י שימוש בשמי, לכן, אודה למנהלי האתר באם תסירו מכתב זה בהקדם.

לבקשתך הקישורים למסמכים הוסרו.25306yosef - שיחה 01:02, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

אני חייב לציין שהמסמכים האלה היו מבחינתי הטיעון הראשון לטובת חשיבות הערך... אם מישהו הוא עד-כדי-כך שנוי במחלוקת עד כי נוצרת סביבו מלחמת עולם שלמה, אולי באמת יש לו חשיבות אנציקלופדית. אני עדיין מהרהר בדבר... GHA - שיחה - למען החלום, למען השלום, אמצו עוד היום ערך יתום! 15:33, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

לאחר מחשבה, לא. לדעתי הוא עדיין לא עובר את רף החשיבות. א. הערך עדיין נראה פרסומי. ב. תרומתו, כמו גם דמותו, שנויה במחלוקת, ואני די משוכנע שמטרת הערך בויקיפדיה היא ניסיון להלבין את דמותו על משקל "אם יש לו ערך בויקיפדיה, הוא כנראה ראוי לזה." ג. לא השתכנעתי שגם בהנחה שכל מה שכתוב שם נכון, הוא יוצא דופן בפועלו למען התחום. אין לנו בסיס להשוואה למרקידים אחרים בתחום. אם ייכנס לכאן ויקיפד ותיק ומוערך שמבין בתחום וחושב אחרת, אדרבה. בינתיים זה לא קרה. GHA - שיחה - למען החלום, למען השלום, אמצו עוד היום ערך יתום! 17:13, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

יש חשיבות

• האיש חיבר מעל 200 ריקודים (לזמר מספיק דיסק אחד), באתר ynet הוא מכונה הגורו של ריקודי העם. גם דני קושמרו מציג אותו בחדשות ערוץ 2 כאחד הראשונים המשלבים שירים עכשויים בתחום ריקודי העם. לדעתי די בכך כדי להראות חשיבות אנציקלופדית. עם זאת, הערך זקוק באופן מיידי לעריכה על מנת להוריד את הקטעים הפרסומיים. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 21:06, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

ומי אומר שהוא לבדו אכן חיבר מעל 200 ריקודים? מה המשמעות של "חיבור" ריקוד? אתה הרי יודע שתארים מפוצצים נובעים בדרך כלל בגלל היות הכתבות "מטעם". את הערך כולנו יודעים לקרוא. השאלה היא מה משמעות הדברים. אני בטוח שלא תשווה את מאות ריקודיו למאות השירים של נעמי שמר ז"ל... קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:18, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

לא איני משווה לנעמי שמר, אבל לצערי נעמי שמר איננה הרף התחתון בוויקיפדיה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 21:26, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

ודאי שלא. את הפרסומת הזאת אני יודע לקרוא. השאלה שלי היא מה משמעות הדברים האלה בעולם הריקוד. זה שכתב כזה או אחר (שמי בכלל יודע מה הבנתו בתחום) משרבט כמה מילים לא אומר אלא מאומה. זה שמביאים לנו רשימה עלומה מאתר עלום לא אומר דבר. אם אין לנו מומחים שיכולים לקבוע כי אכן מדובר באדם חשוב בתחומו זה מתחיל להיראות יותר ויותר כמו חיים טלית 2. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:35, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

לעניין : מי אמר שאכן חיבר 200 .... ? רציתי ליידע שתיעוד ורישום של ריקודים המחוברים בתחום ריקודי העם מוסדר באמצעות ארגון המדריכים והכוריאוגרפיים לריקודי עם בישראל ובתפוצות ומתנהל לגביו ניהול מדויק וקפדניIzhar18 - שיחה 21:39, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

איני יודעת אם הוא יצר כ-200 ריקודי עם, אבל בעולם חובבי ורקדני ריקודי העם הוא ידוע, וריקודיו נלמדים בחוגי ריקודי עם רבים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 23:28, 7 בספטמבר 2012 (IDT)

ניתן לראות בלינק להלן את רשימת הריקודים שחוברו על ידיו. בנוסף , אם מבצעים רישום באתר ("רוקדים") אזי ניתן לראות גם צילום וידאו של רובם.Izhar18 - שיחה 11:53, 8 בספטמבר 2012 (IDT)

http://www.rokdim.co.il/rikudim/chipusRikudimOL.asp?currentViewSelection=PURCHAS&sortOrder=&MiyunChadash=&FromURL=&search=%D7%97%D7%A4%D7%A9&isHitEnter=on&SugRikud=&MiyunRikudShana=&DanceName=&MiyunComposer=&isHitEnter=on&MiyunRikudTzura=&StartLetter=&MiyunChoreographer=223&MiyunLyric=

הערות לערך

אכן היה עוזר באם ניתן היה לאתר ויקיפד ותיק שמכיר את תחום ריקודי העם. מישהו שאינו חשוד באי- אובייקטיביות. אין לי מושג איך מאתרים מישהו כזה...

גם מדובר על אופיו הפרסומי של הערך ולא ממש ברור לי למה אבל אם תינתן הכוונה נשמח לשפר .

אבל חשוב לנסות להבהיר שפועלו של גדי בתחום הוא שונה משמעותית מפועלו של מי שרק עוסק בלהרקיד ריקודי עם. השוני בא לידי ביטוי ביוזמות הרבות, בחדשנות וברעיונות המקוריים שמשולבים בעשייה שלו ושאח"כ משפיעים על כלל התחום. הוא באמת מוביל בתחום.

העשייה מתבצעת מתוך האמונה שבכדי לשמר וליצור המשכיות לריקודי העם חשוב להתאים אותם לתקופה, לשלב חידושים ולעשות שינויים כל הזמן כדי שלאיקפאו על השמרים ויהפכו לריקודי פולקלור המוצגים באירועים פורמליים ותו לא (כמו שקרה בארצות רבות בעולם). חשוב גם לשלב בהם את הדור הצעיר, ילדים ונוער וגם חיילים, מכל הארץ (ופעולות נעשות בשתפ עם עם משרד התרבות ועם גורמים שונים בינהם עמותת מחול ישראלי). דוגמא נוספת לחדשנות ושינוי שגדי יזם היא פרוייקט הביצועים החדשים לשירים ותיקים שלהם ריקודים קלאסיים. האלבום הראשון עומד להיות מושק בימים הקרובים ומן הסתם , תוך זמן קצר, ישולבו הביצועים החדשים ברחבות הריקודים בארץ ובעולם.

במבט גם לאחור גדי הוביל גם שינוי טכנולוגי והיה בין הראשונים ששילבו מערכות ממוחשבות בהרקדות במקום עבודה עם טייפים וקלטות.

לפועלו של גדי בתחום יש בהחלט גם מתנגדים. חלק מהרוקדים שאינו אוהב את השינוי ואת הסגנון החדש. לכל אחד זכות בחירה חופשית בחלופה המתאימה לו.

אני מודעת לזה שישנן דעות שונות בהקשר לריקודי העם , לצערי חלקן לא ממש מפרגנות.

זהו תחום חשוב. חלק בתרבות הארצישיאלית עוד מלפני קום המדינה. הוא חשוב חברתית וציונית. הוא משמש גשר וקשר בין ישראל לבין יהודים ולא יהודים בעולם. רקדנו ריקודי עם עם סינים בסין ועם הקהילה היהודית בקובה ובוודאי שבארהב ובאירופה שם מתקיימים מחנות ריקודים מידי שנה.

יש בריקודי העם הרבה חברותא וביחד, כולם במעגל שווים, אתה נמצא במעגל - רוקד ושר וחוזר הביתה מאושר :)

אני בהחלט חושבת שיש מקום להוסיף ולהרחיב ערכים בויקיפדיה העוסקים בתחום ריקודי העם ובעוסקים במלאכה.יש מקום להוסיף ערכים על אנשים כמו שלמה ממן (שד"א מאוזכר בערכים רבים בויקיפדיה), יואב אשריאל, מושיקו הלוי, יענקלה לוי ועוד . Izhar18 - שיחה 21:56, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

זה שתמשיך בנסיונות הקידום האישי של מר ביטון (ואולי אתה בעצמך גדי ביטון) לא יעזור להשתכנע בחשיבות הערך. ההיפך הוא הנכון... קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:01, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

עושה הרושם שיש לך משהו אישי נגד גדי ביטון...כבר אמרתי שאם מתבקש לערוך את הערך אחרת - אשמח להערות/ הארות. גם לא ממש ברור לי לגבי הקידום האישי הרב שאתה מוצא בנוסח הערך הזה...בכל מקרה, אין לי בעיה לנהל שיח ענייני אבל אוותר על המשך השיח בסגנון הזה...שבת שלום! Izhar18 - שיחה 11:38, 7 בספטמבר 2012 (IDT)

מוצא חשיבות, מנמוקיו של אריאל למעלה. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 15:42, 7 בספטמבר 2012 (IDT)

מחקתי את תבנית החשיבות. עבר שבוע ויש כבר ארבעה ויקיפדים בעלי זכות הצבעה שתמכו בהשארתו (חנה, אריאל, ככר השבת וגיא). GHA - שיחה - למען החלום, למען השלום, אמצו עוד היום ערך יתום! 12:30, 8 בספטמבר 2012 (IDT)

האם ניתן למחוק גם את שכתוב הערך? שכתבתי אותו עוד בתחילת השבוע ע"מ שלא יראה כקורות-חיים (הסרתי את הבולטים, הורדתי משפטים לא רלוונטיים) Shahar Rodrig - שיחה 16:44, 8 בספטמבר 2012 (IDT)

בשלב זה לא, עד שיוסדרו כל המקורות. למשל: ראש תחום מחול במדור תרבות בקהילה של משרד התרבות והספורט, המקור לא מראה את המידע הזה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 20:36, 8 בספטמבר 2012 (IDT)

עדכנתי והתאמתי את המקורות לתאור. האם בסדר? האם אפשר, בבקשה, להוריד את מסגרת השכתוב? תודה Izhar18 - שיחה 18:38, 20 בספטמבר 2012 (IDT)

לעניות דעתי ניתן להוריד את התבנית. אשמח אם נמתין לחוות דעת נוספת אחת לפחות של אחד ממשתתפי הדיון. GHA - שיחה - למען החלום, למען השלום, אמצו עוד היום ערך יתום! 10:27, 24 בספטמבר 2012 (IST)

תודה רבה , חג שמח וחתימה טובה! Izhar18 - שיחה 17:02, 24 בספטמבר 2012 (IST)

החלפתי בתבנית עריכה. יש לטפל בהערות השוליים. ראה עזרה:הערות שוליים חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 17:13, 24 בספטמבר 2012 (IST)

תיקנתי גם את הערות השוליים. תודה רבה רבה על כל העזרה ! חתימה טובה ושנה טובה! Izhar18 - שיחה 11:41, 25 בספטמבר 2012 (IST)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://israeli-muni-news.com/?p=8278
  • In גדי ביטון on 2013-12-20 04:10:40, 404 Not Found
  • In גדי ביטון on 2013-12-30 14:31:24, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 16:31, 30 בדצמבר 2013 (IST)