שיחה:גוף (בלשנות)

כל הכבוד

כל הכבוד על הערך, ועל ההיענות המהירה לאתגר של דוד שי. מלמד כץ 04:51, 20 במאי 2007 (IDT)

תודה רבה, Pixie. דוד שי 07:26, 20 במאי 2007 (IDT)

גוף רביעי

המינוח הזה באמת מקובל בעברית? שמעתי שמתייחסים בעברית למשפטים מהסוג שבדוגמה למשפטים עם "נושא סתמי", אבל לא ל"גוף רביעי". 43 מופעים בגוגל זה בדיוק כלום.

ואגב, מספר סוגי מילים מוטים, אבל רק בשפות מסויימות (ראו w:en:Inflection). באנגלית, לדוגמה, כמעט אין הטייה של פעלים בהתאם לגוף (בד"כ הגופים I, You, We, They מקבלים את צורת הבסיס, והשאר מקבלים אותה עם s מולחמת בסופה). המתעתק • שיחה 04:57, 20 במאי 2007 (IDT)

• הערך אינו עוסק רק בדקדוק עברי, אז מדוע זה רלוונטי אם "גוף רביעי" מקובל בעברית? הוא מקובל בשפות אחרות. את המונח "נושא סתמי" אוסיף עכשיו.
• אתקן בנושא ההטיות.
• משתמש:Hbk3 תיקן "הן יבואו" ל"הן תבואנה", ואף דאג לנזוף בתקציר העריכה, אך לי דווקא ידוע ש"הן יבואו" נכון בהחלט. הדליקו את הרדיו בעוד חצי שעה ושמעו את כרמלה מנשה מבטיחה ש"הטמפרטורות יעלו". הקלידו "הטמפרטורות יעלו" בגוגל וקבלו 2,000 תוצאות ממיטב אתרי החדשות בישראל. האם יש משהו בדבריי? Pixie 11:30, 20 במאי 2007 (IDT)

לא התכוונתי לנזוף :) בכל מקרה, תיקנתי לפי זכרוני, וכדי לאמת אותו בדקתי באתר המסכם חומר לתלמידים לבגרות בלשון את ההטיות של הפועל בגופים השונים. בכל מקרה, אני מניח שיש לזה התייחסות באקדמיה, וייתכן שאתה צודק. תכף אחפש. ירון • שיחה 12:45, 20 במאי 2007 (IDT)

הדבר היחיד שהצלחתי למצוא הוא זה:

צורת נוכחות ונסתרות בעתיד ובציווי של נפעל ובעתיד של פועלי פ"י בבניין קל - ע' הפועל בצורת נוכחות ונסתרות מנוקדת בפתח או בצירי: תִּכָּתַבְנָה או תִּכָּתֵבְנָה, תֵּשַבְנָה או תֵּשֵבְנָה.

ירון • שיחה 13:03, 20 במאי 2007 (IDT)

ברור לכל שהצורה שאליה שינית נכונה, אך גם הצורה המקורית נכונה. האקדמיה החליטה לפני זמן לא רב לאשר את צורת הזכר במקרה זה (אין לי מראה מקום). האם האזנת לרדיו כפי שהצעתי? האם ייתכן שבחדשות קול ישראל מדברים שגוי? Pixie 14:00, 20 במאי 2007 (IDT)

ייתכן בהחלט, ואם אתה אומר כך אני מאמין. כעת השאלה היא למעשה מה הצורה העדיפה במקרה דנן :) ירון • שיחה 16:22, 20 במאי 2007 (IDT)

בדרך כלל אני מעדיף את צורת העתיד נסתרים, ולא עתיד נסתרות: "הטמפרטורות יעלו". למעשה, אני כמעט ולא משתמש בצורה "תעלינה", "תבואנה" וכו'. כיום הנטייה היא להשתמש בצורת הנסתרים הן עבור נסתרים והן עבור נסתרות בעתיד, וצורת הנסתרות הופכת למיושנת, מבחינה מסוימת (לטעמי). היא מנציחה את השפה שדיבר בה הדור הקודם (דור המייסדים) - שאינה בהכרח שגויה. אלדד • שיחה 17:30, 20 במאי 2007 (IDT)

במקרה הספציפי בערך, "הן לא תבואנה היום" - זהו השימוש הנכון והמומלץ, גם לטעמי. אני, אישית, נוהג להשתמש בצורת הנסתרים כשלא מדובר בבני אדם (כפי שכתבתי לעיל: הטמפרטורות יעלו, 24 מדינות ישתתפו באירוויזיון, וכו'). אבל לאחר "הן", בייחוד כדוגמה לעברית נכונה בערך העוסק בלשון עברית פרופר, עדיף "תבואנה" מאשר "יבואו". אלדד • שיחה 17:42, 20 במאי 2007 (IDT)

האקדמיה לא אישרה זאת "לא מכבר" - זו העברית של חז"ל. ד.ט 18:35, 20 במאי 2007 (IDT)

אוי ויי, פיקסי. הערך יכול לעסוק גם בדקדוק פולינזי, אבל המונחים צריכים להיות כאלה שמקובלים בעברית. השאלה היא לא האם קיים בעברית "גוף רביעי" או לא, אלא האם צמד המילים "גוף רביעי" מקובל ככינוי התופעה המדוברת. המתעתק • שיחה 16:44, 22 במאי 2007 (IDT)

רגע, רגע רגע

אין מקום בערך כזה בויקיפדיה להתייחסות לטעות הלשונית הכל כך צורמת של דור הפקאצות, "אני יעשה/יערוך/יכתוב את הערך בויקיפדיה על נינט המאאמת"? מביא לי כל פעם את החררה (ואיך זה שאין ערך על חררה, בעיקר לאור כמות הפעמים שנתקלים בזה, אפילו בויקיפדיה?) Karpada 12:41, 20 במאי 2007 (IDT)

על מה, בעצם, את מדברת? Pixie 13:02, 20 במאי 2007 (IDT)

את לא רוצה להגיד לי שאף פעם לא ראית שימוש בגוף שלישי עתיד לתאר פעולה של גוף ראשון?

בהחלט, אך לא הבנתי את הקשר לערך או לשיחה כאן. Pixie 14:00, 20 במאי 2007 (IDT)

שמות תואר

הדוגמה לנטיית שמות תואר לפי גוף מדגימה נטייה לפי מספר, לא לפי גוף. זה משהו אחר. (באותה מידה יכלו להשתמש ב"גדול- גדולה" שמדגים נטייה לפי מין. ד.ט 18:37, 20 במאי 2007 (IDT)

משוב מ-16 באוקטובר 2012

לא משהו הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
77.125.253.171 17:04, 16 באוקטובר 2012 (IST)

משוב מ-26 במאי 2016

לא כתוב מה זה

משוב מ-23 בדצמבר 2017

לא מוסבר , לא מובן.. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
79.177.75.229 18:58, 23 בדצמבר 2017 (IST)

ממני ☠ רולקס

כך יעשה האיש אשר המלך חפץ ביקרו!!!🤪🤢🤧🤮😷☠☠☠ הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
87.71.169.128 15:09, 3 ביוני 2019 (IDT)

משוב מ-4 בינואר 2020

יש קיצור

????? הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
85.250.37.227 18:30, 4 בינואר 2020 (IST) זה מאוד ארוך ואני רק בכיתה ד וזה קשה קצת לקרוא את כול זה יש לי שיעורים אני צריכה לסיים אז יש קיצר ????

את לא צריכה לקרוא מעבר לשורה "כינוי מושא חבור: "אתה תלמדני" (תלמד אותי), "אתה תלמדו" (תלמד אותו). (לא שכיח בעברית המדוברת בת זמננו)." בהצלחה. 77.126.49.210 18:32, 4 בינואר 2020 (IST)