שיחה:דב פרידקין

דף זה חשוב מאוד מאחר ואני מנסה לבנות את ההיסטוריה של העיר אופקים בפרט ועיירות הפיתוח בכלל. דב פרידקין הינו איש פלמ"ח, ציוני שימש כראש עיר סיפורו משמעותי להסטוריה ותפקידיו חשובים במערך הכרונולוגי של הנגב ושל המדינה. לאחרונה ביצעו תלמידי בתי הספר סיכום על הפלמ"ח וראיינו את האיש כעבודת גמר בבית ספר תיכוני. תרומתו לא תסולא בפז. תודה. יצחק קריספל - שיחה 01:11, 21 ביולי 2010 (IDT)

תומך בהשארת הערך - מתנגד למחיקה מהירה. ברוך הבא לויקיפדיה מר קריספל, אני מאחל לך עריכה פורייה. גחנמת - שיחה 01:16, 21 ביולי 2010 (IDT)

לצערי אינני בעל זכות הצבעה, לכן התנגדותי הינה חסרת ערך. גחנמת - שיחה 01:18, 21 ביולי 2010 (IDT)

מבלי לזלזל בתרומתו של האיש, אני מבין שגולת הכותרת של פעילותו היא היותו ראש הוועדה הממונה של אופקים במשך שנה אחת בתחילת ימיה, ואני חושש שזה לא עומד בסטנדרטים המקובלים כאן. נרו יאיר • שיחה • י' באב ה'תש"ע • 01:19, 21 ביולי 2010 (IDT)

מסתבר שהיה ניסיון קודם להכניס את הערך לויקיפדיה שלא צלח. אני מעתיק את הטקסט ממנו, לטובת מי שירצה לשפר את הערך.

יליד ת"א, 1.1.1926, להוריו ישראל וצפורה שיצאו ארצה מברית המועצות בשנת 1923 ונאלצו להמתין במחנה מעבר בתורכיה עד קבלת היתר עליה. התיישבו בת"א בשנת 1925. אח לאליהו ולדוד, שנפל במלחמת השחרור ב 10.6.1948 בניסיון לכבוש את אשדוד מידי המצרים. בוגר ביה"ס העממי ביל"ו בת"א. נשוי למרים, לבית פישר, ואב לשתיים, צפורה וענת. סב לשישה נכדים. מנהל משרד פרטי להנהלת חשבונות וסוכנות ביטוח.

בשנים 1943 עד 1945 שירת בפלמ"ח בפלוגה ה', מחלקה ה'. בינואר 1945 היה אחד מארבעת אנשי הפלמ"ח שליוו את מזכירות הנוער העובד שיצאה לבדוק את הדרך לאום רשראש. בשנים 1945 ועד 1948 היה ממקימי הקיבוץ משגב עם ושימש כמזכיר חוץ וגיזבר של המשק. בשנים 1948-49 שירת בצבא כאזרח. בשנים 1949-1950 השלים את שירותו הצבאי. בשנים 1951-1957 עבד כפקיד בתע"ש בת"א. באוגוסט 1957 הוצע לו, ע"י מרכז מפא"י ובשל בהיותו עובד משרד הבטחון, לצאת לאופקים ולשמש יו"ר המועצה הממונה עליה הכריז משרד הפנים בסוף שנת 1958.

"באוגוסט 1957 קרא משרד הבטחון לעובדיו לצאת להתנדבות לעבודה וארגון בעיירות הפיתוח, עולים שזה מקרוב באו ושאינם דוברי עברית ומוכי אבטלה. נעניתי לאתגר. הופנתי למרכז מפא"י שם רואיינתי. הציגו בפני חומרת המצב בעיירות הפיתוח ובעיקר באופקים, אשר נציגיה פנו למפלגה, לאחר מריבה פנימית חמורה שהיתה בינם ב"חג החשמל" שערכו, וביקשו במפגיע נציג "ווסווס" בשפתם, אשכנזי, שיקח עליו משימת ראשות המועצה המקומית הממונה שאמורה לקום תוך מספר חודשים. אופקים מנתה לא יותר מ 2,500 נפש. היתה במעמד ועד מקומי המקבל שירותי תברואה מהמועצה האיזורית מרחבים. רובה של האוכלוסיה היה מורכב מיוצאי ארבע גלויות. הותיקים עולי מרוקו וטוניס, עלו לאופקים ב 1955. עולי מצרים, ברובם קראים, עלו לאופקים לאחר מבצע סיני וזה מקרוב באו העולים מפרס. הציבור הדומיננטי באופקים היה המרוקאי. שתי מעברות גדולות היו במקום. האחת-מעברת פחונים שהיתה ממוקמת באיזור התעשיה של היום, קלטה את העלייה הפרסית. השניה, מעברת אסבסטונים שהיתה ממוקמת בין הרחובות גולומב לקיבוץ גלויות, קלטה את יתרת העולים הותיקים שטרם קבלו דירה קבועה. האבטלה היתה מכת המקום. חלק גדול מהתושבים עבד בחקלאות במושבי הסביבה. האחרים, ברי המזל, נקלטו בעבודות דחק 5/8, מושג שרווח באותה תקופה. עבודת קטיף הכותנה היתה עונתית והעובדים בעבודות הדחק נדרשו לעבודת הקטיף. מוסדות ציבור לא היו במקום, למעט מרפאת קופ"ח קטנה וצרכניה עלובה. תחבורה - "אגד" הפעיל אחת לשעתיים תחבורה מב"ש לאופקים ובחזרה. בדצמבר 1958 הוקמה בראשותי המועצה המקומית הממונה שמנתה 9 חברים: 5 ח"ח ממפא"י, 2 ח"ח ממפד"ל, 1 ח"ח ממפ"ם ו 1 ח"ח מאחדות העבודה. עלינו היה להניח היסודות לישוב הן במסגרת חוקי עזר והן בייצוג המקום בפני משרדי הממשלה השונים ובעיקר משרד השיכון, אשר העלה אותנו על המפה. החלה תנופת הבניה של השכונות וסילוק המעברות. החלה הקמת מפעלי הטקסטיל אופ-אר ואופק, כבישים נסללו, גנים ציבוריים נטעו, הוקמו בתי ספר ממלכתיים ודתיים ועוד היד נטויה. בנובמבר 1959 נערכו בחירות ראשונות למועצה המקומית. רשימת מפא"י, שבראשה עמדתי, זכתה ברוב של 5 מתוך 9 ח"ח המועצה. אולם מעשה כלנתריזם שנעשה ע"י נבחר מרשימתי הדיח את רשימת מפא"י מראשות המועצה ואופקים נכנסה לתקופת הביניים. המועצה הנבחרת פוזרה ע"י משרד הפנים לאחר מספר חודשי פעילות. קצין המחוז של משרד הפנים מונה לנהל את הרשות עד למינוי מועצה חדשה בראשות מייבסקי." גחנמת - שיחה 01:21, 21 ביולי 2010 (IDT) (שכחתי לחתום קודם)

דמות מוכרת באופקים, על פניו: http://www.ofaqim.co.il/articles.asp?Artid=557 גחנמת - שיחה 01:21, 21 ביולי 2010 (IDT)

הסיבה שאני מציע לתת לערך לשרוד מחיקה מהירה היא הסתמכות על דבריו של קריספל עצמו כבקיא קצת בהיסטוריה של אופקים. צריך לתת לקריספל סיכוי טוב להביא מקורות שיתנו תימוכין לטענה כי על פניו לפרידקין היתה השפעה ניכרת על התפתחותה של אופקים, דבר שצריך לזכות אותו בערך. גחנמת - שיחה 01:26, 21 ביולי 2010 (IDT)

על קריספל כמקור פוטנציאלי להיסטוריה של אופקים - [1] גחנמת - שיחה 01:27, 21 ביולי 2010 (IDT)

בעצם אני חושב שהדיון אפילו קצת מיותר: מתול עקרונות וקווים מנחים: "כל ראש עיר (שהוגדרה כך על ידי משרד הפנים) מכהן בישראל, או שכיהן בעבר כראש עיר, זכאי לערך בוויקיפדיה העברית בלא שייזקק להבהרת חשיבות. מובן שערך זה כפוף למגבלות הרגילות של העלאת ערך לוויקיפדיה - מבחינת תוכן, ניסוח ואורך מינימלי. ערך או קצרמר סביר בעל 2-3 פסקאות יישאר. ניתן להעמיד ערכים אלה להצבעת מחיקה, ככל ערך אחר בוויקיפדיה, אך יש להקפיד שהצבעות אלה לא יהיו "הצבעות עוקפות תקנון"." לכן אני מבקש להסיר את התבנית ולהעמיד להצבעת מחיקה לכל הפחות, הגם שאני מוצא העמדה מהירה שכזו קבלת פנים לא נעימה במיוחד לעורכים פוטנציאליים. גחנמת - שיחה 01:31, 21 ביולי 2010 (IDT)

עוד פעם כשלתי. לא מדיניות רשמית עדיין. גחנמת - שיחה 01:33, 21 ביולי 2010 (IDT)

לא רק זה. כאן מדובר בראש ועדה ממונה למשך זמן קצר בתחילת ימי היישוב, שאפילו אינו בגדר ראש מועצה מקומית, ק"ו שאינו ראש עיר. אין מחלוקת על חשיבותו לתחילת ימיה של אופקים, אבל לא כל מי שיש לו חשיבות לאופקים עובר את סף החשיבות כאן. נרו יאיר • שיחה • י' באב ה'תש"ע • 01:49, 21 ביולי 2010 (IDT)

אני לא אתווכח איתך. אני איתן בדעתי. יש מסמך מדיניות שהוא (למצער) רק טיוטה אך הוא מתייחס גם לזה. ועדה ממונה דינה כדין ראש עיר וגם מועצה מקומית שהפכה לעיר דינה כדין עיר רטרואקטיבית. חבל שתשחית מילים על מי שאינו בעל זכות הצבעה - כך או כך אין לאל ידי למנוע את מחיקת הערך בזכות עצמי. גחנמת - שיחה 01:52, 21 ביולי 2010 (IDT)

יש לדייק - אין מסמך מדיניות, וזאת משום שהטיוטה הזו נדחתה בהצבעה. היא לא נמחקה רק משום שקיפות ושימור ההיסטוריה. ‏odedee • שיחה 02:02, 21 ביולי 2010 (IDT)

אוקיי, לא ידעתי. חבל שזה לא מופיע באותה טיוטה באופן בולט יותר. אולי בכל זאת כדאי למחוק אותה למען הסר מכשול. גחנמת - שיחה 02:12, 21 ביולי 2010 (IDT)

לאחר שמיציתי את החיפוש במקורותיי האינטרנטיים והלא אינטרנטיים אאלץ לפרוש מן הנושא. קריספל, אם יש לך חומר כתוב שיכול לשמש לביסוס החשיבות (אולי מאחד הספרים הסוקרים את תולדות ההתיישבות בנגב) תוכל לשמור על קיום הערך. גחנמת - שיחה

נו באמת. כיצד בכלל זה נתון לויכוח? לפי הערך מדובר על מי שעמד בראשות העיר מראשיתה. מייסד העירייה! זה חשוב לא פחות ואולי יותר מעוד אחד מראשי ערים או מועצות שנבחרו ולא הותירו שום חותם, אבל כי כתוב באיזה ספר חוקים פנימי של הויקיפדיה אז "מגיע" להם ערך. אין גבול לבירוקרטיזציה העצמית שלנו לדעת?! eman • שיחה • ♥ 04:21, 21 ביולי 2010 (IDT)

עורכים עורכים והערך מקבל צורה נאה. ככל הנראה לא סתם ראש עיר. מחכה לקריספל שיביא מקורות טובים. מישהו בטח כתב ספר על אופקים... גחנמת - שיחה 08:52, 21 ביולי 2010 (IDT)

אין צורך להמציא תארים. לא מייסד העירייה אלא ראש הוועדה הקרואה של היישוב בן 5,000 התושבים, במשך כשנה. זה הכל. נרו יאיר • שיחה • י' באב ה'תש"ע • 19:28, 21 ביולי 2010 (IDT)

שוב, לשיטתך. נא קבל בהבנה שיש עורכים שחושבים אחרת. למיטב הבנתי את המדיניות, מספיק ש eman יתנגד למחיקה מהירה ולא תבוצע מחיקה מהירה, תקן אותי אם אני טועה. גחנמת - שיחה 22:01, 21 ביולי 2010 (IDT)

אני כתבתי עובדות. ואין חובה לענות על כל תגובה בדף השיחה. נרו יאיר • שיחה • י"א באב ה'תש"ע • 10:42, 22 ביולי 2010 (IDT)

רגע, שאני אבין. אתה רומז/אומר שמה שאני כתבתי הן לא עובדות ושאני "ממציא תארים"? אני מקווה שלא הבנתי אותך נכון. גחנמת - שיחה 11:04, 22 ביולי 2010 (IDT)

תומך בחשיבות, אבל דורש עריכה שתהפוך את הטקסט ליותר נייטרלי. אריה ה. - שיחה 01:10, 22 ביולי 2010 (IDT)

מסכים בהחלט. כרגע המקור שלנו לכך הוא פרידקין עצמו. אני אמנם נוטה להאמין לו אבל במקביל אני מחפש בנרות מקורות אחרים. יש גזיר עיתון שהועלה לערך אופקים אבל הוא לא מספיק טוב עדיין. גחנמת - שיחה 07:35, 22 ביולי 2010 (IDT)

שלום רב חברים יקרים. מאחר ואני עורך חדש בויקי מעודד אותי מאוד הוויכוח הדמוקרטי והענייני הזה - האם ראוי או לא... למרות שאינו עושה חסד לערך שהעלתי. דב פרידקין אכן דמות חשובה מאוד לעיר בכל המישורים ותרומתו כראש וועדה ממונה היתה מבחינת התושבים שוות ערך לתרומתו של ראש עיר מכהן. צריך להבין כי בתחילת דרכו של היישוב מרבית המנהיגים היו ממונים ולא נבחרים. הערים עברו כברת דרך עד ליציבות השלטונית לכן בשל הנתון הזה (ואחרים) העניין חשוב להסטוריה, לויקיפדיה ולעיר אופקים. בעניין ההסטוריה של העיר: מוזכר דב בספרו של יחיאל בנטוב (ארבעים שנה במדבר) כמו כן אני שוקד מזה שלוש שנים על הוצאת ספר חדש על העיר אופקים (בתקווה) שיראה אור במחציתו של 2011. דב הינו אחד התורמים לספר ומקור מידע (מצוטט) שלי בנוגע לתקופת הקמת הישוב. בכל מקרה אינני יודע אם יש לי זכות להצביע אך אני מקווה ששכנעתי אתכם. אם הערך יישאר כל העולם ירוויח ואם הערך יורד אז כולנו הפסדנו. תודה לכם על הדיון המלומד והפורה. יצחק קריספל - שיחה 22:46, 23 ביולי 2010 (IDT)

חשיבות כמו של ראש עיר. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 18:14, 24 ביולי 2010 (IDT)

במקרים גבוליים כגון זה אני בעד אפליה מתקנת לטובת הפריפריה. עזר - שיחה 00:19, 26 ביולי 2010 (IDT)

ישנם מספיק מנמקים רשומים, לכל הפחות בשביל להצדיק הצבעה אם יש צורך בכך. הסרתי את התבנית. גחנמת - שיחה 09:17, 26 ביולי 2010 (IDT)