שיחה:דינג דונג (יישוב)

הבהרת חשיבות

מדובר במקום יישוב, חבר של כבוד בקטגוריה:מקומות יישוב עם שם מגוחך, שכבר זכתה לכמה תקדימים. מלבד זה הערך נחוץ ביותר כדי לחסוך לי את כתיבת דינג דונג (עוגיה) . עוזי ו. 23:20, 3 במאי 2011 (IDT)

אני תומך בגישת "לא אוכל לא שותה", אבל זה כבר ממש מוגזם. :) 22 תושבים בטקסס. . . בלנק 01:42, 4 במאי 2011 (IDT)

יש לצרף מקור רשמי לטענה ביחס לשם המקום. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:19, 4 במאי 2011 (IDT)

הדרישה למקור "רשמי" מצוצה מהאצבע. אם יזדמן לי, אבקש מהנשיא אובמה להתייחס לנושא במסיבת העיתונאים הבאה שלו, ובינתיים נצטרך להסתפק במקורות אמינים ובלתי רשמיים, כפי שעושים בכל נושא אחר. לסיפור המפורט ראה כאן, באתר המוקדש להסטוריה והגאוגרפיה של טקסס. הכותב אינו מציין מהם מקורותיו, אבל בתגובה האחרונה לדבריו אדם בשם Bill Bradfield מצטט גרסה דומה ביותר מספר שאפשר לקנות בדולר ועשרים סנט ועוד ישאר עודף; את הספר הזה כתב ידידנו ביל בכבודו ובעצמו, ויש להניח שכדרכם של סיפורים בעלי אופי מקומי מסוג זה, הוא מבוסס על עדותם של תושבי המקום. עוזי ו. 17:00, 4 במאי 2011 (IDT)

גוגל מפות מוצא את המקום, אם כי בתמונות הלוויין רואים כביש אך לא בתים. שלמה1 19:32, 4 במאי 2011 (IDT)

דווקא אפשר לראות בתים - כאן רק צריך להעביר לסוג מפה לווינית ולהתקרב ולראות מקבץ מבנים שיכול לאכלס מינימום 25 איש אולי אפילו 37 ... בנוגע לחשיבות, בעקרון כל מקום בעולם אמור להיות חשוב, זה לא כמו דמות מסויימת שצריכה להגיע להישגים כדי להיות חשובה מספיק, אבל זה מקרה של בגלל השם, ועדיין בגלל השם מדברים עליו... בקיצור.. אם יימחק לא נורא ואם ישאר גם כן (יחי ההחלטיות)Itzuvit 21:40, 4 במאי 2011 (IDT)

בויקיפדיה העברית יש לפחות שני ערכים על מקומות קטנים יותר שלא גר בהם איש: שני הירחים של מאדים. עִדּוֹ - שיחה 22:10, 4 במאי 2011 (IDT)

לטעמי, עוזי הצליח לנמק את החשיבות המספקת לקיום הערך. ALC • שיחה • א' באייר ה'תשע"א • 11:32, 5 במאי 2011 (IDT)

ערך משעשע, אבל מיותר. קיומו או אי קיומו לא מפריע לעוזי לכתוב את הערך דינג דונג (עוגיה) (שלי אישית אין מושג ירוק מה זה, ואני מקווה שהוא חשוב יותר מהדינג דונג הזה) Hanay • שיחה 16:40, 5 במאי 2011 (IDT)

לטעמי, עוזי הסביר בצורה די משכנעת למה לא היה צריך לכתוב את הערך הזה מלכתחילה. דניאל צבי • שיחה 17:01, א' באייר ה'תשע"א (5.05.11)

אתה כמעט מפריע לי לחולל מהומה כדי להדגיש עמדה. עוזי ו. 17:07, 5 במאי 2011 (IDT)

בעד מחיקה בגלל כל מה ששני הצדדים רשמו, כולם ביחד ובעיקר עוזי ועדו שיכנעו אותי שלמחוק זאת הדרך Itzuvit 17:11, 5 במאי 2011 (IDT)

בעד להעביר את השיחה, לאחר סיום הבהרת או אי הבהרת החשיבות, לויקיהומור • עודד (Damzow) • שיחה • הלוואי והייתי בדיקסי! • 19:02, 5 במאי 2011 (IDT)

אני עם ברוקולי פה: יש לצרף מקור. רנאטו - שיחה 20:55, 5 במאי 2011 (IDT)

הצעתי מקור, שרשמיותו עומדת ביחס ישר לחשיבות הטענה. עוזי ו. - שיחה 21:01, 5 במאי 2011 (IDT)

עוזי, אני רואה שאתה ממשיך להשתעשע Hanay • שיחה 21:03, 5 במאי 2011 (IDT)

אפשר לפנות למועצה המוניציפלית של האיזור ולקבל פירוט על 20 + התושבים באיזור וככה לעבות את הערך, כך שלפחות יהיה ראש פרק ==תושבי העיירה== הגברת ווקר ג'אנט - המתגוררת מגיל 23 באיזור וזכתה בעבר להכרה איזורית על חיבור בנושא פנתאולוגיה... או שאפשר למשל.. למחוק... וכו...Itzuvit - שיחה 21:10, 5 במאי 2011 (IDT)

נימוקי חשיבות נוספים, שהתקבלו על דעת הרוב בסיטואציה דומה:

1. משעשע ומקורי וכתוב היטב, ומה הופך את הערך הזה ללא אנציקלופדי?
2. אין בעיה, למרות השם המגוחך.
3. יש יישובים שראויים לערך בגלל חשיבותם, ויש שראויים לערך בגלל גורם עניין אחר.
4. שיהיה, למה מי מת?
5. אם הכפר קיים, אין סיבה שלא יהיה עליו ערך.
6. למה לא?
7. זה לחם חוקנו :-)

עוזי ו. - שיחה 22:51, 5 במאי 2011 (IDT)

אני לא מסכימה עם ההשוואה בין דינג דונג לפוקינג (כפר) היות ומדובר בשני דברים שונים בתכלית. האחד הוא זהה לשיר של דנה אינרנשיונל באירוויזיון והשני עוסק ברבייה. בכל מקרה, מלבד "לחם חוקנו" לא שכנעת אותי. בעד מחיקה, למרות שזה באמת לא ביג דיל, ואולי כדאי להשאיר את הערך רק כדי שכל מי שייכנס יחשוב לעצמו .. נראה לי שצריך למחוק אותו אז אני אכתוב על זה בדף השיחה.. ויגיע לפה.. Itzuvit - שיחה 23:06, 5 במאי 2011 (IDT)

קוריוז נחמד, אני בעד. רק להרחיב ולציין שהיישוב דינג דונג, מייסודם של הזוג בל (פעמון), גם נמצא במחוז בל ...--א 158 - שיחה 08:53, 6 במאי 2011 (IDT)

המלומדים חקרו ומצאו שהשערה זו בדבר הקשר בין הסוחרים בל לשמו של המחוז, בטעות יסודה. שבע או שמונה מלים חדשות בערך מסבירות את הכשל בהרחבה יתרה. עוזי ו. - שיחה 10:40, 6 במאי 2011 (IDT)

תודתי למלומדים. גם קודם חשבתי שזה צרוף מקרים - אבל צרוף מקרים שמוסיף לקוריוזיותו של הקוריוז. --א 158 - שיחה 10:56, 6 במאי 2011 (IDT)

מי שרוצה להחכים בכל מה שקשור לעיירה או לעבות את הערך הקוריוזי מוזמן... פרטים על העיירה ותמונות מסתדבר שהעיירה עלתה לכותרות בתוכנית Ripley's Believe It Or Not חחח קריאה מהנה... Itzuvit - שיחה 11:05, 6 במאי 2011 (IDT)

על פי תגובה שהובאה בקישור הנ"ל, ועל פי כמה מקורות נוספים באינטרנט נראה שיש בעיירה הזו אוכלוסייה של כמה מאות תושבים [1] [2] [3]. אני-ואתה • שיחה 12:39, 6 במאי 2011 (IDT)

זו דוגמה לערך שדף השיחה שלו יותר חשוב ממנו. עִדּוֹ - שיחה 17:45, 6 במאי 2011 (IDT)

עכשיו שיש בו מקורות מהמנים, אני נגד מחיקת הערך. רנאטו 22:57, 6 במאי 2011 (IDT)

לא הייתה בעית אמינות אלא בעית חשיבות. שורה בספר שמוכיחה שבאמת מדובר באמצע שום מקום עם 20 תושבים, לא מביאה חשיבות. עִדּוֹ - שיחה 18:31, 7 במאי 2011 (IDT)

אני נגד המדיניות הנוכחית בוויקיפדיה העברית בה ערכים "לא חשובים" מורידים. מבחינתי, ערך צריך להשאר אם ורק אם קיימים מקורות מהימנים עליו. זה מה שמנחה ההצבעות שלי וימשיך להנחות בהמשך. רנאטו - שיחה 20:10, 7 במאי 2011 (IDT)

אם לדעתך כל מה שנכון הוא גם רלוונטי, אתה מוזמן לכתוב במבחנים שלך אוסף של עובדות נכונות ולא רלוונטיות. את הקוראים של ויקיפדיה זה לא מעניין, למשל, כמה קילוגרם שקל ראש הממשלה בכל שנה. גם אם תמצא לזה מקור מהימן, זה לא מעניין אף אחד. עִדּוֹ - שיחה 13:54, 10 במאי 2011 (IDT)

מי מחליט מה מעניין את כל מיליוני דוברי העברית? קהילה של 150 איש? אם מישהו טרח לכתוב ערך אז זה מעניין מישהו. ואם קיימים מקורות מהימנים על מה שכתוב, אז שיאשר. ואני אף פעם לא כתבתי מבחן וגם אם כתבתי או אכתוב זה לא רלוונטי לדיון הזה. רנאטו - שיחה 20:12, 11 במאי 2011 (IDT)

את ירושלים דאוהיו היה צריך למחוק עוד כשהייתה קטנה, ולפני שהולידה את פוקינג (גימיק ברמה של כיתה ג' שגם ככה לא עובד בעברית) ואת הקשקוש הזה. ‏Harel‏ • שיחה 13:57, 10 במאי 2011 (IDT)

זו דעה לגיטימית (שאני עשוי לתמוך בה בתנאים המתאימים). אבל לפרוטוקול, כבר הובהר בהצבעה אחרי הצבעה שכל מקום יישוב זכאי (לדעת הרוב השגויה) לערך בויקיפדיה. מכיוון שכך, העובדה שמדובר במקום יישוב היא הבהרת חשיבות מספקת, וכדי למחוק את הערך יש לפתוח בהצבעת מחיקה. עוזי ו. - שיחה 14:34, 10 במאי 2011 (IDT)

(אלמלא חששתי לסבך את הקהל בעמדה רקורסיבית, הייתי מציין שבכל המקרים האלה, הערך צריך לעסוק בשמו של הערך ולא בערך עצמו, ולהקרא בשם הולם). עוזי ו. - שיחה 14:37, 10 במאי 2011 (IDT)

לסיכום

הורידו את תבנית החשיבות כיוון שכל הטקסט פה הבהיר שיש חשיבות. אז הוספתי תבנית של עיר, שאם זה כבר נשאר.. שיהיה יותר יפה :)Itzuvit - שיחה 22:14, 10 במאי 2011 (IDT)

הוספת תבנית יישוב בתור final touch - רעיון מבריק! כל הכבוד! --א 158 - שיחה 15:50, 11 במאי 2011 (IDT)

אני רואה ולא מאמינה שהערך הזה שרד. אנחנו כנראה באמת בעידן שהכל כשר Hanay • שיחה 17:09, 11 במאי 2011 (IDT)

שם הערך

אם משאירים את הערך הזה (אני לא בעד), הרי שעל שמו להיות דינג דונג (יישוב) ולא צריך "מקום יישוב". - אם זה יישוב, זה בוודאי מקום יישוב. /Orrling◄שיחה 22:30, 11 במאי 2011◄יחד נשמור על ערכינו המשותפים

אפילוג

יום בהיר אחד, בעיצומו של הקיץ הזה, מצאתי עצמי נוסע בטקסס דרומה על כביש מהיר I-35, בחום של 42.5 מעלות בצל. החום שקרן משמשות הרכב כנראה השפיע עלי ולפתע התחלתי לוחש לעצמי שוב ושוב "דינג דונג". "יצאת סופית מדעתך?" שאלה בת זוגתי. כך מצאתי עצמי מספר לה על הערך ההזוי הזה והדיון המעניין לא פחות שהתחולל בעקבותיו. היא כמובן שלא האמינה, ואני נאלצתי לעצור במקדונלד'ס קרוב, להתחבר ל- Wi-Fi ולהוכיח שלא השתגעתי.

משם נפלה ההחלטה להקריב כשעתיים מזמננו (שהתארכו מעט) לסטייה מן הדרך הראשית ולחקר השאלה הקרדינלית: "האם דינג דונג קיימת?". למי שלא היה עדיין במרחבי הישימון של טקסס, קשה קצת לתאר את האזור שבו שוכנת דינג דונג המיתולוגית. הכביש המהיר U.S. Highway 195 חוצה מרחבים עצומים של שום מקום, מדי פעם שלט של חוות בקר ענקית, עם כמה גולגלות מלבינות של מעלי גירה נעוצות בכותרת השער. ה-GPS (בו הזנו את הקואורדינטות מן הערך) מוביל אותנו בצהרי היום אל תחנת כיבוי אש השייכת לפי השלט בכניסה לדרום מחוז בל. אין איזכור או זכר לדינג דונג. אני נכנס עם הרכב לתוך שטח התחנה מסתובב במקום, מכונית כיבוי ישנה ומאובקת עומדת תחת סככה. אני צופר קצת, אבל איש אינו יוצא אלי בחום הנוראי. ממשיך קצת בדרך המתפתלת מן התחנה ל"שום מקום", שמה Triple 7 Trail (מישהו בוועדת השמות כנראה אוהב להמר). בתים פזורים לאורך הכביש פה ושם, מדרכה אין בנמצא, כך גם אין נפש חיה. מחפשים לשווא שלט הנושא את השם המצלצל וחוזרים מיואשים לכביש המהיר. חוזרים בנסיעה איטית על עקבותנו ולפתע "אאורקה!", במרחק של כ-500 מטר מתחנת הכיבוי שלט Ding Dong Dell (תרגום שלי: "העמק הנעלם דינג דונג")בכניסה למתחם שנראה פרטי. לוקחים סיכון למען הרחבת הידע, ונכנסים. עוצרים עם הרכב ברחבת חניה קטנה ליד בית בודד, אולי נמצא מישהו שיספר לנו על הישוב? איש לא בבית. הדבר המעניין ביותר בסביבה הוא קוקייה רצנית שמתעלמת מקיומנו ומעדיפה להתמקד בחיפוש מזון. זמננו תם ולא מצאנו דינג דונגי אחד לנחמה.

שורה תחתונה, נראה שקיים אזור בדרום מחוז בל בטקסס שחלק מתושביו אוהבים לכנותו בשם "דינג דונג" ואף אחרים מכירים את הכינוי הזה, ספק רב אם מדובר בישוב מאורגן. גבולות ברורים (שלט כניסה ויציאה כנהוג) לא מצאנו לו. פיזור בתים בצפיפות דומה קיים כל הדרך דרומה לפלורנס (יענו פירנצה של טקסס).Oy • שיחה 17:54, 29 באוגוסט 2011 (IDT)

• 
  בית על Triple 7 Trail
• 
  U.S. Highway 195 סמוך לדינג דונג
• 
  כניסה לדינג דונג דל
• 
  היצור המעניין ביותר בדינג דונג