שיחה:האקונה מטטה
למה למחוק?!?! החשיבות[עריכת קוד מקור]
בחייאת, גדלתי על הסרט מלך האריות! המשפט הזה כל כך מפורסם, בכל השפות וביחוד בדורות החדשים יותר, מה החשיבות שלו? זה כמו לשאול מה החשביות של צבי הנינג'ה ודיסני ><"
ישלי פרוייקט תרגום חדש. אני עכשיו מתרגמת מאנגלית, שלא תעזו למחוק אותו OO Indiana Jones - שיחה 14:11, 5 ביוני 2010 (IDT)
- אני חושב שהשאלה היא לא החשיבות, כי כמו שאמרה קודמתי מדובר בביטוי מפורסם וידוע מאד, השאלה היא האם לאחד את הערך למלך האריות. אליסף (שיחה) 17:15, 5 ביוני 2010 (IDT)
- That's the spirit אינדיאנה, נעשה מהערך הזה "בובה" כלשון הערסים (דמיינו תנועת נישוק קצות האצבעות ופתיחת היד תוך הפניית המבט למעלה). ולאליסף - הערך יכול לעמוד בפני עצמו כפי שקורה בויקי האנגלית (שם הגדילו לעשות ויצרו ערכים נפרדים לביטוי ולשיר). וכעת, נתחיל בעבודה. ForestFruits - שיחה 18:16, 6 ביוני 2010 (IDT)
- אנחנו עדיין שומרים על רמה מסוימת בוויקיפדיה העברית, אין מקום לערך הזה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 18:20, 6 ביוני 2010 (IDT)
- העובדה שהוא טרם הגיע לרמה הזו לא אומרת שצריך למחוק אותו עוד בטרם ניתנה לו הזדמנות. ForestFruits - שיחה 18:29, 6 ביוני 2010 (IDT)
- גם אם ינתנו לו כל ההזדמנויות שבעולם, אין לביטוי הזה מקום לערך נפרד. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 18:34, 6 ביוני 2010 (IDT)
- אצטט את עצמי: "הערך יכול לעמוד בפני עצמו כפי שקורה בויקי האנגלית (שם הגדילו לעשות ויצרו ערכים נפרדים לביטוי ולשיר). " ForestFruits - שיחה 18:40, 6 ביוני 2010 (IDT)
- גם אם ינתנו לו כל ההזדמנויות שבעולם, אין לביטוי הזה מקום לערך נפרד. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 18:34, 6 ביוני 2010 (IDT)
- העובדה שהוא טרם הגיע לרמה הזו לא אומרת שצריך למחוק אותו עוד בטרם ניתנה לו הזדמנות. ForestFruits - שיחה 18:29, 6 ביוני 2010 (IDT)
- אנחנו עדיין שומרים על רמה מסוימת בוויקיפדיה העברית, אין מקום לערך הזה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 18:20, 6 ביוני 2010 (IDT)
- That's the spirit אינדיאנה, נעשה מהערך הזה "בובה" כלשון הערסים (דמיינו תנועת נישוק קצות האצבעות ופתיחת היד תוך הפניית המבט למעלה). ולאליסף - הערך יכול לעמוד בפני עצמו כפי שקורה בויקי האנגלית (שם הגדילו לעשות ויצרו ערכים נפרדים לביטוי ולשיר). וכעת, נתחיל בעבודה. ForestFruits - שיחה 18:16, 6 ביוני 2010 (IDT)
16,700 תוצאות לביטוי "האקונה מטטה" בגוגל, לעומת 1,640 ל"אלעזר חסמא", 10 (!) ל"ישיבת פום נהרא" או 7 (!!) ל"יחזקאל קצינאלפוגין". אני יכול להמשיך. יש מספיק מקום באינטרנט לערך אחד שמוקדש ל"האקונה מטטה".ForestFruits - שיחה 18:54, 6 ביוני 2010 (IDT)
- דומני שאינך מבין מהם התבחינים לחשיבותו של ערך. על כל פנים אם הערכים שהבאת מתוך רשימת הערכים שכתבתי, נראים לך חסרי חשיבות, אתה מוזמן להניח עליהם תבנית חשיבות, או אפילו הצבעת מחלוקת. זה בדיוק מה שאעשה להאקנה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 19:44, 6 ביוני 2010 (IDT)
- "עין תחת עין וכולם יהיו עיוורים". אין לי כוונה למחוק אף אחד מהערכים שלך. הימצאותם בויקיפדיה לא מפריעה לי ואני מניח שמחיקתם תגרום לך לעוגמת נפש, ומכך לא תצמח לי שום תועלת. ForestFruits - שיחה 19:52, 6 ביוני 2010 (IDT)
- גם לי אין כוונה למחוק לך ערכים, ואני בטוח שאתה יכול להוציא מתחת ידך ערכים מעולים. אך גם אין בדעתי לאפשר להוריד את רמתה של ויקיפדיה העברית. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 20:01, 6 ביוני 2010 (IDT)
- אני יודע שלפי מדיניות ויקיפדיה חובת ההוכחה שהערך חשוב עליי, אבל אשמח אם תפרט מדוע הוא מוריד את רמתה של הויקיפדיה העברית. ForestFruits - שיחה 20:26, 6 ביוני 2010 (IDT)
- גם לי אין כוונה למחוק לך ערכים, ואני בטוח שאתה יכול להוציא מתחת ידך ערכים מעולים. אך גם אין בדעתי לאפשר להוריד את רמתה של ויקיפדיה העברית. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 20:01, 6 ביוני 2010 (IDT)
- "עין תחת עין וכולם יהיו עיוורים". אין לי כוונה למחוק אף אחד מהערכים שלך. הימצאותם בויקיפדיה לא מפריעה לי ואני מניח שמחיקתם תגרום לך לעוגמת נפש, ומכך לא תצמח לי שום תועלת. ForestFruits - שיחה 19:52, 6 ביוני 2010 (IDT)
- דומני שאינך מבין מהם התבחינים לחשיבותו של ערך. על כל פנים אם הערכים שהבאת מתוך רשימת הערכים שכתבתי, נראים לך חסרי חשיבות, אתה מוזמן להניח עליהם תבנית חשיבות, או אפילו הצבעת מחלוקת. זה בדיוק מה שאעשה להאקנה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 19:44, 6 ביוני 2010 (IDT)
- מבלי להעיר על הערך, ותוך התייחסות רק לתגובתך זו, ובטח ללא המלצה להכנס לקישור הנתון או לאתרים המקושרים ממנו - 31,100 תוצאות ל"בר רפאלי בערום". (אגב, עם אותם סייגים ממקודם - 103,00 תוצאות ל"בר רפאלי ערומה") זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 19:11, 6 ביוני 2010 (IDT)
- פעלתי לפי ההמלצה כאן ויקיפדיה:מדיניות המחיקה#הבהרת חשיבות. התייחסותך קטנונית ולא רלוונטית, שכן כפי שכתוב שם, מבחן גוגל יחד עם בדיקה בויקיפדיה זרה Hakuna Matata (song)Hakuna matata מספקים מידע מספק בשאלת חשיבותו של ערך. ForestFruits - שיחה 19:48, 6 ביוני 2010 (IDT)
- התגובה שלך היא הקטנונית - נסיון להשוות ציטוט מסרט פופולרי לרב אשר נפטר ב-1749. במידה ולא ברור, אנו לא כותבים ערכים לפי הפופולריות שלהם בגוגל. מטרת ההוראה שם (שהיא בכלל למניחי התבנית, לא למבהירי החשיבות) היא להבטיח שמניחים תבנית רק אחרי שיש איזשהו מושג כללי לגבי מושא הערך. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 19:51, 6 ביוני 2010 (IDT)
- פעלתי לפי ההמלצה כאן ויקיפדיה:מדיניות המחיקה#הבהרת חשיבות. התייחסותך קטנונית ולא רלוונטית, שכן כפי שכתוב שם, מבחן גוגל יחד עם בדיקה בויקיפדיה זרה Hakuna Matata (song)Hakuna matata מספקים מידע מספק בשאלת חשיבותו של ערך. ForestFruits - שיחה 19:48, 6 ביוני 2010 (IDT)
טוב, אני לא יכולה לחכות שביעוץ לשוני יעזרו לי עם התרגום.... אנשים כבר שילבו את המושג עם השיר עצמו, אני מעבירה מארגז החול שלי לכאן את הערך המתורגם מהאנגלית. אולי בימים הבאים אני אפתח ערך על השיר.
ולויכוח - סליחה, ויקיפדיה היא אינציקלופדיה חופשית.
- א- זה לא רק ציטוט מסרט פופולארי, זה מושג, ביטוי, שפורסם בסרט, כפי שתכף אערוך. היו שלושה שירים כבר לאותו מושג, וסופר (לך תדע כמה משתמשים בו בסהווילית
- ב- עשה לי טובה. רוב האנשים בעולם הם לא דתיים אדוקים יהודיים. אני לא בטוחה עד כמה מעבר ליהדות הרב המדובר ידוע, אבל אני בטוחה כמה בעולם מכירים את המשפט האקונה מטטה. זה לא משנה מאיפה, קרוב לוודאי ממלך האריות, בויקי האנגלית ובעוד הרבה שפות אחרות יש לו ערך. * ג- המטרה שלנו פה בויקי העברית זה לא להדביק את האנגלית? לנו כמה יש? ששמאות אלף ערכים? כמה לאנגלית? שני מליון וקרמבו? זה לפחות מה שקראתי.
- ד - בהנחה שהבנתי את דבריך, מניחים את התבנית אחרי שיש ערך? אז הנה. חכה כמה דקות יהיה אחד.Indiana Jones - שיחה 21:46, 6 ביוני 2010 (IDT)
תורגם[עריכת קוד מקור]
תורגם מאנגלית ע"י :/Indiana Jones - שיחה 22:08, 6 ביוני 2010 (IDT)
תיבות סינגלים (וגם: למה אין לאחד, למה אין למחוק)[עריכת קוד מקור]
הוספתי את תיבות הסינגלים. מדובר בשניים, כאשר אחד מהם יצא הרבה לפני מלך האריות ולכן אין מקום לאיחוד. בנוגע לחשיבות: שיר הוא יצירת אומנות, וככזה מגיע לו, כמעט תמיד, מקום באנציקלופדיה שמכסה אומנות (בהנחה שהערך רציני מקיף). השיר הזה מוכר מספיק כדי שמקומו כאן יובטח, ואני ממליץ לכם להשקיע את שבוע דיון החשיבות בערך ולא בדף השיחה. בברכה, אנדר-ויק • 22:08, 6 ביוני 2010 (IDT)
- אוי לא שמתי לב שערכת OO
אני דיי כבר תרגמתי את כל הערך מאנגלית והכנתי את הכל אצלי בארגז חול (אתה מוזמן לראות), פשוט העלתי עכשיו אחרי שכתבתי את דעתי בשיחה... מי ששינה כנראה מאז שהתחלתי לתרגם אתמול שילב תשיר עם הביטוי, ואני תרגמתי את הערך של הביטוי, ולכן זהו הערך לביטוי, יש קישור למעלה לעשות ערך לשיר עצמו.. מה שקרוב לוודאי אני אעשה בימים הקרובים, עם טימון ופומבה באותה הזדמנות XD Indiana Jones - שיחה 22:10, 6 ביוני 2010 (IDT)
- אין מניעה שהכל ירוכז בערך אחד, ויחולק לפרקים. אנדר-ויק • 22:12, 6 ביוני 2010 (IDT)
- אני בעד איחוד. הביטוי כשלעצמו, במנותק מהסרט אינו בעל חשיבות מספקת מלכת אסתר - שיחה 23:41, 6 ביוני 2010 (IDT)
- זה לא רק הביטוי, מדובר גם בשלושה סינגלים נפרדים, שאין סיבה לאחד שניים מהם לתוך מלך האריות. אנדר-ויק • 23:43, 6 ביוני 2010 (IDT)
- הסינגלים אכן מזכירים את הביטוי, אבל אם לא מלך האריות, לא היה אדם במערב שהיה יודע על מה מדובר (או יודע מה פירוש סימבה) מוטי - שיחה 23:45, 6 ביוני 2010 (IDT)
- אני לא מסכים. יצא הסרט, הכירו אותם במערב, והם לא צריכים להיות בערך על הסרט שכן הם קדמו לו בעשרות שנים. ניתן לדיון להימשך. אנדר-ויק • 23:48, 6 ביוני 2010 (IDT)
- אם נאחד את הערך לערך מלך האריות לא יהיה מקום לרוב המידע בערך, וחבל. אליסף (שיחה) 23:53, 6 ביוני 2010 (IDT)
- גם לדעתי אין לאחד. הערך מכיל יותר מידע מאשר מה שקשור למלך האריות. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 07:48, 7 ביוני 2010 (IDT)
- בעד איחוד. בברכה, ינבושד • שיחה • כ"ה בסיוון ה'תש"ע.
- אין למה לאחד, יש איזכור לשיר ולמלך האריות, אבל היה גם קומיקס, ועוד שני סינגלים. יש בשפות אחרות, מה ויקיפדיה העברית לא טובה מספיק בשביל ערכים? בחייאת. אני כרגע בתהליך תרגום של הערך של השיר ממלך האריות :/ Indiana Jones - שיחה 13:08, 7 ביוני 2010 (IDT)
- עוד משהו, מה העניין של לערוך את הערך כל הזמן ולהפוך את ההאקונה מטטה של הסרט לעניין הראשי? למה בתקציר לחזור על מה שיופיע בהמשך? זה כרגע ערך על הביטוי לא על השיר OO Indiana Jones - שיחה 13:10, 7 ביוני 2010 (IDT)
- כרגע הערך הוא גם וגם כפי שזה נראה. השיר מהסרט הוא אחד מכמה שנעשה עם השם. התקציר הוא הקדמה מסכמת למה שיבוא בהמשך, לכן הוא עלול להיראות כחזרה. האקונה מטטה של הסרט הוא מה שפירסם את הביטוי ובלעדיו כנראה שלא היה מתפרסם מעולם ברמה בינלאומית. ForestFruits - שיחה 13:38, 7 ביוני 2010 (IDT)
- בעד איחוד. בברכה, ינבושד • שיחה • כ"ה בסיוון ה'תש"ע.
- גם לדעתי אין לאחד. הערך מכיל יותר מידע מאשר מה שקשור למלך האריות. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 07:48, 7 ביוני 2010 (IDT)
- אם נאחד את הערך לערך מלך האריות לא יהיה מקום לרוב המידע בערך, וחבל. אליסף (שיחה) 23:53, 6 ביוני 2010 (IDT)
- אני לא מסכים. יצא הסרט, הכירו אותם במערב, והם לא צריכים להיות בערך על הסרט שכן הם קדמו לו בעשרות שנים. ניתן לדיון להימשך. אנדר-ויק • 23:48, 6 ביוני 2010 (IDT)
- הסינגלים אכן מזכירים את הביטוי, אבל אם לא מלך האריות, לא היה אדם במערב שהיה יודע על מה מדובר (או יודע מה פירוש סימבה) מוטי - שיחה 23:45, 6 ביוני 2010 (IDT)
- זה לא רק הביטוי, מדובר גם בשלושה סינגלים נפרדים, שאין סיבה לאחד שניים מהם לתוך מלך האריות. אנדר-ויק • 23:43, 6 ביוני 2010 (IDT)
- אני בעד איחוד. הביטוי כשלעצמו, במנותק מהסרט אינו בעל חשיבות מספקת מלכת אסתר - שיחה 23:41, 6 ביוני 2010 (IDT)
- אין מניעה שהכל ירוכז בערך אחד, ויחולק לפרקים. אנדר-ויק • 22:12, 6 ביוני 2010 (IDT)
לאחר שהורחב, הערך כרגע נאה וראוי לעמוד בפני עצמו. אני מתנגד לאיחוד. Lostam - שיחה 23:36, 7 ביוני 2010 (IDT)
- אפשר לסכם את העניין? הרוב פה הסכימו שאין מה לאחד ><" Indiana Jones - שיחה 15:26, 12 ביוני 2010 (IDT)