שיחה:הארי פוטר ואבן החכמים

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

שאלה[עריכת קוד מקור]

כמה נקודות הארי פוטר הרוויח בשבוע הראשון בהוגוורטס?

מישהו יכול להסביר לי למה הערך הזה קיים, ואם כן למה הוא לא מקושר מהארי פוטר? טרול רפאים 19:40, 21 ינו' 2005 (UTC)

לפי מה שאני זוכרת הארי היה בן שנה שהביאו אותו לדודים שלו מאיפה אתם מביאים שהוא היה בן 15 חודשים?--צפורה 13:30, 26 יוני 2006 (IDT)


נא לקרוא.[עריכת קוד מקור]

אפשר לדעת למה מוחקים לי את הקישור? הוא רלוונטי, ממציג המון תמונות שמוסיפות ערך לספר, ונותן אפשרות לצאת קצת מהמסגרת. אבקש שהוא לא יימחק. כמה אנשים כבר פנו אלי בבקשה שיקושר הערך לדף הזה.

לא מקובל בוויקיפדיה לקשר לאתרי מעריצים, מה גם שבהצגת התמונות האלה יש חשש להפרה של זכויות יוצרים. מה גם שהתמונות הללו אינן רלוונטיות לקורא בעברית אלא לקוראים בשפות זרות. ברוקסשיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:58, 4 באוגוסט 2008 (IDT)

ערך הכרחי[עריכת קוד מקור]

חסר ערך על משפחת דרסלי! למרות שהם מופיעים בכל הספרים

אבל יש ערך כזה והוא נמצא כאן. ברוקסשיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:18, 6 באפריל 2009 (IDT)

ב"ה

כל הכבוד! מאוד נהנתי מהסגנון כתב על העלילה ועל הפרטים בתימצות, יפה מאוד!!כל הכבוד! יענקי לדבר איתי ט' בתשרי ה'תשע"ב 13:18, 7 באוקטובר 2011 (IST)

חוסר בהירות בפתיח[עריכת קוד מקור]

לפי האמור בפסקה השנייה בפתיח אפשר להבין, שהספר נקרא במהדורה של ארצות הברית בשם שונה מזה שניתן לו בבריטניה. אם זה כך, צריך לציין את השם המקורי בבריטניה. אם לא, צריך לשנות את הניסוח.שלומית קדם - שיחה 17:42, 12 באוקטובר 2011 (IST)

כתוב בראשית הערך שבאנגלית השם הוא ‎...Philosopher's Stone וכתוב בהמשך שהספר יצא בארצות הברית בשם ‎...Sorcerer's Stone תומר - שיחה 12:46, 6 בנובמבר 2011 (IST)
שיניתי את סדר הדברים. תומר - שיחה 12:48, 6 בנובמבר 2011 (IST)

מרשימת ההמתנה[עריכת קוד מקור]

ב"ה

הארי פוטר ואבן החכמים זה ערך שכותב את העלילה בצורה מאוד איכותית וברורה ומובן מאוד לקוראים וזה גם ערך לא קצר אלא עם פירוט ולדעתי זהו ערך שצריך להיות ברשימת המומלצים.--יענקי לדבר איתי י"ג בתשרי ה'תשע"ב 00:48, 11 באוקטובר 2011 (IST)
ממש לא. אולי אפשר לנסות להציע כערך מומלץ את הארי פוטר או הארי פוטר (סדרת סרטים). צביה - שיחה 13:47, 11 באוקטובר 2011 (IST)
למה לא?--יענקי לדבר איתי י"ג בתשרי ה'תשע"ב 16:50, 11 באוקטובר 2011 (IST)
ערך מומלץ אמור לעסוק בנושא בעל חשיבות. הספר הספציפי הזה הוא פסיק בתוך כל הנושא של הארי פוטר, הוא לא כל כך חשוב בפני עצמו. -לעני"ד. צביה - שיחה 15:48, 12 באוקטובר 2011 (IST)
מעיון ראשוני נראה בסדר. כיכר השבתשיחהשָׁמוֹר וְזָכוֹר 15:46, 12 באוקטובר 2011 (IST)
הקביעה שגויה. ערך מומלץ לא "אמור לעסוק בנושא בעל חשיבות", זו לכל היותר דעה אישית. מבחינת הנושא, כל ערך בעל חשיבות אנציקלופדית הוא מועמד פוטנציאלי לערך מומלץ. לגופו של עניין, אין סיבה בעיניי לפסול ערך זה בשל הנושא. נושאו של הערך בהחלט לא פחות חשוב מסרט קולנוע מצליח למשל. תומר - שיחה 16:19, 12 באוקטובר 2011 (IST)
ערך טוב, כתוב היטב, מעניין ונאמן לנושא. ראוי להמלצה.שלומית קדם - שיחה 17:44, 12 באוקטובר 2011 (IST)

לא אהבתי את העדר הפרק "לקריאה נוספת". פרק "הערות שוליים" אינו מספיק לפי דעתי. חוץ מזה לא אהבתי את הערך באופן כללי. לדעתי, הנושא לא מוצא ויש מקום לשיפור. מדובר בערך טוב, אך רחוק מלהוות דוגמה למיטב כתיבתנו. גילגמש שיחה 17:50, 12 באוקטובר 2011 (IST)

בעיון נוסף נראה שהערך תורגם מאנגלית בשנת 2009. לא רק שלא ראוי להמליץ על תרגום (אצביע בכל מקרה נגד ערך מתורגם) אלא שהערך נותר למעשה במצבו הישן כמעט ללא שדרוג. לא זה הערך שצריך להמליץ עליו. גילגמש שיחה 18:09, 12 באוקטובר 2011 (IST)

למי שקרא את הספר ואז קורה את העלילה בערך, זה מסדר לו במוח את כל הספר בצורה נוחה ויפה.--יענקי לדבר איתי ט"ו בתשרי ה'תשע"ב 21:47, 13 באוקטובר 2011 (IST)
הערך כתוב היטב וגם מפורט ומושקע, אך עם זאת הוא עדיין לא מגיע, לדעתי, לרמה של ערך מומלץ. בתור התחלה, גם אני סבור, בדומה לגילגמש, שדלותו של הפרק "לקריאה נוספת" היא בעוכריו של הערך (בטח לא תהיה בעיה למי שמכיר היטב את הספר להוסיף שם פריטים רלוונטיים נוספים). Amir37 - שיחה 17:59, 20 באוקטובר 2011 (IST)
אין סיבה לכתוב משהו ב"לקריאה נוספת" מכיוון שכפי שידוע לי לא יצא ספרים על הספר הארי פוטר ואבן החכמים. יענקי שיחה א' בחשוון ה'תשע"ב 19:36, 29 באוקטובר 2011 (IST)
לא יתכן. הספר בטוח עבר ניתוחים וביקורות באקדמיה ובעיתונות. גילגמש שיחה 19:41, 29 באוקטובר 2011 (IST)
הסדרה בכללותה - כן, כפי שעיון באמזון מלמד. לא ידוע לי על מקור ספציפי שעוסק אך ורק בספר הראשון. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:43, 29 באוקטובר 2011 (IST)
כן יצא ביקורות אך ורק על הספר הראשון, אבל לא יצא ספרים עליו, שזה בעצם הכותרת לקריאה נוספת, ספרים ולא ביקורות. יענקי שיחה א' בחשוון ה'תשע"ב 19:57, 29 באוקטובר 2011 (IST)
הפרק "לקריאה נוספת" מאגד את כל דברי הדפוס (שלא פורסמו באינטרנט) בין אם מדובר בספרים ובין אם מדובר במאמרים. אם יש ספרים או מאמרים שפורסמו באינטרנט הם צריכים להופיע בפרק "קישורים חיצוניים". גילגמש שיחה 20:02, 29 באוקטובר 2011 (IST)
אהה. יענקי שיחה א' בחשוון ה'תשע"ב 20:05, 29 באוקטובר 2011 (IST)
אפשר להסתכל על הערך המקביל בספרדית וללמוד משהו. GuySh - שיחה 09:10, 3 בנובמבר 2011 (IST)

דיון המלצה[עריכת קוד מקור]

הערך עובר להצבעה. תומר - שיחה 12:50, 6 בנובמבר 2011 (IST)

ב"ה

הארי פוטר ואבן החכמים זה ערך שכותב את העלילה בצורה מאוד איכותית וברורה ומובן מאוד לקוראים וזה גם ערך לא קצר אלא עם פירוט ולדעתי זהו ערך שצריך להיות ברשימת המומלצים.--יענקי לדבר איתי י"ג בתשרי ה'תשע"ב 00:48, 11 באוקטובר 2011 (IST)
אם אפשר בבקשה, שלא להצביע בשבת. יענקי שיחה ט"ז בחשוון ה'תשע"ב 02:34, 13 בנובמבר 2011 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד יענקי שיחה ט"ז בחשוון ה'תשע"ב 02:33, 13 בנובמבר 2011 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד הסברתי בהרחבה בדיון המקדים. גילגמש שיחה 16:59, 6 בנובמבר 2011 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד - כפי שכתבתי ונימקתי ברשימת ההמתנה. Amir37 - שיחה 00:39, 7 בנובמבר 2011 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד ערך טוב ומספק.שלומית קדם - שיחה 22:46, 7 בנובמבר 2011 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד. צחי לרנר - שיחה 21:22, 8 בנובמבר 2011 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד צנטוריון - שיחה 21:34, 8 בנובמבר 2011 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד יש הרבה מה להוסיף. GuySh - שיחה 09:18, 9 בנובמבר 2011 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד כמו שלומית. --כיכר השבתשיחהשָׁמוֹר וְזָכוֹר 23:36, 9 בנובמבר 2011 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד חסרים מקורות לקריאה נוספת (בפרט קישור ל-ISBN של הספר עצמו) וקישורים חיצוניים. חסר ניתוח של הדמויות. הערך מתורגם מאנגלית ושם הוא לא מומלץ. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 13:05, 10 בנובמבר 2011 (IST)
    • כל המקורות לערך מפורטים כנדרש בהערות שוליים. אני יכול לאתר באמזון ספרים שעוסקים בספר הזה ולהוסיף כקריאה נוספת, אך אינני רואה מה הטעם בכך כיוון שלא קראתי אותם. ניתוח של הדמויות אמור להיות לדעתי בערך הראשי על הסדרה, שהרי לא נחזור עליו בכל שבעת הערכים על הספרים. לבסוף, ויקיאנגלית לא אמורה לשנות מבחינה זו. אנחנו, כידוע, עצמאים מבחינת החלטותינו. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:30, 10 בנובמבר 2011 (IST)
      • בכל זאת הייתי מוסיף את הספר עצמו ל"קריאה נוספת" (ראיתי שה-ISBN מופיע בתבנית שבראש הערך) ואני בטוח שיש ספר מהסוג "העולם של הארי פוטר" המנתח את הסיפור והעולם שבראה רולינג (שבנוי למעשה על כל מיני ארכיטיפים פנטסטיים שהיו קיימים כבר. למשל: בספר השני הבזיליסק הוא לא המצאה שלה.) כל ערך צריך לעמוד בפני עצמו ולכן הייתי מוסיף רשימת דמויות עם תיאור קצר (שורה או שניים) של כל דמות. עוד תוספת שכדאי לכלול היא התרגום העברי (מוגלגים, בירצפת, ינפתא (שלא מצליח לשמר את Erised) וכו'), המתרגמת גילי בר-הלל כתבה בלוג ובו סיפרה על תהליך התרגום לעברית ולבטיה כיצד לתרגם מונחים שונים, וכדאי להוסיף אותו. ולסיום, חסר פרק על הקבלה וההצלחה של הספר בישראל. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 14:07, 10 בנובמבר 2011 (IST)
        • יש ברשותי ספר של דיוויד קולברט, אך הוא עוסק בכל ארבעת הספרים הראשונים. אוסיף אותו בערב כשאגיע הביתה והספר עם פרטיו יהיה לפני. לגבי המהדורה העברית - אנסה להוסיף מידע על פי מה שידוע לי בנושא תרגומי הארי פוטר ועל פי מה שיש בפורטל ובבלוג של גילי בר הילל. לגבי הדמויות - לא חשבתי על זה, אבל אוסיף בערב. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:23, 10 בנובמבר 2011 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד נחמד אך עדיין סובל מתרגמת (למה "פיתוח" ולא פשוט "כתיבה"?) וחסר מידע על התרגום העברי. H. sapiens - שיחה 20:11, 10 בנובמבר 2011 (IST)

אני שואף שערכים במומלצים יעברו בהסכמה רחבה ככל האפשר, אז מכיוון שהועלו הערות קונקרטיות אחדות רק במהלך ההצבעה ולא במהלך רשימת ההמתנה אני מבקש מתומר להחזיר את הערך לרשימת ההמתנה. אם למישהו יש הערות או משפטים בערך שלא ברורים - יקום ויגיד נא. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 05:29, 11 בנובמבר 2011 (IST)

מתנגד. הערך היה זמן ממושך ברשימת ההמתנה (לדעתי מעל חודש, זמן ארוך יותר מהרבה ערכים אחרים) ואת הטענות המהותיות היה צריך להעלות שם. משהוחלט להעבירו לדף הדיונים, יש לתת לקהילה לומר את דברה באמצעות הצבעה, מה גם שכבר נאספו לא מעט הצבעות עד כה. ההצעה משולה בעיניי להצבעת מחיקה, שאחרי כמה ימים עולה רעיון להפסיקה באמצע ולהחזירה לשלב הדיונים בדף השיחה. הפינג פונג הזה לא בריא למערכת. שבת שלום, Amir37 - שיחה 13:34, 11 בנובמבר 2011 (IST)
למה לא? המטרה של כולנו היא ערכים מצויינים. אם קוריצה לוקח על עצמו לשפר ולתקן את הערך, למה להתעסק בפורמליות? כללים הם דבר חשוב אבל אפשר לחרוג מהם מדי פעם כשהדבר מצדיק זאת. יש עוד שני דברים שצריך לזכור ולהכריע בחיוב לבקשה: 1. קוריצה מציין שהטענות הנ"ל לא הועלו בתקופת ההמתנה. 2. לא מדובר במשתמש אלמוני אלא בויקיפד ותיק. RF - שיחה 13:49, 11 בנובמבר 2011 (IST)
ברוקולי, האם בכוונתך לבצע שינויים משמעותיים בערך? כמה זמן אתה מעריך שהשיפורים המתוכננים ייקחו? תומר - שיחה 16:35, 11 בנובמבר 2011 (IST)
הנוהג להחזיר ערכים להמתנה הוא מקובל מאוד. גילגמש שיחה 00:16, 12 בנובמבר 2011 (IST)
כן, אני מתכוון לשפר אותו בשבוע הקרוב ולבקש בדיקה נוספת לפני שהערך יוחזר להצבעה. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 07:25, 13 בנובמבר 2011 (IST)

הערך הוחזר לרשימת ההמתנה. תומר - שיחה 12:23, 12 בנובמבר 2011 (IST)

הערך לוקה בניסוח ילדותי לעיתים: "המושמדים על ידי דודו שלא רוצה לתת לו לקרוא אותם". מערך מומלץ מצופה לסגנון במשלב גבוה יותר. איתן - שיחה 22:35, 18 בנובמבר 2011 (IST)

אני רואה שהעבודה מתקדמת בצורה יותר איטית ממה שחשבתי (ויש גם עומס גדול מאוד בעבודה שלי בשבועיים הקרובים), אז לעת עתה אפשר להסיר את הערך מרשימת ההמתנה. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:26, 30 בנובמבר 2011 (IST)

הועבר מרשימת ההמתנה. תומר - שיחה 17:13, 30 בנובמבר 2011 (IST)

-נגד* =חסר נימוק,בתור מי שיש לא את כל ספרי הארי פוטר.אפילו תקצירר של סרטים מביא את התקציר באותה רמה.חסרים נימוקים והסברים ולהגיד באיזה כישופים השתמשו (סת0ם כדי לתרום ידע נוסף).

חוסר נימוק[עריכת קוד מקור]

לזה אתה קורא עלילה?בעלילה צריך לנמק ביותר דברים.

המלצה[עריכת קוד מקור]

לדעתי יש להפוך את הערך למומלץ, בעבר ניסינו וזה לא הצליח, אבל הערך התפתח אז בואו ננסה שוב. יענקי 14 שיחה ח' באב ה'תשע"ב 03:20, 27 ביולי 2012 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד יענקי 14 שיחה י"א באב ה'תשע"ב 01:05, 30 ביולי 2012 (IDT)
  • על איזו התפתחות מדובר? הוספה של פסקת דמויות? זה לא מה שחסר בערך. ובצורה הזו לא ממליצים על ערך, אלא דרך רשימת ההמתנה ואז מעבר לדף הדיונים ע"י אחראי המומלצים. אבל אין סיבה לדון כעת במומלצות, הפרטים שנתבקשו בדיון הקודם עוד לא נוספו. תומר - שיחה 06:23, 30 ביולי 2012 (IDT)
אני מסכים עם תומר. גילגמש שיחה גם אני משתתף במיזם העשור! 07:36, 30 ביולי 2012 (IDT)
כל הפסקה של 'לקריאה נוספת' התפתחה בצורה משמעותית שזה אחד הדברים שנתבקשו בפעם הקודמת, וגם כל נוסך הערך השתנה לניסוח יותר טוב. יענקי 14 שיחה י"א באב ה'תשע"ב 08:50, 30 ביולי 2012 (IDT)
לא מספיק "אחד הדברים" צריך את כולם או רובם, וכשזה יושלם תעביר לרשימת ההמתנה וההליך שוב יתחיל מההתחלה. ‏ישרוןשיחה 09:26, 30 ביולי 2012 (IDT)
הכנסתי מעט שינויי הגהה בהתאם לצורך. לדעתי הערך ראוי להמלצה ויש מקום להציגו שוב להצבעה.שלומית קדם - שיחה 10:21, 30 ביולי 2012 (IDT)
הערה: המשפט האחרון בפסקה "שימוש בחינוך" לא קשור. ובכלל הפסקה לא קשורה דווקא לספר הראשון. ‏ישרוןשיחה 10:49, 30 ביולי 2012 (IDT)

תיקון תמוה[עריכת קוד מקור]

אלמוני שינה בערך מ"שלא במתכוון" ל"שלא במכוון" ותקציר העריכה קבע "חשד למילים בעייתיות". אני תוהה על פשר התיקון ועוד יותר מזה, על התקציר חסר הפשר. השינוי אינו מעלה ואינו מוריד, משום ששתי הצורות נכונות, אבל מהן המילים הבעייתיות מעוררות החשד? כפי שאני מבינה את הפעולה הזו, היא נועדה להסרת מילים מפוקפקות, שפה לא נאותה, גידופים, השמצות וכיוצא באלה. מה לזה ולשינוי חסר משמעות מביטוי אחד לאחר, נרדף ונכון ממש כקודמו?שלומית קדם - שיחה 23:14, 27 בנובמבר 2012 (IST)

סביר להניח שבתוך הטקסט קיימת מילה כלשהי שהיא מזוהה בטעות כבעייתית, ניסתי לשחזר זאת ולא עלתה בידי. במאמר המוסגר התיקון של האנונימי בעיני היא שגויה תחבירית • חיים 7 • (שיחה) • י"ד בכסלו ה'תשע"ג • 19:20, 28 בנובמבר 2012 (IST)


קישור שבור[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 01:59, 4 במאי 2013 (IDT)


קישור שבור 2[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 18:34, 14 במאי 2013 (IDT)


קישור שבור 3[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 18:34, 14 במאי 2013 (IDT)

משמעות השם הארי פוטר[עריכת קוד מקור]

כמדומני משמעות השם הארי פוטר - לפני שנכתבו הספרים זה היה שם קלאסי אנונימי פשוט, ונשמע שהמטרה היא דוקא לבחור שם סתמי ולעשות אותו לדמות הכי חשובה בספר. מישהו יכול לאשר ולהוסיף? Nechamayaniger - שיחה 11:20, 20 ביוני 2013 (IDT)


קישור שבור 4[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 01:16, 25 בספטמבר 2013 (IDT)