שיחה:היינריך פון באטנברג

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

בשום שפה מהשפות שבדקתי לא נקרא "נסיך" לכן יש לקרוא לערך בשמו - המקורי היינריך פון באטנברג איתן - שיחה 02:08, 10 במרץ 2017 (IST)

התבססתי על הערך באנגלית, ולפיו תוארו היה "נסיך בטנברג". על הטוב - שיחה 01:11, 12 במרץ 2017 (IST)
ראה ויקיפדיות אחרות. לא לכל אחד צריך להצמיד תואר. איתן - שיחה 07:21, 13 במרץ 2017 (IST)
למי צריך להצמיד את התואר ולמי לא? כיום נהוג בוויקיפדיה העברית להצמיד את התואר לבני האצולה. על הטוב - שיחה 18:19, 14 במרץ 2017 (IST)
אין נוהג. מלכים כן, כל היתר תלוי. איתן - שיחה 23:15, 14 במרץ 2017 (IST)
ראשית הנוהג קיים, אתה יכול לבדוק בכלל הערכים על הבני אצולה. שנית מהם הקריטריונים לדעתך מתי צריך להוסיף את התואר ומתי לא? על הטוב - שיחה 23:50, 14 במרץ 2017 (IST)
מאחר וכמעט 10 שנים אני כאן, לא ראיתי נוהל בנושא. בני אצולה רק כאשר יש משמעות. ויליאם פיט האב הוא בן אצולה ולמרות זאת אינו מופיע בתוארו. איתן - שיחה
שמו הגרמני הוא Heinrich Moritz von Battenberg וכך הוא צריך להיות גם בעברית איתן - שיחה 07:34, 15 במרץ 2017 (IST)
ואין שום משמעות לשם נסיך בטנברג. בטנברג היא לא נסיכות או מדינה. איתן - שיחה 07:46, 15 במרץ 2017 (IST)
בנוגע למה שהבאת מויליאם פיט האב אכן בבני האצולה הבריטיים אין מנהג קבוע, וחלקם מופיע עם תוארם (כנהוג בוויקיפדיה האנגלית) וחלקם לא, ולדעתי בהחלט כולם צריכים להופיע עם התואר. בנוגע לשמו הגרמני, בגרמנית כל הדוכסים והנסיכים וכדו' מופיעים בצורה הזאת, משום שvon מסמל שמדובר בתואר אצולה, משא"כ בעברית התואר המדויק יותר הוא "נסיך בטנברג". ובנוגע לשם נסיך בטנברג, ישנם הרבה תארים שלא מסמלים שליטה על מדינה וכדו', אלא הם תואר בלבד, כמו הרבה תארים כיום בבריטניה, ולכן הוא בעל משמעות, ואף לדעתך הוא אמור להופיע, אלא שלדעתך הוא צריך להופיע כ"פון בטנברג", שזה בעצם התואר בגרמנית. על הטוב - שיחה 11:14, 15 במרץ 2017 (IST)
לא, זה שמו ושם משפחתו. אתה לא קורא מה שכתבתי. אין נסיכות באטנברג, ואין משמעות לתואר נסיך באטנברג. איתן - שיחה 12:02, 15 במרץ 2017 (IST)
קראתי את דבריך במלוא הרצינות, ובכן אביו של היינריך - אלכסנדר, נסיך הסן התחתן בנישואים מורגנטים עם יוליה פון האוקה, ולרגל הנישואים היא קיבלה את התואר "נסיכת בטנברג" (בטנברג הייתה עיירה קטנה בצפון הדוכסות הגדולה של הסן), וילדיהם נשאו אף הם את התואר "נסיכי בטנברג", מכאן שזה לא שם המשפחה, אלא תואר שנלווה לשמם כבני אצולה מבית הסן, ואמנם לא הייתה קיימת "נסיכות בטנברג", אבל זה תואר על שם העיירה הזאת, כמו הרבה תארי אצולה שהיו נהוגים באותה תקופה (כלומר תואר בלבד, ולא שליטה על מדינה כלשהי). על הטוב - שיחה 12:48, 15 במרץ 2017 (IST)
הוא היה נסיך, בגלל מוצאו. אין נסיכות באטנברג ועל כן צריך להעביר את היינריך, נסיך בטנברג להיינריך פון באטנברג. שימו לב לתוספת הא' לאור הדיון בשיחה:לודוויג פון באטנברג שאגב זה מקרה דומה של התואר. בורה בורה - שיחה 23:19, 17 במרץ 2017 (IST)