שיחה:הנשיא הנבחר

    מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
    Was nominated for deletion.png
    הוחלט להשאיר ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה ? שנפתחה ב־16 בנובמבר 2008.

    שגיאה?[עריכת קוד מקור]

    בערך נאמר: "עם זאת, נקבע כי המועמד הזוכה המסתמן ממערכת הבחירות לנשיאות ימונה כבר עם סיומן לתפקיד, עוד לפני שהוכרז באופן רשמי". נדמה לי שזו טעות מוחלטת, וכל הסמכויות נתונות בידי הנשיא היוצא, עד מועד ההכתרה בפועל. ברי"אשיחה • י"א בחשוון ה'תשס"ט • 21:54, 8 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]

    הכוונה היא שימונה עם סיומן לתפקיד הנשיא הנבחר. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:18, 8 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]
    הבנתי, אך כאמור לעיל, אין זה "תפקיד" והוא אינו מעניק לנושאו מאומה מלבד התואר, כך שאין כאן "מינוי" כמשמעו הרווח. ברי"אשיחה • י"א בחשוון ה'תשס"ט • 22:23, 8 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]
    יתוקן גם כן בהתאם - נסיון לא מוצלח לנסח מחדש תוכן באנגלית. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:30, 8 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]

    הנשיא הנבחר יכול שיקבע עוד לפני ההודעה הרשמית ע"י המנהל (Administartor) של הגוף הקרוי ‎ General Services וזאת על פי חוק העברת הנשיאות Presidential Transition Act of 1963. חוק זה קובע את הזכויות והשרותים שהנשיא הנבחר וסגן הנשיא הנבחר זכאים להם. שנילישיחה 22:47, 8 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]

    חשיבות[עריכת קוד מקור]

    לא ברורה לי מטרתו של הערך הזה. את הפסקה השניה, העוסקת בעניינים טכניים הקשורים בתחילת כהונתו של נשיא ארצות הברית יש לכתוב בערך נשיא ארצות הברית. הפסקה הראשונה היא Stating the obvoius. חפיפה בין נושאי משרה קיימת גם אצל שרתים. עידושיחה 21:35, 8 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]

    אוסיף גם שיש שגיאה כבר במילה השלישית בערך. זה לא תפקיד. זה סה"כ תואר לא רשמי. אני מבין את הכוונה לפתוח את הערך בשביל למנעו מריבה, אבל אני לא חושב שיש מקום לערך על דבר שלמעשה לא קיים, ושאי אפשר לכתוב עליו שום דבר לא טריוויאלי.
    emanשיחה 22:05, 8 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]
    אני מסכים עם שניכם, במידה מסוימת. ייתכן שמתאימה כאן תבנית {{הבהרת חשיבות}} (או שמישהו יבהיר לנו את זה לפני כן). בברכה, ינבושד • י"א בחשוון ה'תשס"ט.
    אין הבדל בין ערך זה לבין הערך ממשלת מעבר - שניהם מסבירים מונח פוליטי (אם כי באופן מהופך). אולי יש לאחד בין השניים לערך אחד - "העברת שלטון במערכות דמוקרטיות(?!)" ולהכניס גם את en:Prime Minister-elect ולהפריד את ממשלת מעבר#ממשלת מעבר בישראל? הפסקה השנייה תפקידה להדגים בעזרת מקרה שסביר להניח שיהיה מוכר לקורא העברי. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:27, 8 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]
    יש הבדל. ממשלת מעבר היא סוג של ממשלה, שיש לה סמכויות, ומוטלות עליה ועל החברים בה מגבלות שונות. מהו בדיוק הסטטוס של "הנשיא הנבחר"? אם יש כזה, מהערך בוודאי שאין לדעת. עידושיחה 19:17, 10 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]

    תבנית החשיבות מופרכת. בקישור שהביא שנילי רואים כי כל הנושא מעוגן בחוק. לכן מוזרה לי עד מאוד תמיהתו של עידו. חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ג בחשוון ה'תשס"ט • 19:29, 10 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]

    ולי מוזר שאתה מפנה אותי לקישור. למה בערך עצמו לא כתוב כלום על התפקיד המכובד, הזכויות, החובות, הסמכויות (אם יש כאלה)? כרגע, כשאני קורא את הערך, כל מה שאני יודע זה שמגבירים את האבטחה (אני בטוח שגם על אשת הנשיא הנבחר מגבירים את האבטחה, מי כותב ערך?) ושיש זכויות כאלה ואחרות. זה לא אומר כלום. עידושיחה 19:42, 10 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]
    אז זה אומר שהערך לא חשוב? זה אומר שצריך אולי להשלים או להרחיב. הרי כותב הערך אינו כותב אקראי. אם יש פרטים מהותיים חסרים - ישלים. חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ג בחשוון ה'תשס"ט • 19:49, 10 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]
    כן, חגי, אם לא הבנת עדיין - אם קוראים ערך ולא ברור מדוע הוא חשוב, יש להבהיר את חשיבותו. לצערי, זה לא נעשה עדיין. עידושיחה 19:57, 10 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]
    כנראה קראנו שני ערכים שונים. כתוב: "במהלך זמן זה, כל סמכויות השלטון הן בידי הנשיא היוצא, שאותו יחליף הנשיא הנבחר בבוא העת. במהלך אותה תקופה, מתקיים הליך העברת הסמכויות בין השניים - היוצא והנכנס. במשך אותם ימים, מגבש הנשיא הנכנס את רשימת השרים העתידים לכהן בממשלו ומרכיב את הסגל הבכיר אשר ישמש כעזר לו." זה לא מסביר מה תפקידו? מה הוא עושה חודשיים וכו'? קטונתי. אז אולי חסרים כמה פרטים. אבל מזה ועד "אם קוראים ערך ולא ברור מדוע הוא חשוב" עוד רחוקה הדרך. חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ג בחשוון ה'תשס"ט • 20:03, 10 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]
    לא יודע אם שמעת על המושג, אבל זה נקרא חפיפה. זה קיים בכל תפקיד שהוא. במה זה שונה מהטקסט בערך מנהלת הלשכה שעברה מכרז? "במהלך זמן זה, כל סמכויות ניהול הלשכה הן בידי מנהלת הלשכה היוצאת, שאותה תחליף מנהלת הלשכה הנבחרת בבוא העת. במהלך אותה תקופה, מתקיים הליך העברת הסמכויות בין השתיים - היוצאת והנכנסת. במשך אותם ימים, מגבשת מנהלת הלשכה הנבחרת את רשימת העובדים ומרכיבה את סגל המזכירות אשר ישמש כעזר לה." מבחינתי אתה יכול להחליף את מנהלת הלשכה גם בגנן, רופאה, או סגן שר החוץ. עידושיחה 20:12, 10 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]
    אם זו סתם "חפיפה" לשם מה נקבע לכך חוק מיוחד?ברי לי שהבעת התנגדות למושג בעבר, ואתה עכשיו מנסה למצוא תירוצים מתחת לשולחן כדי לגונן עליה. חבל. צריך לדעת גם להודות בטעויות. חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ג בחשוון ה'תשס"ט • 20:43, 10 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]
    ביום שבו אזכה לראות אותך משנה את דעתך (או אשכרה מגבש אחת) בעניין כלשהו, אשמח לקבל ממך המלצות בתחום. עידושיחה 18:23, 12 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]
    מדובר בתואר רשמי בפוליטיקה האמריקנית. ערך חשוב ביותר (אם כי מעט מבולגן) אשר היה צריך להיכתב לפני שבוע • עודד (Damzow)שיחה 21:40, 10 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]
    אם זה כך, הערך צריך להיקרא "נשיא ארצות הברית הנבחר". דב ט. - שיחה 16:25, 12 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]
    התפקיד נקרא President-elect. נשיא ארצות הברית הנבחר נשמע לי מאולץ. אם יש צורך, נראה לי שהנשיא הנבחר (ארצות הברית) יותר מתאים • עודד (Damzow)שיחה 18:37, 12 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]
    הערך בויקי באנגלית נקרא אמנם President-elect אך פרט לשתי שורות, הוא עוסק כולו בארצות הברית. אפשר גם "הנשיא הנבחר (ארצות הברית)". דב ט. - שיחה 18:49, 12 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]

    גם אני מסכים עם חגי ועודד כי הערך הוא בעל חשיבות ויש להשאירו. המונח "הנשיא הנבחר" לא הובהר בערך על הבחירות בארה"ב ולאור הדיונים שנערכו שם, נוצר ערך זה. מן הראוי להשאירו כערך נפרד. ...ויש הבדל בין נשיא נבחר למצב בו שני בעלי תפקידים מבצעים חפיפה ביניהם. Ldorfman - שיחה 22:18, 10 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]

    אני חוזר על דבריי בראשית הדיון, שנשכחו מעט במהלך הלהג חסר התכלית עם חגי: "את הפסקה השניה, העוסקת בעניינים טכניים הקשורים בתחילת כהונתו של נשיא ארצות הברית יש לכתוב בערך נשיא ארצות הברית. הפסקה הראשונה היא Stating the obvoius. חפיפה בין נושאי משרה קיימת גם אצל שרתים". מדוע, אם כן, לא לכתוב פסקה על כך בערך נשיא ארצות הברית? לשם מה נחוץ הפיצול הזה? ודורפמן - על איזה דיונים אתה מדבר? אין לנו ערך על הבחירות לנשיאות ארצות הברית. עידושיחה 18:23, 12 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]
    להשאיר את הערך. ‏ΔΜΫמחזק את ידיה של האחות עם הפג בכיסשיחה • 16:19, 12/11/2008 י"ד בחשוון ה'תשס"ט
    עידו, דבריך לא נשכחו, פשוט אתה כמעט היחיד שמסכים איתם. חזרה עליהם בפעם השלישית, לא מוכיחה שהם תקפים. חגי אדלרשיחההצבעת כבר על שינוי מדיניות המחיקה בפרלמנט? • ט"ו בחשוון ה'תשס"ט • 18:29, 12 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]
    ראשית, לא יפה להתעלם מעמנואל וינבושד. לגבי הפעם השלישית - הייתי מסתפק בפעם אחת, לו הייתי מקבל תשובה. עידושיחה 18:32, 12 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]
    לדעתי המקום הטבעי של המידע המצוי כאן הוא כפרק בערך נשיא ארצות הברית ולא כערך עצמאי. ‏עדיאל‏ 18:45, 12 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]
    התשובה פשוטה - לא חייבים לאחד מושגים אם יש להם זכות קיום עצמאית. גם את שלום, חבר ניתן לאחד לרצח יצחק רבין שהרי הוא קשור אליו קשר בל ינתק ובכל זאת יש שני ערכים נפרדים. החיבור שאתה מציע מאולץ לטעמי. יתרה מזו, הערך שנכתב כאן הוא כללי, ואתה מנסה לשייך אותו לארה"ב בלבד, משום מה. חגי אדלרשיחההצבעת כבר על שינוי מדיניות המחיקה בפרלמנט? • ט"ו בחשוון ה'תשס"ט • 18:46, 12 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]
    לערך הזה יש זכות קיום עצמאית. בזאת אני יותר ממסכים עם חגי, אם או בלי קשר לארצות הברית. • עודד (Damzow)שיחה 18:49, 12 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]
    מושג חשוב שגלתי אותו לראשונה השנה, הערך כאן עזר לי להבין מעט איך עובד השךלטון בארצות הברית. חשוב ותודה! קוני למלט"ו בחשוון ה'תשס"ט • 22:39, 12 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]

    תואר רשמי?[עריכת קוד מקור]

    הערך בהחלט חשוב, במיוחד בתקופה הזאת. עם זאת, לא ברור לגמרי האם מדובר בתואר רשמי המעוגן בחוק (במיוחד בארה״ב), או פשוט בכינוי מקובל, שממנו נגזרות משמעויות בפועל. מישהו יודע? ‏Lionster‏ • שיחה 19:39, 10 בנובמבר 2016 (IST)תגובה[תגובה]