שיחה:העיר העתיקה

שחרור העיר העתיקה משלטון האויב לשלטון ישראל נקרא "כיבוש"?!

עד כמה שידוע לי, מלחמת העצמאות נקראת מלחמת הש ח ר ו ר, ולא מלחמת הכיבוש. ―192.115.21.109 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

תלוי את מי שאתה שואל... אבל העיר העתיקה הייתה כבושה ב-67, ומלחמת השחרור נקראה כך בגלל שהשתחררנו מהשלטון הבריטי, ולא בגלל ששיחררנו שטחים. עידן ד 23:42, 22 אפריל 2006 (IDT)

כיבושי יהושע לא נקראו "שחרור", אז מדוע שכיבושי משה דיין יקראו כך? הלל • שיחה 23:44, 22 אפריל 2006 (IDT)

עידן-לא נכון! מלחמת השחרור נקרא כך בגלל שחרור ארץ ישראל (עיין פה בויקיפדיה בערך "מלחמת העצמאות" ותווכח). שהרי לא בזכות המלחמה השתחררנו מהבריטים, אלא הם עזבו פה קודם! ―192.115.21.109 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

מעניין שכיבוש העיר ע"י ירדן מתואר כ"עברה לשליטת ירדן"- להזכירכם, זה היה לאחר קרבות עקובים מדם בהם היו תושבי הרובע המקוריים נצורים, ולאחר מכן הנותרים בחיים נשבו בידי הירדנים. אם מה שקרה ב-67 זה כיבוש, אז גם זה כיבוש. בנוסף, אם מותה של האישה הפלסטינית (ללא סימוכין) לאחר ששת הימים כה רלוונטי, גם מותם ונפילתם בשבי, וגירושם, של יהודי הרובע ב-48, רלוונטי. ―77.126.197.40 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

יש לי שאלה תענו לי, ממתי שחרור הר הבית בששת הימים נחשב כיבוש? ממי כבשנו? מהירדנים שכבשו את השטח הזה מאיתנו? מהבריטים? מהפיקציה הפלסטינית? בגלל זה קוראים לשטחים אותם שיחררנו בשנת 67 "השטחים המשוחררים" ולא "השטחים הכבושים", כי לא כבשנו אותם מאף אחד אלא שיחררנו אותם מהאויב. ―79.183.117.144 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

קטגוריות

יש מקום לכפילות קטגוריות - במקרה זה. נרצה שהערך יופיע גם למי שמופיע בקטגוריה הראשית של אתרי מורשת עולמית בשל חשיבותו לקורא העברית. דרור 14:11, 1 במרץ 2007 (IST)

שאלה

האם לא יהיה נכון להגדיר את העיר העתיקה גם בתור "הקסבה של ירושלים" בדומה למרכז העירוני העתיק של ערים ערביות אחרות בארץ? יחסיות האמת 02:14, 11 ביוני 2007 (IDT)

מעולם לא שמעתי את הביטוי הזה. דרור 10:32, 11 ביוני 2007 (IDT)

יש הגיון רב בהצעתו של יחסיות האמת אך רצוי להעמיק את הרעיון ולכנות את המקום "הקסבה הכבושה בכח של אלקודס עיר האיסלאם". ―85.250.147.132 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

האזור בתבנית

הרשו לי לשאול, ממתי ישראל משתייכת לאזור הגיאוגרפי של צפון אמריקה? אם כבר אז אירופה ואסיה. יסמין 19:20, 11 ביוני 2007 (IDT)

זה המצב וזה מאז שאנחנו שייכים להתאחדות האולימפית האירופית וחברים באיגוד השידור האירופי. Ori~ 20:04, 11 ביוני 2007 (IDT)

הסיבה היא שאונסק"ו חילקו את האזורים על פי תרבויות ולא על פי גאוגרפיה פיזית. מבחינה זו צפון אמריקה, אירופה וישראל שייכות לתרבות המערב לעומת תרבות המזרח הרחוק, תרבות אפריקה וכו'. השמח בחלקו (-: 21:17, 11 ביוני 2007 (IDT)

סימוכין

על מה מסתמך הערך הזה. האם על ידע אישי של מחבריו (כמו שהיה פעם ב"מחפשים את המטמון")? על ספר כלשהו? על פרוספקט של מתנחלי עיר דוד? על האנציקלופדיה העברית? על רוח הקודש?--Arikb 14:02, 4 באוקטובר 2007 (IST)

המפה

האם יש צורך בנקודה האדומה עם הכיתוב "העיר העתיקה"? זה נראה קצת מגוחך, הרי כל המפה היא "העיר העתיקה". ‏עדיאל‏ 12:48, 4 ביוני 2008 (IDT)

הנקודה היא פונקצייה אוטומטית של המפה בעת הצגתה. המפות מוצגות אוטומטית על פי הקואורדינטות. לא יודע איך מסירים אותה. אפשר לחילופין למקם את הנקודה על הר הבית, ולכתוב "הר הבית". חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • א' בסיוון ה'תשס"ח • 15:34, 4 ביוני 2008 (IDT)

תהיה איזושהו בעייה אם פשוט נוריד את המפה הזו? היא מופיעה הרבה יותר יפה, ברור ואינטראקטיבי בהמשך. השמח בחלקו (-: 19:04, 4 ביוני 2008 (IDT)

יש משהו בדברי השמח בחלקו. ‏עדיאל‏ 09:04, 5 ביוני 2008 (IDT)

אחוז תושבי הרובע היהודים

ציטוט ראשון: "כיום מתגוררים באזור כ-6000 תושבים יהודיים, רובם דתיים ומיעוטם חילונים. בכל העיר העתיקה כ-25 אלף תושבים" זאת אומרת כ-25%.

ציטוט שני: "כיום 12% מהאוכלוסייה בעיר העתיקה הם יהודים."

מה באמת ? ―Danyel (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

נא להוסיף התייחסות ליישוב היהודי ההיסטורי שהיה בעיר העתיקה.

דבר מתבקש מאליו. ―109.253.12.77 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

הרובע היהודי אחרי מלחמת תשח

הרובע היהודי הייה בידי הירדנים. במשך 19 שנה. המקום הקרוב ביותר לכותל הייה הר ציון. 48 חללים נותרו שם בקבר אחים בכיכר בתי מחסה משום שהירדנים אסרו להוציא אותם. בין ההרוגים הייה החייל הצעיר ביותר בתולדות צהל ניסים גיני. אבוי לנו שנטעה בעובדה הזו. מאת מדריכת טיולים מוסמכת של חיל החינוך בצה"ל. יחידת הסברה רובע יהודי. ―84.109.19.223 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

לעיר העתיקה שמונה שערים ולא שבעה

שער ציון, יפו, החדש, פרחים, שכם, האשפות, אריות, רחמים. ―84.109.19.223 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

שם הערך

למרות שבארץ פעמים רבות מתכוונים למתחם העיר העתיקה בירושלים, עדיין לערים רבות (גם בארץ) יש אזור המכונה "העיר העתיקה". אולי כדאי להעביר לשם המדוייק והברור העיר העתיקה בירושלים. יוסאריאן • שיחה 16:05, 26 באוקטובר 2010 (IST)

בדיקה מעלה שיש ערך בשם עיר עתיקה, אליו מפנה הדף העיר העתיקה (מושג אורבני), והמשםפט הראשון בו הוא "העיר העתיקה הוא הכינוי המקובל בערים רבות בעולם לרובע היסטורי בעיר, שעיקר בנייתו הסתיימה לפני מאות שנים, ומהווה את הגרעין המקורי של העיר." אולי הדף "העיר העתיקה" צריך להפוך לדף פירושונים? יוסאריאן • שיחה 16:07, 26 באוקטובר 2010 (IST)

אני בעד להשאיר את המצב הקים ששם הערך הוא העיר העתיקה. בשפה העברית כשאומרים סתם בעיר העתיקה מתכונים לעיר העתיקה בירושלים. וכללית זה המדיניות בויקיפדיה לגבי עוד הרבה מינוחים. צפניה - שיחה 16:13, 26 באוקטובר 2010 (IST)

אני בעד יוסאריאן. "העיר העתיקה" הוא מונח גנרי, המשמש גם במקרה של ירושלים, אבל בכלל לא מיוחד רק לה. הלל • שיחה • י"ח בחשוון ה'תשע"א • 16:26, 26 באוקטובר 2010 (IST)

להבנתי - בשפה העברית "העיר" היא רק אחת - ירושלים, ולכן "העיר העתיקה" - היא רק אחת - זו של ירושלים. בשפת הדיבור יש התייחסויות לאיזורים אחרים אבל המונח בעברית ברור ומתייחס רק לאיזור אחד. דרור - שיחה 19:29, 26 באוקטובר 2010 (IST)

מוזר, בעברית שאני מכיר, העיר הוא מקומון תלאביבי. יוסאריאן • שיחה 21:19, 26 באוקטובר 2010 (IST)

ועוד, שגם שם הערך עיר עתיקה אינו תקין, כפי שהעיר דוד שי בדף השיחה שם. הלל • שיחה • י"ט בחשוון ה'תשע"א • 21:24, 26 באוקטובר 2010 (IST)

גם אני בעד השארת המצב הקיים, או לכל הפחות הפניה של "העיר העתיקה" ל"העיר העתיקה ירושלים". לדעתי רוב גדול של המחפשים מתכוונים לזה. נרו יאיר • שיחה • י"ט בחשוון ה'תשע"א • 14:22, 27 באוקטובר 2010 (IST)

אני מסכים עם נרו יאיר. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:05, 9 בינואר 2011 (IST)

הצבעה? יוסאריאן • שיחה 22:58, 8 בינואר 2011 (IST)

נדמה לי שבשביל הצבעה צריך קצת יותר מ2 תומכים צפניה - שיחה 15:57, 9 בינואר 2011 (IST)

בקהילות בעיר העתיקה זה מה שיש - תלמידי הרב זילברמן (מי זה בכלל?) ותלמידי הרב ברלנד מברסלב? אין קהילות נוספות בעיר הזאת - הארמנים למשל? ואולי בכלל רק יהודים חיים בעיר העתיקה? ―192.118.73.46 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

רחוב עיר הבירה

אחרי מלחמת ששת הימים הוחלט לקרוא לרחוב המוביל משער יפו אל הכותל בשם: רחוב הבירה (רחוב עיר הבירה) ובמהלך שנות כהונתו של טדי קולק הוחלף השם לרחוב דוד. פארוק - שיחה 21:31, 4 בספטמבר 2011 (IDT)

קישור שבור שהוסר מהערך

קובץ:IMG כנסייה בעיר העתיקה בירושלים.JPG|כנסיה בעיר העתיקה. יעל י 21:36, 7 בנובמבר 2011 (IST)

ערך מומלץ

האם הערך מתאים להיות "ערך מומלץ"? בן נחום - שיחה 19:19, 23 באפריל 2012 (IDT)

שמות הרחובות בעיר העתיקה

השמות של הרחובות "כולל" שמות של רחובות ראשיים בירושלים המערבית השתנו כמה וכמה פעמים לאחר מלחמת ששת הימים. במפות של ירושלים מופיעים שמות של רחובות בעיר העתיקה שהם כבר לא קיימים כיום. פארוק - שיחה 16:24, 23 בספטמבר 2012 (IST)

יש לך דוגמא? דרור - שיחה 09:17, 27 בספטמבר 2012 (IST)

דיון על מדינה

אין לי ויכוח שהעיר העתיקה מסופחת לישראל, אבל התבנית היא על אתר המורשת העולמית "העיר העתיקה בירושלים". מה לעשות, ואתר זה, גם אם באופן גיאוגרפי נמצא בתחומי מדינת ישראל(או שלא, הרי השטח נתון במחלוקת בינלאומית), לא משוייך לישראל. שוב-בתבנית של אתר המורשת העולמית זה חוטא לאמת לרשום ישראל, כי בתור אתר מורשת עולמית לעיר העתיקה אין קשר לישראל. זה פשוט שקר לכתוב אחרת, וויקיפדיה היא כלי של אמת ולא פרופגנדה.Mr. Kate - שיחה

כמה תיקונים קלים, העיר העתיקה לא מסופחת לישראל, אלא פשוט נמצאת בישראל. אתה מסופח לעם היהודי או שאתה בן לעם היהודי?!. הערך הוא לא על אתר המורשת אלא העיר העתיקה, שהיא במקרה גם אתר מורשת. גם לו לא בחר אותו ארגון בעיר העתיקה כאתר מורשת היה ערך על העיר העתיקה שבין החומות. לכתוב שהיא לא משוייכת למדינה, זה לא חטא לאמת. זה סילוף ועיוות. אלו הם העובדות גם הם כואבות למישהו • חיים 7 • (שיחה) • ח' בתשרי ה'תשע"ג • 02:08, 24 בספטמבר 2012 (IST)

אבל אני מדבר על התבנית ולא על הערך. התבנית היא על אתר המורשת העולמית. לא מחקתי את מיקום העיר העתיקה מהערך עצמו, אלא רק מהתבנית של אתר המורשת העולמית. אתה לא יכול לרשום בתבנית (של אתר המורשת העולמית!!!) שהוא נמצא במקום שהוא לא נמצא. שוב אני מפנה אותך לאתר של אונ"סקו לבדוק. זאת לא הגדרה גיאוגרפית אלא בירוקרטית, אם לא נאה לך פנה לאונסק"ו. אבל ויקיפדיה לא יכולה לרשום שהאתר משויך לישראל כשהוא לא, גם אם השטח הגיאוגרפי מסופח אליה.18:55, 25 בספטמבר 2012 (IST)‏ ―Mr. Kate (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

ושוב שלום לך, התבנית היא תבנית של ויקיפדיה! והיא מייצגת אתר מורשת עולמית. ויקיפדיה אינה כפופה להחלטות אונסק"ו (ונסיונתיהם לשנות מציאות) אלא למציאות, וזו המציאות! • חיים 7 • (שיחה) • י"א בתשרי ה'תשע"ג • 04:25, 27 בספטמבר 2012 (IST)

אני חושב שהתיאור הנוכחי משקף הן את המציאות והן את המצב ברשומות אונסקו. דרור - שיחה 09:18, 27 בספטמבר 2012 (IST)

גם אני. צריך לזכור גם שגאוגרפית אונסק"ו משייך את ישראל לאזור אירופה וצפון אפריקה, וכמובן ששתי האפשרויות אינן נכונות. החלוקה הזאת מוזרה קצת, ולפעמים אין מה לעשות אלא לאלתר. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:23, 27 בספטמבר 2012 (IST)

התיאור הנוכחי שקרי מכיוון שהוא מציג את העיר העתיקה בתור אתר מורשת עולמית ישראלי בעוד הוא בכלל לא כזה. שוב פעם, אני רק טוען שבתבנית על אתר המורשת העולמית, יש לכתוב את המידע הנכון על אתר המורשת העולמית. מה שיש פה עכשיו זה סילוף של המציאות בשביל להתאים אותה לאידאולוגיה פוליטית-לא הגיוני שיהיה רשום בתבנית של אתר המורשת העולמית שהוא בישראל כשהוא לא משוייך לישראל, ואפילו לא נכנס לרשימת האתרים בהמלצתה. איך בדיוק לכתוב בתבנית שאמורה לתת מידע על אתר מורשת עולמית שהוא בישראל כשהוא לא משוייך לישראל זה שיקוף המציאות? אתן לך דוגמה-עלי חטיב הוא שחקן כדורגל ישראלי שמשחק בנבחרת פלסטין. בערך של מכבי נתניה יש לצידו את דגל נבחרת פלסטין למרות שהוא ישראלי, למה? כי דגל לצד שם של שחקן מסמל את הנבחרת הלאומית בה הוא משחק, ועלי חטיב משחק בנבחרת פלסטין. לפי שיטתך צריך לשים את דגל ישראל ולרשום בסוגריים "רשמית משחק בנבחרת פלסטין". אותו דבר פה-העיר העתיקה היא חלק מישראל, אבל אתר המורשת העולמית "העיר העתיקה בירושלים וחומותיה" לא משוייך לישראל. על כן בתבנית על אתר המורשת העולמית "העיר העתיקה בירושלים וחומותיה" לא צריך להיות רשום שהוא משוייך לישראל. וויקיפדיה כפופה להחלטות אונס"קו כשהיא מדווחת על נושאים שהם תחת תחומי אחריותו, ממש כמו אתר מורשת עולמית.Mr. Kate - שיחה 01:01, 28 בספטמבר 2012 (IST)

מהו רובע

"מקובל לכנות כל חלק בשם רובע, למרות שגודלם של החלקים אינו שווה." אלוהים ישמור מי האנשים שעורכים פה. בפריז 20 רובעים, בניו יורק חמישה. אין קשר בין השם רובע לרבע מהעיר. ―212.179.245.87 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

המשפט האחרון לא מדוייק. כפי שניתן לראות בערך רובע, דווקא יש קשר בין השם רובע לרבע מהעיר. אבל אני מסכים שהמשפט בערך מיותר. eman • שיחה • ♥ 12:13, 22 בנובמבר 2012 (IST)

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

העמוד הוחלף בתמונה של גולגולת. דווח על ידי: 109.64.42.237 12:57, 25 במאי 2017 (IDT)

ההשחתה שוחזרה והמשחית ייחסם. Liad Malone - שיחה 13:12, 25 במאי 2017 (IDT)

שינוי שם

כשאומרים "העיר העתיקה" מתכוונים לרוב לעיר העתיקה של ירושלים. אם למושג "העיר העתיקה" יש מתחרים רציניים (חלילה) אז צריך להיות דף פירושונים בהעיר העתיקה ולא הפניה. כיוון שזה לא המצב, די לקרוא לערך העיר העתיקה ואין צורך בתוספת "(ירושלים)". ערן - שיחה 22:52, 17 ביוני 2017 (IDT)

יתר על כן, המצב הנוכחי לא תקין - לא תקין שערך "X" מפנה לערך "X (Y)". סוגריים הם לא הסבר על שם הערך, אלא דרך להבחין בין ערכים בעלי שם זהה. אם אין שום ערך בשם העיר העתיקה, אז או ש-(1) נוריד את הסוגריים מהעיר העתיקה (ירושלים), או ש-(2) העיר העתיקה יפנה לעיר עתיקה (ומשם תבנית {{מפנה}} להעיר העתיקה (ירושלים). טוסברהינדי (שיחה) 14:09, 20 ביוני 2017 (IDT)

נגד חזק. ומי בדיוק קבע ש"כשאומרים העיר העתיקה מתכוונים לרוב לעיר העתיקה של ירושלים"? אולי מתכוונים להעיר העתיקה (עכו)? או להעיר העתיקה (באר שבע)? או להעיר העתיקה (חיפה)? ויש גם יפו העתיקה, קוויבק סיטי העתיקה, העיר העתיקה של באקו... עשית מחקר סטטיסטי, ועל פיו קבעת שזו כוונת הרוב? אין שום צורך בשינוי הזה, זה רק פתח לשגיאות בקישורים מערכים שונים. לדעתי יש צורך בתוספת שבסוגריים. יוניון ג'ק - שיחה 21:12, 29 ביוני 2017 (IDT)

המצב הנוכחי הוא ש"העיר העתיקה" מפנה לכאן וסתם "העיר העתיקה" היא בדרך כלל העיר העתיקה של ירושלים כמו שאומר גוגל וויקיפדיה. ערן - שיחה 12:15, 30 ביוני 2017 (IDT)

קישורים שבורים

הקישור חיצוני אבי משיח, יובל אברהם, אייל כחו, מאיר (מארק) אברהמי ואריאל יוגב, רחבת שער יפו- שימור קברי המהנדסים, אתר רשות העתיקות - מינהל שימור, 2008 מוביל ל-404 - File or directory not found. Mcljlm - שיחה 17:36, 23 בפברואר 2018 (IST)

תודה. הקישור לא שייך בערך זה ולכן יימחק מכאן. הוא יועבר לערך על מתחם קברי המהנדסים עם קישור לארכיון האינטרנט. עדירל - שיחה 20:28, 24 בפברואר 2018 (IST)

שלום. שני הקישורים החיצוניים הבאים הם שבורים:
"מפות עתיקות של ירושלים באתר הספרייה הלאומית"
"מפת ירושלים – מפה אינטראקטיבית של העיר העתיקה בירושלים הכוללת את המסגדים, הכנסיות, ובתי הכנסת בעיר".--77.125.85.13 08:54, 12 ביוני 2018 (IDT)

קובץ מוויקישיתוף שנמצא בשימוש בדף מועמד למחיקה

קובץ מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמד למחיקה:

• GOL Walls of Jerusalem.jpg

להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 18:07, 12 בנובמבר 2019 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בהעיר העתיקה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://jerusalem.com/map נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20130131194532/http://jerusalem.com/map לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 03:26, 24 באוקטובר 2022 (IDT)

בעיה בקישורי ארכיון בערך (מרץ 2024)

שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.

• https://www.jerusalem.muni.il/he/residents/community-in-jerusalem/neighborhoods/christianquarter/ עם שגיאה

בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 12:09, 19 במרץ 2024 (IST)