שיחה:הפארק הלאומי עץ יהושע
תרגום / תעתיק?[עריכת קוד מקור]
תודה על הערך המקיף, אביהו. רק אני לא בטוח שאת שם הפארק האמריקאי Joshua Tree National Park יש לתרגם ("הפארק הלאומי עץ יהושע") ולא לתעתק ("הפארק הלאומי ג'ושוע טרי"). אפילו את "דיסנילנד", לדוגמה, לא מתרגמים "עולם דיסני". (Eldad?) אביעדוס • שיחה 15:41, 27 בינואר 2018 (IST)
- לא אני קבעתי את השם. השם "הפארק הלאומי עץ יהושע" נקבע בתבנית "פארקים לאומיים של ארצות הברית" כבר ב-2006.
- בהחלטה על שינוי השם יש לקחת בחשבון כמה עובדות:
- בקביעת השמות לפארקים הלאומיים אין אחידות בנושא. מצד אחד הפארק הלאומי ארצ'ס (ולא הפארק הלאומי קשתות), הפארק הלאומי גרייט סמוקי מאונטיינז (ולא הפארק הלאומי הרי סמוקי הגדולים) והפארק הלאומי וינד קייב (ולא הפארק הלאומי מערת הרוח). מצד שני הפארק הלאומי האגן הגדול (ולא הפארק הגדול גרייט באזין), הפארק הלאומי הדיונות הגדולות (ולא הפארק הלאומי גרייט סנד דיונס) והפארק הלאומי עמק המוות (ולא הפארק הלאומי דת ואלי)
- הערך על העץ (עץ יהושע) נכתב לפני למעלה מ-7 שנים. כך שככל הנראה אין ויכוח שזה השם העברי המקובל לצמח.
- בחיפוש באינטרנט יש עוד מקורות בעברית שקוראים לפארק "הפארק הלאומי עץ יהושע" (ראו בקישורים חיצוניים)
- לפחות את האלבום של U2 לא תעתקו, והשאירו כ-The Joshua Tree.
אביהו - שיחה 16:34, 27 בינואר 2018 (IST)
- אני נוטה להניח שכאן עדיף להשאיר את השם "הפארק הלאומי עץ יהושע". אלדד • שיחה 19:02, 27 בינואר 2018 (IST)
- תודה על התגובות. אביהו,
- (א) השם לא "נקבע" בתבנית, או במילים אחרות, השם שהוכנס שם ממש לא קובע מסמרות בדבר...
- (ד) אני רואה שיש ברשת מקורות שקוראים לפארק בתרגום ויש שקוראים לו בתעתיק.
- (ג) טוב, זה דיון צדדי – העובדה שהערך עץ יהושע עומד על כנו מזה זמן (פחות מ-5.5 שנים, איך הגעת ל-7?) אינה הוכחה שזה "השם העברי המקובל" לצמח, אלא לכל היותר שלא נקבע לו שם במקום אחר. השם הזה הוא פשוט תרגום של שם עממי של הצמח באנגלית (אחד מכמה שמות, אגב, אני רואה). דנו על כך לאחרונה באריכות במזנון.
- (ב) וזה אולי לב העניין: כן, אני רואה שאין אצלנו אחידות בשמות הפארקים הלאומיים בארה"ב. יש בזה טעם לפגם, כמדומני. לא? אביעדוס • שיחה 01:28, 28 בינואר 2018 (IST)
- באתי לפה כי גם לי הפריע מה שהפריע לאביעד (וכמוהו, אודה גם אני על הערך). כנראה שעמק המוות נכנס למילון שלנו, ועץ יהושע, זה כבר יותר מדי... ביקורת - שיחה 22:39, 28 בינואר 2018 (IST)
- לגבי עץ יהושע זה לא דיון צדדי. אם מקובל שזה שם העץ בעברית אזי אני לא רואה הבדל בין עמק המוות לעץ יהושע, שניהם תרגומים מקובלים של מונחים שמקורם באנגלית. דרך אגב, ממה שראיתי בכמה ויקיפדיות זרות גם עליהם מקובל לתרגם את שם העץ לשפתם כעץ יהושע. לגבי אחידות בשמות הפארקים לא נראה לי שאפשרות לכפות כלל מסוים. לי החלטה על תעתיק בכל מצב נראית מאולצת, בייחוד אחרי שכבר מקובל מאוד לתרגם בחלק מהמקרים ולא לתעתק. אביהו - שיחה 10:15, 29 בינואר 2018 (IST)
- יש הבדל בין השניים: "עמק המוות" הוא השם העברי לאזור מסוים – w:Death Valley; ואם כך נקרא האזור, כך גם צריך להיקרא הפארק. "עץ יהושע" הוא (כנראה) השם העברי לא לאזור אלא לצמח, שעל שמו נקרא הפארק. אביעדוס • שיחה 17:19, 29 בינואר 2018 (IST)
- אני לא רואה את ההבדל. עמק המוות הוא תרגום של שם אזור ועץ יהושע הוא תרגום של שם עץ, ושניהם הם שמות של פארקים לאומיים. אביהו - שיחה 20:10, 3 בפברואר 2018 (IST)
- יש הבדל בין השניים: "עמק המוות" הוא השם העברי לאזור מסוים – w:Death Valley; ואם כך נקרא האזור, כך גם צריך להיקרא הפארק. "עץ יהושע" הוא (כנראה) השם העברי לא לאזור אלא לצמח, שעל שמו נקרא הפארק. אביעדוס • שיחה 17:19, 29 בינואר 2018 (IST)
- לגבי עץ יהושע זה לא דיון צדדי. אם מקובל שזה שם העץ בעברית אזי אני לא רואה הבדל בין עמק המוות לעץ יהושע, שניהם תרגומים מקובלים של מונחים שמקורם באנגלית. דרך אגב, ממה שראיתי בכמה ויקיפדיות זרות גם עליהם מקובל לתרגם את שם העץ לשפתם כעץ יהושע. לגבי אחידות בשמות הפארקים לא נראה לי שאפשרות לכפות כלל מסוים. לי החלטה על תעתיק בכל מצב נראית מאולצת, בייחוד אחרי שכבר מקובל מאוד לתרגם בחלק מהמקרים ולא לתעתק. אביהו - שיחה 10:15, 29 בינואר 2018 (IST)
- באתי לפה כי גם לי הפריע מה שהפריע לאביעד (וכמוהו, אודה גם אני על הערך). כנראה שעמק המוות נכנס למילון שלנו, ועץ יהושע, זה כבר יותר מדי... ביקורת - שיחה 22:39, 28 בינואר 2018 (IST)
- אני נוטה להניח שכאן עדיף להשאיר את השם "הפארק הלאומי עץ יהושע". אלדד • שיחה 19:02, 27 בינואר 2018 (IST)
בעד תעתיק, במקרה זה. יוניון ג'ק - שיחה 13:57, 3 בפברואר 2018 (IST)
- מתייג את בעלי הידע בתעתוק. יוניון ג'ק - שיחה 13:57, 3 בפברואר 2018 (IST)
- כפי שאפשר לראות מדיון זה, אין כלל אחיד בעניין שמות עבריים לאתרים גאוגרפיים: לעתים נבחר תעתיק ולעתים תרגום, וכך יש לנו את קוסטה ריקה לעומת חוף השנהב. כיוון שכך, נדרשת במקרה שלפנינו החלטה אד הוק, שמושפעת מטעם אישי, ואני תומך בשם הפארק הלאומי עץ יהושע, שתואם את שם הצמח עץ יהושע. דוד שי - שיחה 06:50, 6 בפברואר 2018 (IST)
- נראה שיש רוב לטובת הפארק הלאומי עץ יהושע. יוניון ג'ק - שיחה 14:57, 20 בפברואר 2018 (IST)
- כפי שאפשר לראות מדיון זה, אין כלל אחיד בעניין שמות עבריים לאתרים גאוגרפיים: לעתים נבחר תעתיק ולעתים תרגום, וכך יש לנו את קוסטה ריקה לעומת חוף השנהב. כיוון שכך, נדרשת במקרה שלפנינו החלטה אד הוק, שמושפעת מטעם אישי, ואני תומך בשם הפארק הלאומי עץ יהושע, שתואם את שם הצמח עץ יהושע. דוד שי - שיחה 06:50, 6 בפברואר 2018 (IST)
- מתייג את בעלי הידע בתעתוק. יוניון ג'ק - שיחה 13:57, 3 בפברואר 2018 (IST)
משוב מ-27 במרץ 2018[עריכת קוד מקור]
כבש גדול קרנים פעיל בעיקר בלילה? אם כן צריך לעדכן את הערך שלו. תודה. 109.186.117.55 23:15, 27 במרץ 2018 (IDT)
- בפארק הלאומי עץ יהושע הוא פעיל בעיקר בלילה. מה שכתוב עליו בערך "מין זה בדרך כלל פעיל בחלקים הקרירים של היום, ובתקופות החמות ביותר נכנס לעיתים למים רדודים כדי להתקרר. אף שמין זה נצפה גם בפעילות לילית, הוא על פי רוב מבלה את הלילה בהצטופפות בקבוצות על מדרונות סלעיים המספקים מבט רחב על הסביבה כדי להישמר מפני טורפים." מכסה בעל חיים שחי הרחק צפונה בקנדה עד לדרום חצי האי באחה קליפורניה, ברור שההתנהגות אינה זהה בכלל תחום התפוצה ומותאמת לתנאי האקלים. אביהו - שיחה 07:18, 28 במרץ 2018 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)[עריכת קוד מקור]
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בפארק הלאומי עץ יהושע שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.lametayel.co.il/%D7%94%D7%A4%D7%90%D7%A8%D7%A7+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%99+%D7%A2%D7%A5+%D7%99%D7%94%D7%95%D7%A9%D7%95%D7%A2+++joshua+tree+national+park נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20171016015246/http://www.lametayel.co.il/%D7%94%D7%A4%D7%90%D7%A8%D7%A7+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%99+%D7%A2%D7%A5+%D7%99%D7%94%D7%95%D7%A9%D7%95%D7%A2+++joshua+tree+national+park לכתובת המקורית.
- http://www.lametayel.co.il/%D7%94%D7%A4%D7%90%D7%A8%D7%A7+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%99+%D7%92%D7%95%D7%A9%D7%95%D7%A2+%D7%98%D7%A8%D7%99 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20170714225644/http://www.lametayel.co.il/%D7%94%D7%A4%D7%90%D7%A8%D7%A7+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%99+%D7%92%D7%95%D7%A9%D7%95%D7%A2+%D7%98%D7%A8%D7%99 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 22:42, 12 בנובמבר 2022 (IST)