שיחה:הפיגוע המשולב בירושלים

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה אל: ניווט, חיפוש

חשיבות[עריכת קוד מקור]

את הערך ניתן לשלב בקלות בפעולות טרור בישראל ב-2017. על אף תוצאתו הקשה, הפיגוע הזה לא חורג ממה שהורגלנו בירושלים בשנים האחרונות. • צִבְיָהשיחה • כ"ד בסיוון ה'תשע"ז 17:54, 18 ביוני 2017 (IDT)

יש קריטריונים לערכים על פיגועי טרור? אני לא מבין גדול בערכי פיגועים. מתייג את יוניון ג'ק, MathKnight. ניב - שיחה 17:57, 18 ביוני 2017 (IDT)
לא ידוע לי על קריטריונים כאלו בויקיפדיה העברית. עם זאת, בויקיפדיה האנגלית יש את דף מדיניות זה, ליצירת ערכים אודות "אירועים". על אף שדף מדיניות זה לא מחייב אותנו, להלן עיקרי הדברים:
  • האירוע צריך להיות בעל חשיבות היסטורית.
  • האירוע צריך להיות בעל השלכות כלשהן. למשל, אחת מההשלכות של אירוע רצח שלושת הנערים הינו מבצע צוק איתן.
  • כמות ומשך הסיקור התקשורתי של האירוע היה נרחב. למשל, האירוע של ביקור דונלד טראמפ בישראל הוא דוגמה לסיקור תקשורתי נרחב (שידורים חיים ממושכים ברדיו ובטלוויזיה, כתבות שער וסיקורים במספר רב של עמודים בעיתונות המודפסת במשך מספר ימים, מסיבות עיתונאים בשידור חי, דיווחים ברשתות שידור זרות וכד').
יש לציין שאף לא אחד מהקריטריונים הנ"ל איננו תנאי הכרחי וגם לא תנאי מספיק. יחד עם זאת, אירוע שלא עונה על אף לא אחד מהקריטריונים הנ"ל - ניתן להניח שככל הנראה הוא איננו בעל חשיבות אנציקלופדית. בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 18:31, 18 ביוני 2017 (IDT)
פיגוע משולב שמתרחש בעיר ירושלים מטבע הדברים הוא חשוב וגם מעורר גם הדים בינלאומיים, ולכן הערך מופיע גם בוויקפדיות נוספות. אגסי - שיחה 18:55, 18 ביוני 2017 (IDT)
האמנם האירוע הזה מעורר הדים? יש ויקיפדיות בכ-300 שפות שונות, ורק ב-5 מתוכן יש כרגע ערכים על אירוע זה. ומתוך 5 אלו: בויקיפדיה בגרמנית - הערך הזה מועמד למחיקה, בויקיפדיה בצרפתית - אין בכלל תוכן לערך, רק שתי תבניות. יוניון ג'ק - שיחה 19:02, 18 ביוני 2017 (IDT)
ערך מיותר, כפי שנימקה צִבְיָה. דוד שי - שיחה 21:14, 18 ביוני 2017 (IDT)
הסיקור התקשורתי הוא נרחב. החל מציוץ של טראמפ ג׳וניור, רשתות תקשורת מובילות בעולם ובעיקר סיקור ישראלי. השלכות: ביטול אישורי כניסה של רבע מליון פלסטינים לישראל במהלך הקיץ. חשיבות היסטורית: פיגוע נוסף בשער שכם, ביטוי נוסף לירי בנשק חם, פיגוע שחמאס לקח עליו אחריות. עבורי חשיבותו של הערך ברורה. – אסף (Sokuya)שיחה 21:19, 18 ביוני 2017 (IDT)
אני נאלץ להסכים עם צביה ועם דוד שי. עם כל הכאב, אין מקום לערך נפרד. ‏Lionster‏ • שיחה 21:29, 18 ביוני 2017 (IDT)
אסף, כל מה שכתבת הוא לא מה שחורג מפיגועים אחרים. התקשורת אותה תקשורת, ההגבלות לפלסטינים הן אותן הגבלות, וכן הלאה. • צִבְיָהשיחה • כ"ד בסיוון ה'תשע"ז 23:41, 18 ביוני 2017 (IDT)
כנראה שהייתי נחפז מדי בכתיבת ערך זה. ניב - שיחה 08:34, 19 ביוני 2017 (IDT)
אני לא חושב שנעשה כאן טעות בכתיבת הערך, מבחינתי גם הדיון הבא בויקיפדיה האנגלית שמעלה אצלם את השאלה המאוד נכונה: האם יש לכתוב ערך על כל פיגוע? אומרים שאם הוא Notable הוא זכאי לערך. – אסף (Sokuya)שיחה 09:00, 19 ביוני 2017 (IDT)
ניב, אתה לא צריך להתנצל על שכתבת את הערך. להפך, מגיע לך תודה. הפיגוע הזה בעיר הקודש פורסם בהרחבה בכול העולם, ואפילו הביא את ה-BBC להתנצל. לא צריך להתרגש מדיון החשיבות הזה, שכן כמעט כל פיגוע שלא היו בו מספר דו ספרתי של הרוגים עבר דיון חשיבות. זה בלתי נמנע אצלנו. הערך לא יימחק להערכתי, כפי שהוא לא יימחק בוויקי האנגלית וכדאי לקרוא שם את הערך. (יתכן שהוא יימחק מוויקי הגרמנית). אגסי - שיחה 10:00, 19 ביוני 2017 (IDT)
צריך להעביר את תמצית התוכן לערך הרשימה הכללי על פיגועים ב-2017. נרו יאירשיחה • כ"ה בסיוון ה'תשע"ז • 10:07, 19 ביוני 2017 (IDT)
בתגובה לדברי אגסי, יש חשיבות לערך, משום שהוא כתוב בוויקיפדיות נוספות, טראמפ ג'וניור צייץ, BBC התנצלה, ובוויקיפדיה העברית יש הקשחה בקריטריונים מסוג אחד, מול גמישות בקריטריונים מסוג שני. עורך-בורוכוב - שיחה 14:06, 19 ביוני 2017 (IDT)
ניב אינו צריך להתנצל על שכתב את הערך, אבל גם אני סבור שאין מקום לקיום ערך נפרד עליו. לצערנו אנו עתירי פיגועים ואין מקום לכתוב ערך על כל אחד מהם, מכאיב ככל שהוא. יואב ר. - שיחה 14:58, 19 ביוני 2017 (IDT)
אבל אנחנו לא כותבים ערך על כל פיגוע. למעשה בשנת 2017 כתבנו ערך על פיגוע אחד בישראל, גם הוא בירושלים: פיגוע הדריסה בטיילת ארמון הנציב, וגם שם היה כמובן דיון חשיבות. אותו פיגוע היה חמור יותר מבחינת מספר הקורבנות (4), אך הפיגוע האחרון חמור יותר מבחינת מספר המפגעים (3). שני הפיגועים זכו לסיקור בינלאומי רב יחסית, ולערכים בוויקיפדיות נוספות. אגסי - שיחה 09:41, 20 ביוני 2017 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

הדס מלכא ז״ל מועמדת לקבלת צל"ש על תפקודה ברגעיה האחרונים[1] אם יש לכם עדיין ספק לגבי הפיגוע הזה. קריטריונים לכתיבה על אודות חיילי צה"ל ונפגעי פעולות האיבה סעיף 2: "מעוטרי צה"ל (מי שקיבלו את עיטור הגבורה, עיטור העוז, עיטור המופת או צל"ש הרמטכ"ל)."

Hold your horses. – אסף (Sokuya)שיחה 11:17, 21 ביוני 2017 (IDT)

אין ספק. ג'ארד קושנר חתנו של הנשיא טראמפ, הגיע לשבעה שלה בתחנה הראשונה שלו במהלך ביקור קצרצר בישראל. אגסי - שיחה 16:25, 22 ביוני 2017 (IDT)
יש ספק. ולגבי הצל"ש - נחכה ונראה. יואב ר. - שיחה 18:10, 22 ביוני 2017 (IDT)

שינוי מדיניות[עריכת קוד מקור]

אולי צריך לשנות את מדיניות ויקיפדיה העברית בנוגע לערכים אודות פיגועים? יוניון ג'ק - שיחה 09:14, 20 ביוני 2017 (IDT)

שם הערך[עריכת קוד מקור]

ואיך שלא יהיה, השם הזה כללי מדי. היו ויהיו הרבה "פיגועים משולבים" בירושלים. אפשר לקרוא לערך כמו השם האנגלי שלו, הפיגוע ביוני 2017 בירושלים. • צִבְיָהשיחה • כ"ד בסיוון ה'תשע"ז 17:56, 18 ביוני 2017 (IDT)

או: הפיגוע בירושלים (יוני 2017). ניב - שיחה 17:58, 18 ביוני 2017 (IDT)
תיוגים: דוד שי, Lostam. ניב - שיחה 18:07, 18 ביוני 2017 (IDT)
פיגוע הדקירה בירושלים (יוני 2017) או פיגוע הדקירה בשער שכם (יוני 2017). יוניון ג'ק - שיחה 20:26, 18 ביוני 2017 (IDT)
זה לא רק דקירה, היה גם ירי. – אסף (Sokuya)שיחה 21:16, 18 ביוני 2017 (IDT)
בעד הוספת תאריך (חודש ושנה נראה לי מספיק כרגע) לשם הערך. ‏MathKnight (שיחה) 19:34, 25 ביוני 2017 (IDT)

איחוד[עריכת קוד מקור]

משתמש אלמוני יצר את הערך מתקפת הטרור בירושלים (יוני 2017), שעוסק באותו פיגוע בדיוק כמו ערך זה. על שני הערכים הונחה תבנית {{איחוד}}, אבל אני לא רואה שום טעם להמתין שבוע, כי בעצם אין כאן על מה לדון בכלל. על אחת כמה וכמה כאשר חשיבותו האנציקלופדית של ערך זה עדיין איננה ברורה. לפיכך, הפכתי את הערך השני להפניה לערך זה. תוכנו של הערך השני נמצא כאן, לטובת כל מי שרוצה לעיין בו ו/או לשלב חלקים מתוכו בערך זה.

בערב שבת, 16 ביוני 2017, התרחשה מתקפת טרור סמוך לשער שכם, אחד משערי העיר העתיקה של ירושלים. שלושה טרוריסטים, חמושים בסכינים ובנשק אוטומטי, תקפו שוטרי מג״ב בשתי זירות שונות. תחילה, פתחו באש שניים מהם על שוטרים סמוך למערת צדקיהו, ופצעו ארבעה מהם. דקות ספורות לאחר מכן, ניגש המחבל השלישי לשוטרת בשער שכם ודקר אותה. היא נפצעה פצעים אנושים, ומתה מאוחר יותר מפצעיה.

שלושת המחבלים, פלסטינים צעירים, נורו למוות בידי כוחות הביטחון. לאחר הפיגוע פשט צה״ל על כפר המחבלים.

דאעש, ארגון טרור אסלאמיסטי השוכן בעיראק, נטל אחריות לפיגוע. עם זאת, הודיעו הרשויות לאחר חקירה כי אין קשר של ממש בין המחבלים לארגון הטרור. ראוי לציין, בכל זאת, שמדובר בלקיחת האחריות הראשונה של הארגון לפעולת טרור שבוצעה בישראל או בשטחים שאותה היא מנהלת.

הדס מלכא, השוטרת שנרצחה בפיגוע, הובאה למנוחות בלילה בין שבת לראשון. המון רב מילא את בית העלמין באשדוד, בו נשא בין היתר דברים מפכ״ל המשטרה רוני אלשיך. אביה של הדר כהן, שנרצחה גם היא בפיגוע משולב בשער שכם שנה לפני כן, הקדיש להוריה של מלכא מכתב אישי בעיתון ידיעות אחרונות.

נתניהו, ריבלין, ליברמן ונוספים הביעו את זעזועם מהפיגוע. מהצד השני, ברשות הפלסטינית לא עשו זאת ואף האשימו את ישראל בביצוע פשעי מלחמה, לאחר הירי בשלושת הפלסטינים החפים מפשע, לטענתם. רשת ה-bbc הוציאה הודעה בה נזכר רק כי שלושה פלסטינים נהרגו מירי בירושלים, אך לאחר פניית משרד החוץ תיקנה את הכותרת המעוותת.

בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 18:55, 18 ביוני 2017 (IDT)

הערך מתקפת הטרור בירושלים (יוני 2017) מפנה לדף זה. ‏MathKnight (שיחה) 16:18, 22 ביוני 2017 (IDT)
תסתכל על היסטוריית הגרסאות הקודמות של דף ההפניה הנ"ל. יוניון ג'ק - שיחה 22:19, 22 ביוני 2017 (IDT)