שיחה:התרבות הנאטופית
למה למחוק? גילגמש • שיחה 19:22, 25 דצמבר 2005 (UTC)
QWERTY, כותב הערך, כתב לי כך בדוא"ל: "אשר למחיקת הערך, ובכן, אני מעדיף למחוק אותו כי יש בו מספר בלתי-מבוטל של פרטים השאובים ממחקרים חדשים מאוד שטרם זכו לגושפנקא מצד החוקרים הנודעים בתחום. הביבליוגרפיה רחוקה מלהיות מלאה, וההפניות מהגוף לביבליוגרפיה מבולבלות כולן. בעייה נוספת היא בעיית הטרמינולוגיה. בערך יש יותר מידי מונחים מהעולם הטקסונומי, הביולוגי ועל אחת כמה וכמה הארכיאולוגי. הספרות המקצועית העברית בנושא דלה ובלתי נגישה ברובה, ובהעדר מקור עברי לשאוב ממנו טרמינולוגיה, אני נאלץ לתרגם בהתאם לידע האישי שלי בתחום. היו לי כוונות להעמיק את המחקר, ולהתייעץ עם מספר מומחים ומכרים הבקיאים בתחום, אבל, לדאבוני, זמני קצר בחודשים האחרונים ואין ביכולתי לסיים את הערך, שלא לדבר על לשוב לפעילות סדירה. אני לא רואה טעם לנפח את הויקיפדיה עם ערכי-כזב סמי-גמורים שגם כך, אני מוכן להבטיח לך, לא תמצא נפש בישראל שתתעניין בהם. גוגל סורק גם את ארגזי החול שלנו, אני נוטה להאמין, ואם מישהו יגגל בחיפוש אחר הנאטופים, אני סבור שהוא ימצא את הערך הלא-גמור באחד מארגזי החול שלי. לא מדובר בערך ביוגרפי או גאוגרפי שניתן להשלים את החסר בו מהויקיפדיה האנגלית בהינף יד. מוטב שימחק, שחלילה, במצבו הנוכחי, לא יוליך קוראים שולל. למעשה, אבקשך להביא למחיקתו". אחיה פ. 19:23, 25 דצמבר 2005 (UTC)
- זאת ממש לא סיבה למחוק ערך של יותר מ-40K. תבנית ערך חלקי תפטור את הבעיות שציינת. גילגמש • שיחה 19:25, 25 דצמבר 2005 (UTC)
- הצעתי לו לשים תבנית כזו (וגם הייתה כזו כמה ימים), אבל הוא טען שאין סיבה, וביקש ממני להביא למחיקת הערך. כנראה שאין מה להפיק מזה, והוא גם כתב, כמו שראית, שהערך לא לגמרי נכון. אבל עשה כרצונך. אחיה פ. 19:27, 25 דצמבר 2005 (UTC)
מולדת?[עריכת קוד מקור]
בערך מופיע המשפט "יישובים נאטופיים גדולים מחוץ למולדת הופיעו רק בתקופה הנאטופית המאוחרת". מהי ה"מולדת" שהמשפט הזה מתייחס אליה? ערןב 22:07, 30 באוקטובר 2007 (IST)
למחוק?[עריכת קוד מקור]
יש מקום לשיפור אבל לי הערך הועיל ביותר ובכול מקרה זה הסיכום היחידי שגוגל מצא על הנטופים ולטעמי סיכום סביר למדי לקורא שלמד איזה קורס אצל אבי גופר. איל מורג
תוחלת חיים[עריכת קוד מקור]
חיו לכל היות לגיל 35, שכתוב בערך ומסתמך על האנציקלופדיה העברית - אני לא בקיאה בתקופה הנאטופית, אבל בד"ך חישובי תוחלת חיים ממוצעת כוללים בתוכם גם תמותת תינוקות ותמותת ילדים, כך תוחלת חיים נמוכה מעידה בד"ך על תמותת תינוקות גבוהה, ועל תמותה גבוהה של ילדים, אבל אינם מעידים על כך שאדם בן 35 נחשב לזקן מופלג. ולמיטב ידיעתי, דווקא בתקופה הפרה-חקלאית, תוחלת החיים היתה גבוהה מזה. המצאת החקלאות גררה ירידה תלולה בתוחלת החיים. בכל מקרה, גיל ממוצע אינו גיל מירבי. הערך מתיימר לקבוע את הגיל המירבי, וזה משהו שנראה לי קצת מופרך. (נועה ו.)
- נועה, באתרים הנטופיים בארץ נחפרו מאות קברים. אין עוד אוכלוסיה פרהיסטורית המוכרת טוב כל כך, מחקר של פט סמית' השווה התפתחות עששת בשיניים מול גיל הפטירה, הערכת גיל הפטירה אמורה להיות נכונה. לגבי תוחלת החיים בתקופה פרה-חקלאית איני בטוח שאת צודקת. גידול במשאבי מזון כרוך מיידית בעליה גדולה במספר הלידות ועליה בצפיפות אוכלוסיה תוך זמן קצר. דודי ב - שיחה 16:37, 6 באוקטובר 2010 (IST)
זהו הערך היחידי בנושא הפרהיסטוריה שאינו מבולבל ושגוי[עריכת קוד מקור]
מכל מה שראיתי עד כה. // התרבות הנטופית הנה הפעימה הראשונה לקראת החקלאות, אין ארכיאולוג בעולם (כולל סינים) שאינו להוט לדעת כל פרט על התרבות הזו, משלחת מצרפת עובדת שנים בארץ על חפירת אתר נטופי אחד (עינן). אולי הייתי מוסיף או משנה פרטים קטנים. אך באופן כללי הערך מצוין, הלוואי והיו עוד כאלה בתחום הפרהיסטוריה. באשר למינוח שהתלוננו עליו כאן. אני מבטיח שלציבור הרחב המתעניין, הוא ברור הרבה יותר מהמונחים בפיסיקה, מתמטיקה או לוגיקה בויקיפדיה. דודי ב - שיחה 16:22, 6 באוקטובר 2010 (IST)
עריכת הערך[עריכת קוד מקור]
הערך ברובו טוב ומשקף עבודה רבה ורצינית של כותבו. ביצעתי בו עריכה והגהה מקיפה. הסרתי פסקאות שגויות והשתדלתי לשכתב משפטים לא מובנים. בהחלט יש עוד מקום להרחבה בנוגע לתגליות הנאטופיות של השנים האחרונות, ופרשנויות חדשות. אמשיך בעתיד. Reuveny - שיחה 05:35, 24 בספטמבר 2012 (IST)
קישור שבור[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.anthro.ucdavis.edu/card/usprc/pubs/Elston%20&%20Kuhn%202002.pdf
- In התרבות הנאטופית on 2011-11-22 23:01:18, 404 Not Found
- In התרבות הנאטופית on 2011-11-27 23:53:44, 404 Not Found
- In התרבות הנאטופית on 2012-01-20 05:27:03, 404 Not Found
- In התרבות הנאטופית on 2013-05-04 03:06:57, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 06:07, 4 במאי 2013 (IDT)
- הסרתי. Reuveny - שיחה 22:09, 9 במאי 2013 (IDT)
תארוך התקופה[עריכת קוד מקור]
לפי הערך כאן, תקופת התרבות הנאטופית היא מ-15,000 עד 11,700 שנים לפני זמננו לערך.
בערך 'התקופה הנאוליתית' שבאה אחריה, היא מתחילה בסביבות שנת 10,000 לפנה"ס, כלומר בערך 12,000 לפני זמננו.
בפסקת 'התקופה הנאוליתית' בערך 'ארץ ישראל בעת העתיקה', היא מתחילה בין השנים 8300-8500 לפנה"ס, כלומר בערך 10,400 לפני זמננו.
האם אפשר לעשות סדר ברצף 12,000 - 11,700 - 10,400 שנים אחורה? HLron - שיחה 14:57, 28 ביוני 2016 (IDT)
- תודה על ההערה. סידרתי את התאריכים בערך ארץ ישראל בעת העתיקה, שלא היו מעודכנים. בערך הכללי על התקופה הנאוליתית (שזקוק לשיפוץ מקיף) המספר 12,000 בערך הוא לא שגוי - הוא מתייחס לתקופה הנאוליתית בכל הסהר הפורה, לא רק לארץ ישראל. Reuveny - שיחה 00:16, 29 ביוני 2016 (IDT)