שיחה:חבורה פרו-סופית

    מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

    "נצייד את חבורת גלואה בטופולוגית קרול, הקרויה על שם המתימטיקאי הגרמני וולפגנג קרול". אני לא חושב שאנחנו מציידים את החבורה בטופולוגית קרול כי היא קרויה על שם וולפגנג קרול, אלא כי זה מה שמוכיח את הטענה ('משפט הבסיס של הילברט, על שם המתמטיקאי הגרמני דוד הילברט, קובע כי חוג הפולינומים נותרי, על שם המתמטיקאית הגרמניה אמי נתר'). אני מציע במקום זאת לקשר ישירות לערך (שאינו קיים) 'וולפגנג קרול', בתקווה שהוא ייכתב. בארי 27 - שיחה 23:57, 11 באוגוסט 2013 (IDT)[תגובה]

    שלום ותודה על ההערה. אם אני מבין נכון אתה מתייחס לסגנון הניסוח? כלומר, לציון המפורש שטופולוגיית קרול קרויה ע"ש וולפגנג קרול? הסתכלתי קצת על עמודים דומים בעקבות הערתך, וראה למשל מימד קרול, זהות אוילר, מכפלה קרטזית, משטח רימן, מרחב הילברט, יחידת גאוס, מרחב אוקלידס - נראה שהנורמה היא לציין במפורש ובנפרד שהמושג קרוי ע"ש האדם, ורק שם לקשר לעמוד על האיש. בכל אופן נראה לי עדיף שלא לקשר את "טופולוגיית קרול" עם הערך "וולפגנג קרול", לשם הסיכוי (הנמוך) שמישהו ירצה לכתוב ערך על טופולוגיית קרול. כמו שבערך על משפט הבסיס של הילברט, המונח "חוג נתרי" מקושר לערך על המונח, ולא לערך על אמי נתר. Roeitell - שיחה 19:37, 12 באוגוסט 2013 (IDT)[תגובה]
    אז בוא נקשר את זה לטופולוגית קרול ונכתוב שם שזה קרוי על שם וולפגנג קרול. אין לי בעיה שיצוין שטופולוגית קרול קרויה על שם וולפגנג קרול גם בערך הזה, אבל סגנונית זה לא נראה לי מתאים לשלב את זה בהוכחה עצמה (ולכל היותר כהערה צדדית). זה לא קריטי, ואפילו עניין שולי למדי אבל נראה לי שמתאים כך. וממילא עדיף להתייחס לטופולוגית קרול בתור טופולוגיה פרו-סופית. בארי 27 - שיחה 21:08, 12 באוגוסט 2013 (IDT)[תגובה]
    אני מסכים שזה לא קריטי אלא סגנוני, לי זה נראה מלכתחילה בסדר ולכן כתבתי כך. אם אתה רוצה לקשר לערך על טופולוגית קרול ולכתוב שם שזה על שמו, מצוין; אבל בינתיים שאין ערך כזה, לא עדיף שפריט המידע הזה יופיע כאן במקום למחוק אותו לגמרי? אתה מוזמן בכל מקרה לשנות סגנון אם אתה מוצא משהו שנראה לך עדיף (לשים בסוגריים או משהו). לגבי המינוח טופולוגית קרול מול טופולוגיה פרו-סופית - אני מכיר את הראשון בתור הנוסח הנפוץ יותר, כך קראתי ולמדתי, וזה גם המינוח בהפניות שהוספתי. אתה בטוח בעצמך לגבי זה שטופולוגיה פרו-סופית זה מונח נפוץ יותר? במידה וכן, באמת אתה מוזמן לשנות, אני פשוט לא בטוח שזה נכון. שים לב שבערך האנגלי על חבורה פרו-סופית מופיע המונח טופולוגיית קרול, ולא טופולוגיה פרו-סופית. תודה בכל מקרה על ההערות. Roeitell - שיחה 21:33, 12 באוגוסט 2013 (IDT)[תגובה]
    אני לא בטוח שטופולוגיה פרו-סופית מונח נפוץ הרבה יותר מטופולוגית קרול, אבל אני בטוח שנסכים שגלום בו מידע (או רמז) לגבי מבנה הטופולוגיה הזאת, בטח יותר מברעהו. באופן כללי, לדעתי ראוי ועדיף לעבור לדיון בטופולוגיות פרו-X עבור X תכונה מסוימת (סופיות; פתירות; ציקליות) ולא להסתפק בשם המסתורי 'טופולוגית קרול'. בארי 27 - שיחה 22:16, 12 באוגוסט 2013 (IDT)[תגובה]

    בדיקת עריכה[עריכת קוד מקור]

    יונה בנדלאק, דניאל ב., hagay1000, פשוט, עוזי ו. (בנושאים מסוימים), דביר, איתי (לא בכל מה שקשור למתמטיקה), יואל, ruleroll (גאומטריה), רמי, Tshuva, בר, yotamsvoray, CodeGuru, Zardav, דוד שי, אכן, TergeoSoftware, MathKnight, מקף בעלי הידע במתמטיקה, האםעריכה זו נכונה? אילן שמעוני - שיחה 20:44, 14 ביוני 2018 (IDT)[תגובה]

    כן, עם כי לא החרכית. לדעתי היא גם מועילה. רמי (Aizenr) - שיחה 23:56, 14 ביוני 2018 (IDT)[תגובה]

    שלושת ההגדרות[עריכת קוד מקור]

    להבנתי הגדרות 1,2 אכן משמשות לעיתים קרובות כהגדרה, בעוד שהגדרה 3 היא למעשה תחונה שקולה לפרו סופיות אבל כמעט לאולם אינה משמשת כהגדרה. אם זה אכן המצב אני חושב שכדאי להציג זאת בערך בהתאם (אני מתנדב לעשות זאת). רמי (Aizenr) - שיחה 00:27, 15 ביוני 2018 (IDT)[תגובה]