שיחה:טרנסניסטריה

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

שם הערך[עריכת קוד מקור]

לדעתי צ"ל טרנסניסטרייה. ‏odedee שיחה 05:11, 7 באפריל 2007 (IDT)

כמו רומנייה, בולגרייה, יוגוסלבייה וכו'? אני חושב שלא צריך להגזים בפיזור יודייים. בברכה. ליש 21:26, 20 באוגוסט 2007 (IDT)

ישות[עריכת קוד מקור]

"ישות אשר הכריזה עצמאות ממולדובה". ישות מדינית? גאוגרפית? אתנית? נדמה לי שסתם "ישות" זה חסר. Mort 05:13, 7 באפריל 2007 (IDT)

ישות מדינית

שני שתי[עריכת קוד מקור]

"קיימים שני תרבויות"..., קיימים, קיימות? שני תרבויות? שתי תרבויות? מה קורה פה? הלו, זה רדיו?--Arikb 00:08, 8 בנובמבר 2007 (IST)

הינך מוזמן לעבור על הערך ולבצע הגהה. תודה!--Schachar 10:34, 8 בנובמבר 2007 (IST)

הועבר מרשימת ההמתנה של המומלצים[עריכת קוד מקור]

אחת המדינות הפחות ידועות בעולם ויחד עם זאת בעל קשר היסטורי כואב עם העם היהודי --Schachar 10:19, 28 באוקטובר 2007 (IST)

  • הערך הזה אינו ראוי כלל להיות מומלץ. יש בו הרבה קביעות בעיתיות. מאיפה למשל זה לקוח: ..."מאז השתרש דווקא השם טרנסניסטריה בעיקר עקב היותה של טרנסניסטריה שדה ההרג הגדול ביותר בתקופת השואה". האמנם?--Arikb 10:47, 28 באוקטובר 2007 (IST)
בנוסף, יותר מ-100 עריכות בחמשת הימים האחרונים מצביעות על כך שהערך רחוק מאוד מדרישת היציבות שלנו לערכים מומלצים. ‏odedee שיחה 10:48, 28 באוקטובר 2007 (IST)
ועוד דוגמא: נכתב בפתיח שמדובר בישות בעלת נטיה סובייטית, כלומר בעלת נטיה לברית המועצות שכידוע לכל בר בי רב דחד יומא חלפה ועברה מן העולם. צריך הרבה חוש הומור כדי להמליץ על ערך כזה שאינו עומד אפילו בסטנדרטים מינימליים.--Arikb 10:52, 28 באוקטובר 2007 (IST)
לדעתי הכוונה ב"נטייה סובייטית" היא לנטייה התרבותית של המדינה (ורק צריך להסתכל על סמלה כדי להבין זאת).‏Ingsoc‏ • שיחה 17:03, 28 באוקטובר 2007 (IST)
לא ברור בכלל. הסמל הוא סמל המפלגה הקומוניסטית שהיה לסמלה של ברית המועצות. אז מה? מה זה נטייה לתרבות סובייטית? הם אוהבים את שירי הצבא האדום בקומזיצים? אין בטקסט שום הסבר לקביעה התמוהה הזו ואין לה גם כל סימוכין--Arikb 14:38, 30 באוקטובר 2007 (IST)
כן הם אוהבים גם את שירי הצבא האדום!!!אמנם קודמי הגיב בבדיחות הדעת, אך מה שאמר נכון. המנון טרנסניסטריה נכתב על ידי איש מקהלת הצבא האדום והוא גם בסגנון זה--Schachar 18:22, 30 באוקטובר 2007 (IST)
כדאי לקרוא את הערך לפני שמגיבים! הנטייה היא בהחלט סובייטית וצודק שיחה (לדעתי זאת המדינה היחידה בעולם עם אורינטציה כזאת) לגבי קביעות בעייתיות אנא ראו את 31 הערות השוליים. לגבי חוש ההומור אין לי מה להגיד לצערי הרב ואולי במחשבה שנייה כדאי למחוק את הערך "הגרוע" הזה --Schachar 18:06, 28 באוקטובר 2007 (IST)
אל תסחף. נשאלת פה השאלה האם הערך ראוי להמלצה. אני מבין שהמלצת על ערך שאתה בעצמך כתבת אבל עם כל הכבוד, ואל תקח את זה אישית, הערך אינו ראוי להיות מומלץ. הוא זקוק לשכתוב רציני ואין כל מקום להפוך אותו למומלץ. למשל בגלל המשפט הבא: "מבחינה תרבותית קיימים בטרנסניסטריה שני תרבויות"--Arikb 21:51, 29 באוקטובר 2007 (IST)
הנושא מעניין, אבל יש עוד הרבה עבודה על הערך. נחכה כמה ימים לראות אם מישהו מתגייס למשימה. א&ג מלמד כץשיחה 09:40, 2 בנובמבר 2007 (IST)
נא להודיע כאן אם יש מתנדבים לצורך ביצוע עריכה מעמיקה בערך. הוא עדיין זקוק לשיפור. א&ג מלמד כץשיחה 20:15, 7 בנובמבר 2007 (IST)
בשלב זה הורדנו את המועמדות. א&ג מלמד כץשיחה 18:07, 9 בנובמבר 2007 (IST)

שם המדינה בשפות זרות[עריכת קוד מקור]

ראיתי שציינו את איות המדינה באנגלית, שפה שאין לה מעמד רשמי שם, והוספתי עוד שפה שאין לה שום נגיעה לטרנסניסטריה. למה אנגלית כן ושבדית לא? אני מבין רוסית ורומנית שהן שפות המדינה, אבל אם האנגלית שם, למה יפקד חלקה של השבדית? 99.232.203.75 01:04, 26 בנובמבר 2007 (IST)

צודק! לכן האנגלית הוסרה. מי שרוצה לראות את השם ביתר השפות יכול לעבור לויקיפדיות בשפות השונות.--Schachar 17:09, 26 בנובמבר 2007 (IST)

נקודות לשיפור[עריכת קוד מקור]

  • יש לעבור על הערך בקפדנות ולסלק ממנו אזכורים של "כיום" או "לאחרונה", ולהחליפם בשנה או בעשור.
  • האם "מולדובני" הוא תואר בעברית, או אינגלוז?
  • יש להסיר רבים מהקישורים החיצוניים. אינני רואה כל סיבה לקשר לאתר גזפרום או בנקים כאלה ואחרים.
  • מאחר שאין הסכמה בינלאומית שטרנסניסטריה היא מדינה, צריך לטפל בנושא בעדינות ולהימנע מהתייחסות אליה ככזו בגוף הערך, במידת האפשר. ניסיתי לטפל בכך אך יש להמשיך ולשפר.

odedee שיחה 04:01, 10 בדצמבר 2007 (IST)

הוכרזה?[עריכת קוד מקור]

ויקיפדיה מתנהגת כאילו טרנסניסטריה היא מדינה עצמאית דה פקטו, היא נמצאת בגלריית דגלי העולם וכל מיני דברים דומים שמקומם שמור למדינות עצמאיות... מלמל - שיחה 21:22, 26 באפריל 2010 (IDT)

  • אכן, זאת מדינה עצמאית דה פקטו. --Schachar - שיחה 07:29, 27 באפריל 2010 (IDT)
היא חברה באו"ם? מדינות הכירו בה? 80.230.14.204 18:33, 10 במאי 2010 (IDT)
כמובן שהיא אינה חברה באו"ם כמו מדינות אחרות "בלתי מוכרות". לעצם העניין חברות באו"ם אינה קריטריון למדינה שכן ישנם מדינות מכובדות שאינם חברות באו"ם כגון שוויץ וה-וותיקן.

סתירה לכאורה בנושא היחס ליהודים במלחמת העולם השניה[עריכת קוד מקור]

יש סתירה בחלק שמדבר על מלחמת העולם השנייה.

מצד אחד, כתוב שהרומנים לא ייעדו את הכלואים לעבודה , אלא הפקירו אותם לגורלם.

מצד שני, כתוב שעל כולם חלה חובת עבודת כפייה "לטובת הציבור"

מה הנכון?

Shunra - שיחה 22:59, 1 בינואר 2013 (IST)

אין סתירה - על היהודים הוטלה חובת העבודה, אך השלטונות ניצלו זאת מעט מאוד, כי לא היו זקוקים לעבודת היהודים בטרנסניסטריה (ברומניה עצמה ניצלו זאת הרבה יותר) וגם משום שהיהודים, שהוגלו לטרנסניסטריה, לאחר שנשדדו מכל רכושם וכספם ולא היו להם מקורות פרנסה בטרנסניסטריה, רעבו ללחם ונחלשו מאוד ולא היו מסוגלים כבר לעבוד. מרביתם מתו מרעב וממחלות, שתקפו גוף שנחלש. בברכה. ליש - שיחה 05:12, 2 בינואר 2013 (IST)
אני לא מבין: לכאורה אפשר להגיד אותו דבר על כל מחנות העבודה - היהודים רעבו ללחם ונחלשו ולכן סביר שלא יכלו גם לעבוד. Shunra - שיחה 19:30, 2 בינואר 2013 (IST)
בטרנסניסטריה לא היו מחנות עבודה. מחנות עבודה היו ברומניה ושם גם סופק אוכל ליהודים, כי רצו שיהיה להם כוח לעבוד. אוכל מועט, באיכות גרועה, אבל סופק. בטרנסניסטריה לא סופק אוכל, שם לא ציפו לעבודה, אלא רק למותם. בברכה. ליש - שיחה 20:26, 2 בינואר 2013 (IST)
הצווים לגירוש דיברו על עבודה, על מגורים, אספקת מזון ועל שכר, אבל היו שקריים. השליחה ל"עבודה" בטרנסניסטריה הייתה ברוב המקרים סיסמה מטעה וחלולה, שמאחוריה הסתתרה הכוונה לנישול, להתעללויות ולהשמדה. היו מקומות שבהם מיוזמת יהודים אורגנה להם עבודה כמו בגטו מוגילב.Ewan2 - שיחה 00:41, 17 בינואר 2013 (IST)


מוגדר גם בפירושונים - אין חפיפה בין חבל הארץ ממלחמת העולם השניה לרפובליקה של היום[עריכת קוד מקור]

השם טרנסניסטריה מטיל אימה וזכרונות קשים על יהודים בכלל ויוצאי בוקובינה בפרט בשל אימי השואה וההגליה הרומנית האכזרית של עשרות אלפי יהודים אל רעב מוחלט ומוות במחלות .

ברם , האזור הספיציפי אליו גורשו היהודים נמצא בדרום מערב אוקראינה של היום ולא בשטחה של הרפובליקה השנויה במחלוקת . יש להוציא מהערך את ההתייחסות לשואה ולהעביר את המידע לערך העוסק בחבל ארץ זה במלחמת העולם השניה .

אגב , יש סתירה בין הערכים לגבי יצירת ההלחם של שמו של חבל הארץ האם הומצא בידי יון אונטסקו או היטלר ? נמיוט - שיחה 01:29, 6 ביוני 2014 (IDT)

קישור לא פעיל[עריכת קוד מקור]

[1] [2] [3] [4] [5] --‏Yoavd‏ • שיחה 16:00, 20 ביולי 2016 (IDT)

השם אשר נתנו לקו איננו מבטא את האמת של זמן הווה , אם הערך אמור להיות מעודכן לזמן האמת[עריכת קוד מקור]

כאחד שחקר את הנושא וטרנסנטריה איננה השם של החלקה הזאת היא פרידנסטרוביה וכך גם החילוק הדעה שקורה בתוך מולדובה בנוגע לזה לצד רומניה , השם טרנסנסטירה הוא מביש את האנשים שנפלו במלחמה ב1992 ,שנגמרה ב23.6.1992 , ואם זאת אתם עדין חושבים שהערך אמור להיקרא טרנס נס טריה , זה מגוחך ומביך כל אדם אשר מגיע משם .

העובדה שהם החליטו על שם מסוים לא מחייבת אותנו במידה והשם לא התקבל בקרב דוברי העברית - וזה המצב, זה השם המקובל בעברית לחבל הארץ הזה, אולי כי זה השתרש מאוד בעקבות המאורעות שם בשואה: 1500 תוצאות לחיפוש פרידנסטרוביה (לכל הפחות חלק מגדול מהן באות כהתייחסות משנית לשם טרנסניסטריה), שהם רק עשירית מתוצאות החיפוש לטרנסניסטריה. אנחנו לא נקרא לערך צרפת "פראנס" ולא לערך ספרד "אספניה". השם הזה לא מאוד חדש - הוא קיים מאז 1992 והיו לשם 25 שנים להשתרש וזה לא קרה. אם וכאשר המדינה תקבל הכרה רחבה ותבקש מישראל בקשה דומה למה שהגאורגים עשו יהיה על מה לדבר, אבל עד אז אין הצדקה להעביר את הערך. Mbkv717שיחה • י"ג באב ה'תשע"ז • 21:19, 5 באוגוסט 2017 (IDT)