שיחה:יישובים הקרויים על שמה של ירושלים

דיון מחיקה של הדפים שמוכלים בדף זה:

למה לא מגיעים

מהחיפוש ישר לדף הפירושונים? אנשים שירצו למצוא את הערך הזה לא יוכלו להגיע אליו בקלות ואולי אף לא ימצאו אותו בכלל.

כמה הערות:

• שם הערך לא מתאים לתוכנו כי יש בו עיירות וכפרים ולא ערים.
• מה הוחלט לגבי הסטטיסטיקה?

ערן 14:46, 2 יוני 2005 (UTC)

לפי מה שהבנתי מהצעתו של דוד שי, הוחלט למחוק אותה, אבל אני לא רוצה לפתוח דיון חדש עם עשרות מצביעים. אם זה חשוב כל כך, מבחינתי זה יכול להישאר. גילגמש • שיחה 14:47, 2 יוני 2005 (UTC)

לפי מה שהבנתי משיחת ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/ירושלים (אוהיו) יש רוב להשארת המידע בצורה של איחוד. Deroravi 15:31, 2 יוני 2005 (UTC)

אני הבנתי את זה בצורה שונה. בכל אופן, אני בשום פנים ואופן לא רוצה הצבעה נוספת. אם זה נראה לך חשוב, שישאר. אני מושך את ידי מעיסוק בערך זה. גילגמש • שיחה 15:37, 2 יוני 2005 (UTC)

תמצאו אתר אחד בעברית ברשת שבו אין זכויות יוצרים על מידע זה ואני לא אתנגד להוצאתו מן הערך. דרור 21:53, 4 יוני 2005 (UTC)

תכתוב במרחב שם המשתמש שלך את כל מה שתרצה. מחוץ לו יש אנציקלופדיה שש"ז 14:21, 5 יוני 2005 (UTC)

ילדים, להירגע, ההצבעה אמרה שיהיה ערך בשם זה, בלי הסטטיסטיקות (אתם יכולים לבדוק) ואני מבקש להפסיק להתנהג כמו זוג ילדים קטנים. טרול רפאים 16:29, 5 יוני 2005 (UTC)

תבדוק - 22 למחוק (הכל או הסטטיסטיקה)

31 - להשאיר או לאחד ולהשאיר את הסטטיסטיקה. דרור 16:37, 5 יוני 2005 (UTC)

עוד על ירושלים אוהיו ודף המשתמש של דרור

לא מפריע לי שיהיה קישור לדף המשתמש של דרור, כמו שיכול להיות קישור גם לאתר בגיאוסיטיז. כן מפריע שתהיה קטגוריה בדף. קטגוריות שייכות לויקיפדיה, לא לדפי משתמש.
התנהגתי קצת בצורה ילדותית עם השחזורים, אני מודה (אבל מותר לי, אני עוד צעיר). מדהים איך עיר כל כך קטנה יכולה להרתיח את הדם לטמפרטורות כאלו גבוהות. שש"ז 20:38, 5 יוני 2005 (UTC)

אני מתנגד. זהו איננו קישור חיצוני. אם זה כל כך חשוב, זה יכול להישאר מבחינתי בערך עצמו. גילגמש • שיחה 20:43, 5 יוני 2005 (UTC)

אני לא אנהל ויכוח על זה.

כמו שאמרתי לגילגמש - בטעות שכחתי להוריד את הקטגוריות. דרור 20:56, 5 יוני 2005 (UTC)

ירושלים?! אולי ג'רוזלם?

האם שמם של יישובים אלה הוא "ירושלים"? אם תיכנסו למונית במרחק עשרה ק"מ מהיישוב, ותאמרו לנהג "טייק מי טו ירושלים", ספק אם תגיע למחוז חפצכם. שמם של יישובים אלה, בפי תושביהם, הוא ג'רוזלם. האם בעברית עלינו לכנותם "ירושלים"? אם תשובתכם היא כן, מה דעתכם על הערך יצחק ניוטון, למשל? דוד שי 19:35, 6 יוני 2005 (UTC)

הבעיה לא קיימת לדעתי כי אלו ערכים שמאוגדים בדף אחד, לכן השם מתאים. מאמר ששמו "ערים ששם ג'רוזלם" לא נשמע מי יודע מה טוב. גילגמש • שיחה 19:36, 6 יוני 2005 (UTC)

אלו ערכים שמאוגדים בדף אחד, וכולם עוסקים ביישובים בשם ג'רוזלם. אולי השם הראוי הוא "יישובים על שם ירושלים"? דוד שי 19:39, 6 יוני 2005 (UTC)

כן, זה באמת פתרון טוב. כדאי להתיעץ עם דרור. גילגמש • שיחה 19:40, 6 יוני 2005 (UTC)

גם בפריז לא ידעו שזה שם העיר (ולא פארי) או בלונדון (ולא לַנדֶן). תמיד יש הגייה מקומית. השם הוא ירושלים בעברית כמו בית לחם (ולא בת'להם). דרור 20:23, 6 יוני 2005 (UTC)

ידעתי שאתם פותחים תיבת פנדורה...Magister‏ 22:17, 6 יוני 2005 (UTC)

ננסה לסגור את התיבה. דעתו של דרור מקובלת עלי. אין צורך בדיון נוסף. דוד שי 01:27, 7 יוני 2005 (UTC)

ירושלים, סלובניה

יש כפר כזה, לפי ידיעות אחרונות של אתמול. ושלא תחשבו לרגע שאני קורא את הצהובון הזה. Harel 5 יולי 2005 14:07 (UTC)

ירושלים, ניו יורק

יש משהו חשוד ב"עיר" הזאת.

• גלשתי לאתר של הדואר האמריקאי, לחפש את המיקוד של ירושלים, ניו יורק, והדואר האמריקאי לא מכיר עיירה כזאת (הם כן מכירים בירושלים אוהיו) [ http://zip4.usps.com/zip4/citytown.jsp www.usps.gov]
• גלשתי לאתר המפות של יהו, וגם של לא מצאתי את ירושלים, ניו יורק
• אני כמעט שהורדתי את ירושלים, ניו יורק מהערך, אבל מצאתי באתר המפות של גוגל את ירושלים ניו יורק, אבל זה נראה יותר כמו צומת מאשר עיירה. מה דעת הקהילה? --בברכה, Asbl, איי אס בי אל 06:02, 21 נובמבר 2005 (UTC)

נסה להתקשר אליהם ולשאול: http://yatescounty.org/display_page.asp?pID=66. הם מופיעים במפה משנת 1873, כאן: http://freepages.genealogy.rootsweb.com/~bbunce77/YatesCoMap.html. עוזי ו. 06:43, 21 נובמבר 2005 (UTC)

הערכים בויקיפדיה באנגלית - הדנים בערי ארצות הברית ובהם הערך על ירושלים ניו יורק נוצרים על ידי רובוט אוטומטי הסורק את אתר מרשם האוכלוסין של ארצות הברית. הנתונים בויקי באנגלית מעודכנים לשנת 2000. דרור 08:37, 21 נובמבר 2005 (UTC)

תושבים

" נכון לשנת 2000 מתגוררים בעיר 4,525 תושבים (98% לבנים)." האם באמת יש חשיבות לאחוז הלבנים בעיר? בערך באנגלית מפורטים גם יתר שני האחוזים, מה שגם נראה יותר ניטראלי. בכל אופן, לדעתי אין חשיבות למבנה האוכלוסיה ואני הייתי מוריד את זה, אבל אם כבר לכתוב אותו, אז לעשות עבודה שלמה ולא חלקית. --מרקנ 22:39, 26 יולי 2006 (IDT)

בינויקי

בערך יש 3 קישורים לערכים באנגלית - אחד לדף הפרשונים, אחד לירושלים ניו יורק ואחד לירושלים אוהיו. בדף הפרשונים יש קישור לשני הנ"ל, כמו גם לערכים נוספים. וכאן באה הערתי - האם יש מקום לשים 3 קישורים לאותה שפה, כשהם בעצם מוכלים אחד בשני? לדעתי זה סתם מבלבל... -foofam 22:53, 26 יולי 2006 (IDT)

זה באג ידוע ששאלתי עליו בבאגזילה מזמן ועוד לא התייחסו אליו. כרגע אין דרך לספן למה כל בינויקי מפנה, אז נאלצים לבחור אחד. DGtal 22:56, 26 יולי 2006 (IDT)

במקור היו כאן שני ערכים. משהם אוחדו הדף מקביל לדף פירושונים. לדף זה שלושה ערכים באנגלית - אחד לכל עיר ועוד דף הפירושונים שם. אצלנו יש דף אחד. לכן שלושת הבינויקי. זה לא באג.דרור 11:06, 27 יולי 2006 (IDT)

לא ניסחתי נכון. הבאג הוא שאם יש 2 ערכים בשפה אחרת אין דרך להראות לקורא לאן מפנה כל קישור בינויקי. DGtal 11:54, 27 יולי 2006 (IDT)

מסכים. דרור 12:37, 27 יולי 2006 (IDT)

שיניתי את הבינוויקי. קצת יותר טוב. האין זאת? ‏עמיחי 14:22, 23 בפברואר 2009 (IST)

לדעתי מוטב בלי. חי _{◣ 23.02.2009, 14:23 (שיחה)}

הסרתי את הבינוויקי, אם אין משהו מדוייק, עדיף כלום. ‏DGtal‏ 14:33, 23 בפברואר 2009 (IST)

לא מסכים להורדה. יש שלושה ערכים שם ואחד כאן כי הוחלט לאחד - זה המחיר שמשלמים -שיש שלושה בינויקי. דרור - שיחה 15:25, 23 בפברואר 2009 (IST)

למה דווקא לג'רוזלם שבאוהיו ולא לזו שבניו יורק, למשל? חי _{◣ 23.02.2009, 15:31 (שיחה)}

לכל החמישה. אנחנו החלטנו החלטה מערכתית של איחוד. אצל ויקיפדייות אחרות הוחלט שלא לאחד - לכן לנו יהיה כמה בינויקי - ושם יפנו כל הערכים לכאן. דרור - שיחה 15:34, 23 בפברואר 2009 (IST)

מסכים עם דרור. חגי אדלר • שיחה • ל-96 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ל' בשבט ה'תשס"ט • 18:17, 23 בפברואר 2009 (IST)

לא מסכים בכלל. זוהי לא הפנייה לערך המקביל בויקינגליש. שחמישה ערכים שם יפנו לערך אחד כאן - אין לי בעייה, אבל שערך אחד כאן יפנה לחמישה שם... נראה לי הזוי • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 22:29, 12 במרץ 2009 (IST)

אין מה לעשות - אתה לא תכריח אותם לאחד חמישה ערכים אצליהם, וברגע שהוחלט לאחד אצלנו נוצרה אנומליה זו. דרור - שיחה 10:50, 13 במרץ 2009 (IST)

זה עדיין נראה לי מוזר... חמישה בינוויקי... שויין... • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 16:28, 13 במרץ 2009 (IST)

אולי אפשר לעשות שיהיה כתוב במקום English את שם הערך באנגלית? או אולי ליצור דף פירושונים משלנו שממנו יהיו הפניות לויקיפדיה האנגלית? גיל תיכון • שיחת חינם למנויים בויקיפדיה 11:13, 3 בנובמבר 2010 (IST)

שינוי שם הערך ליישובים הקרויים על שמה של ירושלים

מאחר ובערך מדובר לא רק ערים, אני מבקש לשנות וחושב שזה ראוי. צריך דיון בנושא? מה הנוהל? איתי כהן - שיחה 01:04, 6 בינואר 2009 (IST)

שים מודעה בלוח המודעות עם קישור לכאן, וחכה שבוע, ואז תראה מה התגובות. דרור - שיחה 09:44, 6 בינואר 2009 (IST)

שמתי מודעה בלוח המודעות ב-06/01/2009. עבר שבוע ללא תגובות, ולכן אני משנה את שם הערך. איתי כהן - שיחה 00:47, 14 בינואר 2009 (IST)

לדעתי שכחת "י". שאל את משתמש:אלדד. דרור - שיחה 09:54, 14 בינואר 2009 (IST)

תודה - תיקנתי. איתי כהן - שיחה 23:00, 14 בינואר 2009 (IST)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.suedsteirischeweinstrasse.at/Herbst-und-Winter-an-der-Suedsteirische-Weinstrasse.404.0.html
  • In יישובים הקרויים על שמה של ירושלים on 2011-11-23 00:06:13, 404 Not Found
  • In יישובים הקרויים על שמה של ירושלים on 2011-11-28 00:17:20, 404 Not Found
  • In יישובים הקרויים על שמה של ירושלים on 2013-05-04 07:48:58, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 10:49, 4 במאי 2013 (IDT)

פיצול מחדש

לאחר למעלה מעשור מאז הצבעת המחיקה, אני מאמין שהגיעה העת שאנחנו יכולים להרשות לעצמנו את קיומם של הערכים האלו בנפרד. הטענות לפיהם אוחדו הערכים אמנם נותרו כשהיו, אך הרף של ויקיפדיה העברית ירד פלאים - מסתובבים ברחבי ויקיפדיה ערכים עם פחות מאלף - ולעתים אפילו פחות ממאה - תושבים. בדיון לגבי קוליהו לפני מספר חודשים היה קונצנזוס נרחב למדי שלכל יישוב, גם אם יש בו רק כמה מאות תושבים, אשר יש לו חשיבות מסוימת - זכאי לערך. למעלה מכך - במקרה של מונווי לפני שנתיים שרדה עיירה עם תושבת אחת בלבד את דיון החשיבות.
בנוגע ליישובים כאן - הכנתי טיוטות שמרוכזות כאן לכל היישובים שיחסית ברור לפני הקונצנזוס הנ"ל שיש להן חשיבות. אתם יותר ממוזמנים לשפר את הטיוטות לקראת הפיצול ואם זה לא יעבור - תמיד אפשר להעביר את השיפורים לכאן. בירושלים בניו יורק ובירושלים החדשה במקסיקו גרים כמה אלפים בכל אחת - כך שאם הערכים היו נכתבים היום ככל הנראה אפילו דיון חשיבות לא היה נערך עליהן. לא ברור מה היא ירושלים בניו זילנד בדיוק - האם היא יישוב או סתם מקום - אך כך או כך, אני מאמין שיש לה חשיבות כמקום. באשר לירושלים בסלובניה וירושלים באוהיו - יש בהן אמנם מעט מאוד תושבים, אך שמותיהן אמורים לספק להן חשיבות מספקת. מלבד חמשת היישובים האלו, שאני מאמין שיכולים לעבור את הדיון כאן בהצלחה, יש גם את סימני השאלה, שמסתבר שפספסנו כמה מהם בערך הנוכחי. בשלב הראשון של סימני השאלה יש יישובים שלדעתי יהיו שנויים יותר במחלוקת ולהם לא הכנתי טיוטות. ואלו הם:

• ירושלים החדשה בפנסילבניה היא CDP עם 650 תושבים - מקום שקיים אך ורק לצורכי מפקדי האוכלוסין אך אינו רשות מקומית נפרדת לצרכים אחרים.
• ירושלים באנגליה - לא ברור לי מה מעמדה כיישוב, אך בערך באנגלית נאמר שהיא הייתה מקום עלייה לרגל כתחליף לירושלים האמיתית מהמאה ה-15.
• ירושלים בפולין - התיישבות עם 4 תושבים וזה בערך כל מה שאפשר להגיד עליה.

בשלב השני יש את העוד יותר שנויים במחלוקת שאני אישית לא מאמין שיש להם חשיבות:

• ירושלים בארקנסו, ירושלים במרילנד וירושלים החדשה בקליפורניה הם Unincorporated community - כלומר מקומות שלא משתייכים לשום רשות מקומית מתחת למחוזות בהם הם נמצאים, וככל הנראה גם אין בהם אוכלוסייה.
• ירושלים ברוד איילנד - כפר דייגים בתוך העיירה Narragansett, שלא מצאתי שום מידע לגבי האוכלוסייה שבו ולא נראה שהוא מתקיים כיישוב עצמאי.

זה מביא אותי להצעה שלי לגבי הדף הנוכחי: אני מציע להפוך אותו למעין דף פירושונים או רשימה (לא עלינו) שתכלול את כל היישובים - בין אם יש להם ערך ובין אם אין להם ולגבי האחרונים תאזכר את מעט המידע שיש לגביהם.
עוד סוגיה שלדעתי צריך לדון בה, אם כי אני נייטרלי למדי בנושא, היא השמות של הערכים - האם לומר "ירושלים החדשה" בעברית או "נואבה חרוסלן" בספרדית, "ירושלים" או "ג'רוזלם"? Mbkv717 • שיחה • כ' בתמוז ה'תשע"ה • 12:29, 7 ביולי 2015 (IDT)

מסכים עם החלוקה לערכים נפרדים על כל ישוב. מאז הדיון הזה נקבע כלל דה פקטו שכל עיר זכאית לערך כולל ערים עם מספר תושבים בודד ואף ישובים נטושים. דיונים לדוגמא ניתן לראות בשיחה:קוליהו ובשיחה:מונווי. בנוסף אני חושב שהערך הזה זכאי לערך נפרד ולו כדף פירושונים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:35, 7 ביולי 2015 (IDT)

תומך בפיצול. גילגמש • שיחה 15:36, 7 ביולי 2015 (IDT)

נגד הפיצול, או לפחות בעד בניית ערכים נפרדים וחדשים נוספים תוך שמירה על הערך הקיים ואיגודו את כלל היישובים הקרויים על שם.--סתארה - שיחה 18:43, 7 ביולי 2015 (IDT)

שזה מה שהצעתי. Mbkv717 • שיחה • כ' בתמוז ה'תשע"ה • 18:58, 7 ביולי 2015 (IDT)

במקום פיצול: צור (אולי כטיוטה, בשלב ראשון) ערכים על מי מהם שראויים לערך נפרד. הוסף {{ערך מורחב}} ליישובים הללו. ואז נראה. ברגע הערך לא ארוך במיוחד וזו לא נראית לי סיבה סבירה לפיצול. Tzafrir - שיחה 09:01, 8 ביולי 2015 (IDT)

ולשאלתך: לערך נפרד השם הוא השם המקורי, כלומר "נואבה חרוסלן" אם מדברים שם ספרדים או "ניו ג'רוזלם" אם מדברים שם אנגלית. Tzafrir - שיחה 09:04, 8 ביולי 2015 (IDT)

אי אפשר ליצור ערך נפרד ללא דיון פיצול, היות שהם היו נפרדים ואוחדו בהצבעה. דיון פיצול הוא ההליך הפורמלי שיאפשר את פתיחת הערכים האלה. אפשר כמובן לשמור גם על הערך הנוכחי. גילגמש • שיחה 09:06, 8 ביולי 2015 (IDT)

Tzafrir הכנתי טיוטות לערכים שנמצאות במשתמש:mbkv717/פרויקט ירושלים. נכון, כרגע זה קצרמרים, אבל מדובר כאן על עניין עקרוני - האם מגיע להם ערך נפרד כיישובים או לא (וכפי שאמרתי כולם מוזמנים להרחיב). Mbkv717 • שיחה • כ"א בתמוז ה'תשע"ה • 09:46, 8 ביולי 2015 (IDT)

בעד הפיצול וזה יהיה גם תקדים לערכי ערים אחרים שפוצלו או אוחדו לערכים אחרים. בורה בורה - שיחה 09:51, 8 ביולי 2015 (IDT)

מה זאת אומרת תקדים. תלוי איזה ערכים. יש ערכים שנערכה עליהם הצבעה ספציפית ולא ניתן לראות בדיון זה מעין תקדים לאותם ערכים. גילגמש • שיחה 09:53, 8 ביולי 2015 (IDT)

מקום כמו דאלאס עם 121 תושבים, שפעם היה ערך והפכו אותו להפניה שיש בה שורה על העיר. בורה בורה - שיחה 09:58, 8 ביולי 2015 (IDT)

אם זה משהו כזה אז כן אבל לא ערכים שנמחקו בהצבעה או אוחדו בהצבעה. גילגמש • שיחה 10:02, 8 ביולי 2015 (IDT)

ברור! בורה בורה - שיחה 10:13, 8 ביולי 2015 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

מכיוון שלא הייתה כמעט התייחסות ספציפית למקרים היותר שנויים במחלוקת שציינתי, אני יוצא נקודת הנחה שכל מי שבעד הפיצול, הוא בעד הפיצול של הערכים היותר חשובים ורק אזכור האחרים בדף זה. נחכה עוד כמה ימים אם מישהו רוצה לדייק את דעתו. Mbkv717 • שיחה • כ"ט בתמוז ה'תשע"ה • 15:33, 16 ביולי 2015 (IDT)

אני לא חושב שיש צורך בהמתנה נוספת. גילגמש • שיחה 15:43, 16 ביולי 2015 (IDT)

גם אני לא. לך על זה. בורה בורה - שיחה 18:25, 16 ביולי 2015 (IDT)

אגב

אגב גם ביתר עלית נקראת על שם ירושלים ביתר זה ירושלים

איחוד

(ההצבעה למעלה היא על הערכים המוכלים, לא על הדף הזה)

אני מציע איחוד עם ירושלים (פירושונים), שכבר מכילה פסקה שמוכנה לקלוט את ההבדלים המועטים לעומת הערך הזה. —מקף⁻‽ 12:36, 3 באפריל 2022 (IDT)

נגד כבר הצבענו לעיל על השארה כערך עצמאי והיו על כך דיונים ארוכים. מה השתנה? ומה הקשר של העיר ירושלים בפולין לעיר ירושלים? אני תמיד מביא כדוגמה שאין לאחד את הערך מכתש ירוחם לערך ירוחם. בורה בורה - שיחה 16:38, 3 באפריל 2022 (IDT)

בורה בורה, זה לא מה שהוא מציע. לאחר הפיצול ב-2015 הערך הנוכחי, יישובים הקרויים על שמה של ירושלים, נותר כרשימה קצרצרה של היישובים הרלוונטיים. הוא אומר שאת הערך הרשימתי הזה, אפשר פשוט להפוך לחלק מירושלים (פירושונים). Mbkv717 • שיחה • ב' בניסן ה'תשפ"ב • 20:27, 3 באפריל 2022 (IDT)

זה לא מה שעשו שם. נתנו רשימה סלקטיבית של יישובים שיש עליהם כבר ערך. בורה בורה - שיחה 20:30, 3 באפריל 2022 (IDT)

אין שום מניעה שדף פירושונים יכיל גם ערכים שטרם נכתבו, זה אפילו לא נדיר. —מקף⁻‽ 17:47, 5 באפריל 2022 (IDT)

@בורה בורה, התבנית שבראש העמוד מטעה: ההצבעה הייתה על החשיבות של הערכים הבודדים, לא על זה. —מקף⁻‽ 17:46, 5 באפריל 2022 (IDT)

אם תרחיב את דף הפירושונים לכלול את כל המלל מהדף המוכחי, לא אתנגד, בתנאי כמובן שתשאר הפניה משם זה בורה בורה - שיחה 18:13, 5 באפריל 2022 (IDT)

ברור, לא התכוונתי אחרת👍 —מקף⁻‽ 18:07, 11 באפריל 2022 (IDT)