שיחה:יצחק זונדל ריף

הבהרת חשיבות

אם קיימת חשיבות אנציקלופדית לערך זה - היא איננה ברורה לי. אשמח לקבל הבהרה, תודה. קולנואני - שיחה 22:53, 17 בינואר 2012 (IST)

זה שהיה רבה של זאגר ערב השואה, מצדיק לענ"ד את חשיבותו (עיירה יהודית בולטת וידועה בליטא), ושאר הנתונים שבערך רק מוסיפים על כך. מי-נהר - שיחה 22:46, 18 בינואר 2012 (IST)

אז ראשית - יש לציין זאת בפתיח של הערך. ושנית - לפרט אודות מעשיו נוכח השואה (כי כרגע הערך כתוב בצורה לאקונית מדי - נולד, התחתן וכד', ולא הרבה מעבר). קולנואני - שיחה 23:59, 18 בינואר 2012 (IST)

עכשיו אני רואה שמופיע בפתיח שהיה רבה של זאגר. האם במצב זה אפשר להסיר את תבנית החשיבות וחשיבות הערך הובהרה מבחינתך? * ישראל קרמר • שיחה • כ"ד בטבת ה'תשע"ב • 12:51, 19 בינואר 2012 (IST)

לגבי מעשיו בשואה, אין על כך פרטים. אך היות ראב"ד זאגר מראה שהיה רב חשוב. * ישראל קרמר • שיחה • כ"ה בטבת ה'תשע"ב • 20:18, 19 בינואר 2012 (IST)

בעד השארת הערך מהסיבה שציין מי-נהר. RF - שיחה 13:37, 19 בינואר 2012 (IST)

גם אני מצטרף לסוברים כי מדובר בתלמיד חכם חשוב הראוי לערך.--מחל - שיחה 21:11, 19 בינואר 2012 (IST)

כדברי מי נהר, מחל וישראל. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 21:29, 19 בינואר 2012 (IST)

מאחר שיש יותר מוויקיפד אחד בעל זכות הצבעה שכתב כי יש חשיבות לערך, ולכן ממילא בתוך שבוע תוסר תבנית: הבהרת חשיבות מהערך, האם אפשר להורידה כבר עכשיו ולא להמתין שבוע? RF - שיחה 23:14, 19 בינואר 2012 (IST)

זאגר בתקופתו, לא היתה עיירה חשובה, אלא עיירה נידחת. רוב תושביה היהודים עזבו אותה במלחמת העולם הראשונה, וערב השואה נותרו בה כ-1,000 יהודים. אם נכניס את כל הרבנים של כל העיירות, בכל התקופות, ניאלץ להכניס עשרות אלפי ערכים. בזאגר לא כיהן אף רב אחר שקיבל ערך (כל זה על סמך קריאתי ב"יהדות ליטא"). כמובן, נולדו בה רבנים ידועים כמו ר' ישראל סלנטר, אבל זה כבר סיפור אחר. אין לי התנגדות להשארת הערך, אני רק מבקש לשים לב לפרופורציות כשמדברים על "רב בקהילה חשובה". --שפ2000 - שיחה 11:25, 20 בינואר 2012 (IST)

1. כבר היו במשך השנים רבנים גדולים בקהילות קטנות, ורואים מהדברים ב"נר ליצחק" (ראה ב"לקריאה נוספת" שמדובר בגאון חשוב וצדיק גדול. וכרב גדול שנספה בשואה, הערך עליו ראוי בהחלט, גם אם זאגר באותו הזמן לא הייתה קהילה חשובה כמו בשנים שלפני כן.
2. האם יש מקור ברשת שבו ניתן למצוא חומר על העיירה? * ישראל קרמר • שיחה • כ"ה בטבת ה'תשע"ב • 14:12, 20 בינואר 2012 (IST)
3. קהילה של 1,000 יהודים אינה קהילה נידחת אלא עדיין קהילה די מכובדת, אמנם לא גדולה. אתה כותב כאילו מדובר בקהילה של בקושי 100 נפשות. זה אומר בכל מקרה שכלל תושבי העיירה היו כמה אלפים.

ראה כאן שבקהילה היו לפני הירצחם די קרוב ל-2,000 נפשות, ובדיוק 1,929, כך שהיא הייתה גדולה כמעט כפליים ממה שכתבת והייתה בהחלט קהילה מכובדת הגם שלא מהגדולות ביותר.

הערה - אי אפשר בהבעת דעה בנושא כזה להיתפס רק לשאלה מספרית בצורה טכנית. צריך להבין את המרחב. רב קהילה כזו משרת גם את הסביבה כולה בה פזורים קהילות ומשפחות רבות קטנות במספרן. זה שהקהילה הצטמצה בעקבות האירועים אינו משנה את ערכו ההיסטורי של המקום כאחד היישובים היהודיים הותיקים בליטא. ומחמת שכך אנו מונים את מנהיגיה בכל עת גם בזמניה הקשים ואפילו במיוחד אז! מי-נהר - שיחה 20:45, 24 בינואר 2012 (IST)

בגדול - רוב רבני הקהילות בגודל כזה, וגם בזאגר עצמה היו אלמונים. ספציפית כאן - ודאי שהוא ראוי לערך. בקרוב אעלה בלי נדר ערך על זאגר. --שפ2000 - שיחה 21:05, 24 בינואר 2012 (IST)

מתי נפטר אביו

כתוב בתרצ"ו. מהספר נר יצחק משמע שנספה בשואה (תש"א). --שפ2000 - שיחה 09:43, 24 בינואר 2012 (IST)

בהחלט יש לברר זאת עד כמה שאפשר. * ישראל קרמר • שיחה • ה' בשבט ה'תשע"ב • 22:05, 28 בינואר 2012 (IST)

נפתרה ה"תעלומה". הרב נריה טעה בעניין פטירת אביו, ואולי הוא התכוון לפטירת חותנו. בכל מקרה מצב הערך עכשיו מתוקן ללא הסתירה המיותרת הזו. * ישראל קרמר • שיחה • ט' בשבט ה'תשע"ב • 19:24, 1 בפברואר 2012 (IST)