שיחה:יצירת לבנון הגדולה

    מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

    אמיתי, אולי אפשר שם קצר יותר לערך ? דוד שי 06:58, 1 ינו' 2005 (UTC)

    אפשר. לא אתנגד לשום הצעה. אמיתי 09:55, 2 ינו' 2005 (UTC)
    ובכן, הצעתי היא "היסטוריה של לבנון - שנת 1914 עד שנת 1943". יש התנגדויות? השם הנוכחי מזעזע.
    נכון. השם הנוכחי אינו אופטימלי. ההצעות הן: היסטוריה של לבנון: יצירת לבנון הגדולה או היסטוריה של לבנון: 1943-1914 ‏/Orrlingשיחה 06:40, 19 ביוני 2011◄ספינת הדגל האורבנית!

    שינוי שם[עריכת קוד מקור]

    דיון לשינוי שם ערך זה (וערכים נוספים) מתקיים כעת כאן. יוניון ג'ק - שיחה 18:42, 3 ביוני 2017 (IDT) דיון לשינוי שם ערך זה (וערכים נוספים) מתקיים כעת כאן. יוניון ג'ק - שיחה 18:42, 3 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]

    - הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון
    במהלך שיח ביני לבין אביעדוס הוצע לשנות את שמות הערכים שבתבנית {{היסטוריה של לבנון}}. אני חושב שעדיף להוריד את הפתיח "היסטוריה של לבנון:" בשמות הערכים, שאינו מקובל כל כך. השמות המוצעים:

    1. היסטוריה של לבנון: מהכיבוש הערבי עד לשלטון הממלוכים (634–1516) - לבנון בתקופת הערבים והממלוכים.
    2. היסטוריה של לבנון: שלטון עות'מאני (1516–1832) - לבנון בתקופה העות'מאנית.
    3. היסטוריה של לבנון: שלטון בשיר השני בחסות מצרים (1832–1840) - לבנון תחת שלטון בשיר השני.
    4. היסטוריה של לבנון: הקאימקאמיות (1840–1861) - לבנון בתקופת הקאימקאמיות.
    5. היסטוריה של לבנון: המרד ותוצאותיו (1861–1914) - מרד הר הלבנון.
    6. היסטוריה של לבנון: יצירת לבנון הגדולה (1914–1920) - לבנון הגדולה.
    7. האמנה הלאומית (לבנון) - להשאיר.
    8. היסטוריה של לבנון: מקבלת העצמאות עד תחילת מלחמת האזרחים השנייה (1943–1975) - עצמאות לבנון.
    9. מלחמת האזרחים בלבנון (1975–1990) - מלחמת האזרחים בלבנון.
    10. הסדר הסורי בלבנון - להשאיר.


    משום שהשנים מצוינות כבר בתבנית {{היסטוריה של לבנון}} לדעתי אין טעם לציין אותם גם בשמות הערכים. בר - שיחה 20:29, 3 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]

    הוספתי בסוגריים את שמות הערכים המקבילים בויקיפדיה האנגלית. ולדעתי יש טעם בציון השנים בשמות הערכים. יוניון ג'ק - שיחה 20:45, 3 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]
    החזרתי. יוניון אל תערוך את דבריי בבקשה. אם יש לך מה להוסיף, אנא עשה זאת מתחת להם כמקובל. בר - שיחה 20:50, 3 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]
    כתבתי לפני התנגשות עריכה: רק על מנת לעשות קצת סדר עם ההצעות המרובות ולהקל על הקריאה:
    שם הערך הנוכחי השם החלופי המוצע הערות
    היסטוריה של לבנון: מהכיבוש הערבי עד לשלטון הממלוכים (634–1516) לבנון בתקופת הערבים והממלוכים שם הערך בויקיפדיה האנגלית: History of Lebanon under Arab rule‏ - למעשה הפנייה להיסטוריה של לבנון
    היסטוריה של לבנון: שלטון עות'מאני (1516–1832) לבנון בתקופה העות'מאנית
    היסטוריה של לבנון: שלטון בשיר השני בחסות מצרים (1832–1840) לבנון תחת שלטון בשיר השני
    היסטוריה של לבנון: הקאימקאמיות (1840–1861) לבנון בתקופת הקאימקאמיות
    היסטוריה של לבנון: המרד ותוצאותיו (1861–1914) מרד הר הלבנון שם הערך בויקיפדיה האנגלית: 1860 Mount Lebanon civil war‏
    היסטוריה של לבנון: יצירת לבנון הגדולה (1914–1920) לבנון הגדולה שם הערך בויקיפדיה האנגלית: Greater Lebanon‏
    האמנה הלאומית (לבנון) האמנה הלאומית (לבנון) שם הערך בויקיפדיה האנגלית: National Pact
    היסטוריה של לבנון: מקבלת העצמאות עד תחילת מלחמת האזרחים השנייה (1943–1975) עצמאות לבנון
    מלחמת האזרחים בלבנון (1975–1990) מלחמת האזרחים בלבנון שם הערך בויקיפדיה האנגלית: Lebanese Civil War
    הסדר הסורי בלבנון הסדר הסורי בלבנון שם הערך בויקיפדיה האנגלית: Syrian occupation of Lebanon

    יוניון ג'ק - שיחה 20:56, 3 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]

    מתייג את מי שאולי יכול לעזור: אבנר אילנאי, דבירותם, אמרי אביטן, קובץ על יד, האלקושי, בראנד, saifunny, H. sapiens, אריה ענבר, על הטוב, Kippi70, איש שלום, Jakednb, Shaun The Sheep, יאיר הנווט, יונתן770י, Ewan2, david7031, HaShumai, TheDesertboy, מי-נהר, Polskivinnik, biegel, Alon112, DimaLevin, Deror avi, צורייה בן הראש, מגבל, ‏בעלי הידע בהיסטוריה/קובץ על יד, המקיסט, saifunny, נעם דובב, amikamraz, אלדד, דגש, פיראוס, עוזי ו., פשוט (משה)בעלי הידע בניסוח/בר, Ofek j, ניב, saifunny, Yuvalby07, DimaLevin, Kulystab, Ewan2, דן וינקלר, דויד ר., נילס, biegel, Alon112 barak a, TheDesertboy Deror avi, ספסף, קוונטום דוץבעלי הידע במדינות העולם. בר - שיחה 22:03, 3 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]
    Symbol support vote.svg בעד השינויים המוצעים DimaLevin - שיחה 22:16, 3 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]
    אני מסכים עם הכותרות. אני מניח שצריך בעתיד ערך נפרד על לבנון בעת מסעות הצלב ולבנון בימי הממלוכים. הפרק על השלטון הערבי אולי ייקרא "לבנון תחת השלטון הערבי-מוסלמי לפני 1516" מכיוון שהמדינות הממלוכיות היו גם הן ערביות במהותן. שפת השלטון הייתה ערבית והתרבות הייתה מוסלמית ערבית (וכמובן לא צ'רקסית או גאורגית וכו')Ewan2 - שיחה 22:14, 3 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]
    Symbol support vote.svg בעד חזק. וקורא גם לשנות בהתאם את שמות הערכים העוסקים בהיסטוריה של הונגריה וברזיל. הפתיח "היסטוריה של" הוא מיותר ומתאים לאתרים העוסקים בהיסטוריה, אך מבייש אנציקלופדיה. עם זאת, צעד כזה יחייב עבודה שכן יצטרכו להעביר קטעים רבים בין הערכים אם נרצה לשנות את השם וממילא למצמם את הנושא שלו. בראנד - שיחה 22:19, 3 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]
    Symbol support vote.svg בעד חזק השינויים המוצעים. אין צורך בפתיח "היסטוריה של". אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 22:39, 3 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]
    השמות המוצעים לתקופה שאחרי 1860 דורשים שינויים מקיפים בערכים עצמם. למשל, יש ערך על לבנון בשנים 1861-1914. מוצע לשנות את שמו למרד הר הלבנון. זה כמובן לא אותו דבר. לבנון בשנים 1914-1920 איננה לבנון הגדולה. כך גם עצמאות לבנון איננה זהה ללבנון בשנים 1943-1975. עדירל - שיחה 22:42, 3 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]
    Symbol support vote.svg בעד ניב - שיחה 23:07, 3 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]

    - סוף העברה
    אני Symbol support vote.svg בעד הסרת "היסטוריה של לבנון:", אבל Symbol oppose vote.svg נגד הסרת השנים משמות הערכים. יוניון ג'ק - שיחה 23:48, 3 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]

    כפי שהעיר בראנד, הסרת "היסטוריה של לבנון" מהערכים מבורכת, אך יוצרת צורך בפיצול וסידור הערכים מחדש - תוך התאמה לשמם. דבר רצוי כשלעצמו. אם מדובר על עצמאות לבנון - הערך צריך להכיל רק את תקופת הקמת המדינה כעצמאית. את התקופה שלאחר מכן יש להעביר לערך אחר המתאים לכך או ליצור ערך חדש עם שם מקובל לאותה תקופה. קובץ על ידשיחה הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 00:10, 4 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]
    אני גם Symbol support vote.svg בעד הסרת "היסטוריה של ..." בערכים השונים, וכמו שהעיר בראנד, ואני בהחלט מוכן ליטול חלק בעבודה שיהא בערכים השונים על כך. על הטוב - שיחה 00:21, 4 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]
    גם אני Symbol support vote.svg בעד. Amikamraz - שיחה 01:07, 4 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]
    Symbol support vote.svg בעד הסרת הפתיחה המיותרת בשם הערך, אך לאו דווקא שמות אלו. אולי עדיףלבנון 634-1516 וכד' או לבנון בתקופה הערבית והממלוכית, כדאי לפחות ליצור הפניות משמות מעין אלו. כדאי אולי לדון לגבי השם המדויק כל שם בנפרד בדף השיחה המתאים. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • י' בסיוון ה'תשע"ז • 17:50, 4 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]
    Symbol support vote.svg בעד חזק אני חושב שיש לבטל בכלל את כל נושא "היסטוריה של..." בכל מדינה שהיא, ואעשה זאת בנושא היסטוריה של ברזיל. תמיר ~ שיחה ~חברים של כולם בעולם ~ הכל על הכל 18:34, 8 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]

    ────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

    Attention yellow.png שימו לב: לשנות את השם של 9 (מלחמת האזרחים בלבנון (1975–1990) זו טעות - היו כמה מלחמות אזרחים בלבנון, לפני עצמאותה ואחרי שיר § שיח § 16:17, 8 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]

    בוצע בוצע בהתאם לדיון במזנון#היסטוריה של לבנון. Ldorfmanשיחה 23:44, 9 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]

    איחוד עם הערך לבנון הגדולה[עריכת קוד מקור]

    Merge-arrows-3.svg
    מתקיים דיון בו מוצע לאחד את הערך יצירת לבנון הגדולה עם הערך לבנון הגדולה, הסיבה לכך היא: יצירת המדינה אמורה להיות פרק רקע בערך על המדינה עצמה.
    אם אין התנגדויות, ניתן לאחד את הערכים שבוע לאחר הצבת התבנית.


    הפרקים "המארונים והצרפתים" ו"הצרפתים, פייצל והמארונים" יכולים להוות רקע בערך לבנון הגדולה; הפרק "הכרעה צרפתית: לבנון הגדולה" עוסק בעצם הקמת המדינה הזאת ולכן תוכנו מתאים לערך על המדינה; הפרק "קיבוע המפתח העדתי כבסיס עיקרי לחיים הציבוריים בלבנון הגדולה" כבר עוסק בשנות ה-20 וה-30, כלומר בזמן קיומה של המדינה הזאת, אחרי התקופה המוגדרת בפתיח (1914–1920). לא נראה לי שיש הצדקה לערך נפרד, וזאת כנראה הסיבה שאין לו בינויקי. Liadmalone - שיחה 15:40, 8 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

    כך נראה הערך יצירת לבנון הגדולה ביום העלאתו ב-1 בינואר 2005. כך נראה הערך לבנון הגדולה ביום העלאתו ב-20 בדצמבר 2005. לפי התאריכים, אני משער שיוצר הערך יצירת לבנון הגדולה, התכוון פשוט ליצור ערך על "לבנון הגדולה", אלא שבסוף שנת 2005 נוצר ערך נפרד, "לבנון הגדולה". בגלל קיומם של שני ערכים באותו נושא, בשנת 2015 משתמש:XX-59-40 העביר את הפרק "מבנה השלטון בלבנון הגדולה" אל הערך "לבנון הגדולה" (זה היה מצבו באותה העת), כדי לצקת היגיון בקיומם של שני ערכים. אני חושב שלא צריך לטרטר את הקורא בין שני הערכים הללו. Liadmalone - שיחה 15:58, 8 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

    יש היגיון באיחוד, אבל מי שעושה זאת צריך לסדר את פרקים כרונולוגית • איקס איקס - שיחה 21:55, 8 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]