שיחה:ישמעאל

כותרת

דרוש תיקון במשפט הפתיחה:

"ישמעאל הוא בנם של אברהם והגר, שפחתה המצרית של שרה. נחשב לאבי הערבים על פי היהדות, האיסלאם והנצרות."

ישמעאל אינו אבי הנצרות. עשו הוא אבי הנצרות.

בנוגע לעשיו:

עשיו הוא לא "אבי הנצרות" אלא אבי עמים שונים שחיו באזורנו כמו: האדומים (לפי המקרא), את הנצרות יצרו תלמידיו של ישו שהיו ככל הנראה אנשים בעלי אופי תלותי בדמות דומיננטית בחייהם, וכנראה שישו ענה על צרכיהם ומילא את החלל של המנהיג הרוחני שלהם בחייהם האישיים, הם ניסו להפיץ את אמונתם כי מורם ישו (שהיה דייג פשוט מטבריה במקצועו שנהג להרצות להם) הוא "המשיח" שלו ולבואו ציפו היהודים בתקופת בית שני, ולמעשה מצפים עד היום,את הנצרות כפי שאנו מכירים כיום ניסח פאולוס (ישו מוצג כמעין אל לפי תפיסה זו).

בנוגע לישמעאל:

ישמעאל הוא לא בהכרח אביהם האמיתי של הערבים, שהרי הערבים הם צאצאים של מספר שבטי רועים נודדים מחצי האי ערב שהתרבו זה לצד זה והפכו לעמים שאיכלסו את האזור הזה, מוחמד שכתב את הקוראן בהשפעה מסיפורי היהודים שהפיצו את המונותאיזם באיזור זה (לאחר שנתקל ביחד עם שבטו ביהודים שטענו בפני הערבים כי הערבים הם "צאצאי ישמעאל ויוקטן" לפי ספר בראשית), מוחמד ניסה לטעון כי יש קשר בין תושבי האי ערב לבין היהודים בדמותו של אברהם (שכפי הנראה נתפש בעיניו כדמות נערצת היות והראה נכונות להקריב את בנו האהוב כ"מונותאיסט האולטימטיבי"), הוא טען בספרו כי ה"ערבים הם צאצאי ישמעאל", מה שלא נכון או מדויק היסטורית, היות ולערבים הקדם-מוסלמים (שהיו עובדי אלילים במקור) הייתה מסורת שלפיה הם צאצאי עמים שונים מאיזור מחייתם בעוד שהישמעאלים נדדו באיזור שבין מדבר פארן לבין מדבר סיני ולא חיו במדבר חצי האי ערב, וגם אם כן, זה לא מסביר את הופעתם של כ-300 מיליון ערבים שיצאו לפי דברי מוחמד והקוראן מ-12 ילדיו של ישמעאל, שהרי קצב ההתרבות הזה הוא די הזוי.

להלן פסקת אטימולוגיה של המילה: "ערבי" מן הערך שלו בוויקיפדיה:

המילה ערבי מוזכרת בתנ"ך מספר פעמים, בהן ספר ישעיהו פרק יג', פסוק 20, "ולא יהל שם ערבי, ורעים לא ירביצו שם". ספר נחמיה פרק ב', פסוק 19 מזכיר את " וְגֶשֶׁם הָעַרְבִי". מקובל להתיחס למילה ערבי כאל שוכן הערבה ולא כאל העם המכונה כיום "העם הערבי".

Dxrd - שיחה 21:42, 20 בספטמבר 2010 (IST)

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

התרגום שמעיד כי נשותיו של ישמעאל היו עדישה ופטימה הוא התרגום המיוחס ליונתן, לגבי זהותו של התרגום והסיבות לקישורו ליונתן בן עוזיאל ניתן למצוא בהרחבה אצל אביגדור שנאן בספרו, תרגום ואגדה בו. תרגום יונתן בן עוזיאל הוא תרגום לספרי הנביאים בלבד.

מקור: אביגדור שנאן, תרגום ואגדה בו.

דווח על ידי: ש 37.142.33.112 16:04, 20 בפברואר 2018 (IST)

שיניתי לתרגום המיוחס ליונתן. Uziel302 - שיחה 20:51, 18 במרץ 2018 (IST)

מסיפורי אלף לילה ולילה

אלפיים שנה לא היו שום זכר, רמז או אזכור של ישמעאל בתרבות הערבית, עד שהגיעו כמה שבטים יהודיים שמלמלו את האגדה באזנו של מוחמד... עורבא פרח. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
201.184.119.26 16:14, 11 ביולי 2019 (IDT)

זה כמובן השערה שלך שלא מבוססת על שום דבר. זה לא שיש לנו ספרות עניפה מהתקופה הטרום-אסלאמית שאפשר להסיק ממנה לכאן או לכאן. Ronam20 - שיחה 04:33, 12 ביולי 2019 (IDT)

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

מישהו שינה בצורה ברורה את משמעות הפתגם התנכי בפסקא הראשונה "הולדת ישמעאל". זה נראה כמו שינוי בעברית קלוקלת של גוגל טרנסלייט. הציטוט מהתנך מדוייק, אך הכיתוב הפך אותו לבדיחה ושינה את משמעותו. סליחה שאיני יודע לערוך את התיקון בעצמי. דווח על ידי: אהד אשכנזי 173.3.231.75 23:54, 11 במאי 2020 (IDT)

תודה לך. זו הייתה השחתה, ואני רואה שראובן כבר תיקן. Ronam20 - שיחה 23:59, 11 במאי 2020 (IDT)

הנכד לא יכול להיות האבא של הסבא

בערך נכתב:

לפי פרקי דרבי אליעזר לאשתו הראשונה קראו "עישה" ולפי תרגום יונתן "עדישה" ומוצאה מערבות מואב. ולאשתו השנייה "פטימה" (על שמה קרויה פטימה ביתו של מוחמד) שאותה הגר אמו לקחה לו מבית פרעה אביה.

כך אולי ושמא על פי התפיסה הרואה את הספר פרקי דרבי אליעזר כחיבור תנאי. אבל פרטים אלו וכן הסיפור שבא לאחריו הם ממקורות מוסלמיים. כלומר, בעל פרקי דרבי אליעזר, בן המאה השמינית לערך, שאב ממקורות ערביים ולפיכך נתן לנשיו של ישמעאל את השמות 'עיישה' ופאטמה'. טל ומטר - שיחה 01:35, 2 ביוני 2023 (IDT)

דיווח שאורכב ב-02 ביוני 2023

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: טופל

לפי מסורת בית שני ?, אז עוד לא היה אסלאם. הוא הופיע אחרי 700 שנה ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אכן. שיניתי חזרה את "המוסלמים" ל"הערבים" והוספתי דרישה למקור. תודה על הדיווח. פוליתיאורי - שיחה 01:26, 2 ביוני 2023 (IDT)