שיחה:ישראל/ארכיון 4

לדרור

לא צריך. הבנתי. אתה צודק. רק תקציר העריכה היה לא ברור קודם...נלביא - שיחה 22:09, 28 ביולי 2008 IDT

אחוז מים

אחוז מים בתבנית כתוב 2.1% מכלל העולם. וזה נראה טעות. לשם השוואה נתונים בעניין זה מערכים אחרים -תורכיה - 1.3%, צרפת - 0.26%, בריטניה - 1.34%, רוסיה - 0.5%, ארה"ב - 4.87%, קנדה - 8.62%. --אפי ב. • שיחה • 02:16, 17 באוגוסט 2008 (IDT)

טעות בחלק של הסטטיסטיקה

תמותת תינוקות- טורקיה אינה מקום ראשון(לשלילה) בתמותת תינוקות אלא אחת ממדינות אפריקה.אולי הכוונה היתה לציין, שטורקיה הינה במקום הראשון במערב או משהו דומה, אם כן יש לציין זאת במפורש.

מכבי חיפה לא ניצחה את פנתנייקוס אולא את אולימפיאקוס (באחת ההערות האחרונות בדף)

תודה, תוקן. בברכה, MathKnight הגותי 00:09, 20 בנובמבר 2008 IST

הגנה

מדוע הערך מוגן?לפי דעתי כדאי להוריד את ההגנה.Yiftach T - שיחה 00:13, 2 בינואר 2009 (IST)

הערך מוגן מפני חשש להשחתות מצד גורמים אנטי- יהודים או אנטי- ישראלים כמו שכבר קרה בעבר בערך זה.

האמת היא שההשחתות האחרונות לפני ההגנה דווקא לא היו אנטי-ישראליות, אלא השחתות פשוטות. החשש הוא מכל השחתה שהיא, כיוון שהערך פופולארי. ‏– rotemliss – שיחה 14:30, 16 בינואר 2009 (IST)

עדכון

ראוי לעדכן את פסקת הדמוגרפיה - בפרוס 2009: 7,373,000 תושבים בישראל (ynet) - אייל - שיחה 16:24, 2 בינואר 2009 (IST)

ואולי שוב, לקראת יום העצמאות: [1]. טבעת-זרם - שיחה 14:41, 27 באפריל 2009 (IDT)

ראש המדינה

ע"פ הערך ראש המדינה הוא הנשיא. אני חושב שאין זה נכון לציין את הנשיא כראש המדינה מאחר ובמדינת ישראל לא מונהג משטר נשיאותי אלה פרלמנטרי, וכתוצאה מכך לנשיא בישראל כמעט ואין השפעה בנוגע לעינייני המדינה והוא משמש יותר כשמהו סימלי. האחראי לעינייני המדינה הוא ראש הממשלה ותפקידו נובע משמו, ראש הרשות המבצעת, לו ההשפעה והסמכויות הרבות ביותר. לכן, לדעתי האישית, נכון יורת לציין את ראש הממשלה כראש המדינה ולא את הנשיא, שלתפקידו יש משמעות סימלית בלבד.

אני לא בטוח. אאל"ט, לפי החוק הנשיא הוא זה שמטיל את האחריות להקמת הממשלה על ח"כ כלשהו. נכון שעד כה היה זה המועמד של המפלגה שזכתה במרבית הקולות, אך עד כמה שאני יודע יש לנשיא סמכות לא לעשות את זה. יש לו גם סמכויות נוספות שאין לראש הממשלה. לבסוף, אני חושב שבחוק כלשהו (אני לא זוכר איזה) מוגדר במפורש שהנשיא הוא ראש המדינה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:47, 16 בינואר 2009 (IST)

מסתבר גם שלא טעיתי. בסעיף 1 לחוק יסוד: נשיא המדינה מוגדר "בראש המדינה עומד נשיא". אמנם טקסי בעיקר, אך זו לשון החוק. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:49, 16 בינואר 2009 (IST)

ראש המדינה הנו הנשיא מתוקף החוק- כל פעילות המחייבת ממלכתיות וניתוק מזרם השקפתי פוליטי דתי וכד' מוטלים על הנשיא (טעויות בבחירת נשיא מלמדות אותנו שבחירת הנשיא , אל לה להיות בשליטתם של פוליטיקאים בלבד)אברהם אילון - שיחה 14:38, 12 בפברואר 2010 (IST)

ראש מדינה הוא באמת מי שהתפקיד שלו מוכרז ככזה ולא מי ששולט במדינה בפועל. במדיניות הפנים הרי שולט בפועל ראש המפלגה הקטנה ביותר בקוהליציה ומדיניות החוץ שלנו מוכתבת מנשיא ארצות הברית. עִדּוֹ - שיחה 00:40, 10 באוקטובר 2010 (IST)

ספורט

ישנה כניסה לרזולוציה גבוהה מדי, ומנייה של ספורטאים שאולי בולטים בישראל, אבל אינם בולטים בעולם. אם בערך ארה"ב היו כותבים בכזה פירוט על ספורטאים מצטיינים, היה אפשר למלא אנציקלופדיה שלימה. מזל שאצלנו מספר הספורטאים שהם ברמה בינלאומית הוא כה מועט. יש רושם שהערך מנסה לסנגר על מה שלא נעשה. יותר חשוב לתאר מה נעשה בארץ, ומה לא נעשה, איך המדינה מתייחסת לספורט, מה נקודות החוזק והחולשה שלה, והיכן ישראל עומדת מבחינת הספורט בהשוואה למדינות אחרות. אפי ב. • התחברו לרגשותיכם • 15:55, 18 ביוני 2009 (IDT)

בדיוק כמו שאמרת, אם הספורט אצלנו היה מפותח כמו בארה"ב לא היו כותבים על ספורטאים מסוימים (ואגב, חלק מהספורטאים, למשל אנדיוני, הם כן בולטים בעולם). ראוי לציין את הישגי השיא של הספורט הישראלי ומצב הפיתוח שלו בענפים הפופולריים בישראל. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 16:14, 18/06/2009

זה לא עניין של יוקרה. זה עניין של ירידה לפרטים מפורטים מדי לערך שאמור להכתב באופן כללי. כמו שבפסקת התעשיה לא נכתב על סטף ורטהיימר, וכמו שבפסקת הביטחון לא נכתב על שרון או רפול, וכמו שבפסקת הכלכלה לא נכתב על נוחי דנקנר או שרי אריסון, וכמו שבפסקת דת לא נכתב על הרב הרצוג או הרב עובדיה יוסף, כך אין עניין לכתוב בספורט על עמוס מנסדורף ושלמה גליקשטיין או שחר פאר "שפעם דורגה במקום ה15 בעולם", ואפילו לא על אסתר רות שחמורוב. אנשים שמוזכרים בערך בגלל הפרובנציאליות שלנו. מה שכן יש להזכיר אותם בערך שמיוחד לנושא כמו ספורט בישראל. אפי ב. • התחברו לרגשותיכם • 22:34, 18 ביוני 2009 (IDT)

צריך להזכיר לדעתי את המדליסטים האולימפיים, וספורטאים כמו הטניסאים אנדי רם ויוני ארליך שזכו בגראנד סלאם, בענף ספורט שהוא פופולרי למדי בישראל. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 00:25, 19/06/2009

אני לא חובב ספורט גדול אבל אם ראו לנכון לפרט בשמות את הנובליסטים שלנו בתחומי המדע אז נכון לפרסם גם את המדליסטים בתחום הספורט. טבעם של שני נושאים אלו שיש בהם התמקדות ואור זרקורים על דמויות יחידות ובולטות כי ההישגים הם אישיים(בטח בספורט), מה שאין כן כשאתה בא לתאר "דת בישראל" או "כלכלת ישראל". הספורט במיוחד נישא על כתפי המוצלחים שבינינו. עם כל הכבוד לסטף, כלכלת ישראל אינה האיש הזה לבדו וגם לא מורכבת מעשרה אנשים מוצלחים.

טעות באזור הסטטיסטיקה ב"צפיפות"

משהו התבלגן שם עם השורות. דורון

תודה, תוקן. ‏odedee • שיחה 20:48, 24 ביוני 2009 (IDT)

סטיסטיקה

"לפי נתוני הבנק העולמי ב-2005, השלטון בישראל מדורג במקום נמוך בפרמטרים של מדינות מפותחות. מבחינת אי יציבות שלטונית, יעילות, שחיתות ממסדית ואיכות אכיפת החוק, ישראל נמצאת בתחתית הטבלה" זה פשוט לא נכון, ישראל נמצאת באמצע הגבוהה של הטבלה בכל התחומים האלה, על איכות אכיפת החוק אין בכלל טבלה - ואם הכוונה לפשע הרי רמת הפשע בישראל היא בין הנמוכות אפילו במערב, מספר הנרצחים על כל 100 אלף אנשים הוא בין הנמוכים. ישראל אפילו לא הכי נמוך במערב בנושא השחיתות יש את איטליה ועוד כמה מדינות שיותר נמוכות. ומה הכוונה ב"יעילות"? כנ"ל אין כזה מדד.

בקיצור מדובר במשפט בעייתי ביותר, שמתבסס בעיקר על סטראוטיפים שקיימים במוחות הישראלים ולא על מדדים קיימים.

חוסר עדכון

אוכלוסיית ישראל היא נכון ליוני 7,424,400. איך אפשר לעדכן פה?

תמ"ג

הערך מציג שני דירוגי תמ"ג של ישראל: 21 (תמ"ג לנפש) ו-42 (תמ"ג כולל) באופן הבא:

תמ"ג (2007) 232,753 מיליון דולר בינלאומי.
- תמ"ג לנפש 33,299 דולר בינלאומי. מקום 21

בעולם (ללא הונג קונג)

42 בעולם

"43 בעולם" צריך להופיע אחרי ערך התמ"ג הכולל. נראה לי שצריך לתקן את התבנית.יוסי האדום - שיחה 15:12, 25 ביולי 2009 (IDT)

יוזמת?

לגבי המלחמות: באף מלחמה ישראל לא היתה היוזמת, לצערנו, דבר שגרם לאבידות נוספות. המשפט "פתחה ישראל ב-5 ביוני במתקפת מנע כנגד צבאות מדינות ערב, שהתפתחה למלחמת ששת הימים" הינו שגוי בתכליתו!!! ―Kimchi (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אתה טועה, והדברים כתובים בהרחבה במלחמת ששת הימים. ‏odedee • שיחה 19:26, 1 באוגוסט 2009 (IDT)

שפה רשמית

צריך להוסיף רוסית, בישראל חיים מעל מיליון רוסים. אז לדעתי זה הופך אותה לשפה רשמית. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

זה לא כל כך פשוט. מעמד של "שפה רשמית" אינו תלוי במספר הדוברים. אני ממליץ לך לקרוא את הערך המומלץ מדיניות לשונית בישראל. איתמר ק. - שיחה 19:58, 3 באוגוסט 2009 (IDT)

זה לא החלטה של המשתמשים פה.. תפנה לכנסת - "שפה רישמית" זה משהו שנקבע על ידי הממשלה.. וביינתים השפות הרישמיות היחידות הן ערבית ועיברית (אם כי יש פעולה להפסיק את ההגדרה של השפה הערבית כרישמית)

שטח

בתבנית שטח המדינה כתוב כ-20 אלף קמ"ר, ואינו כולל את ירושלים המאוחדת ורמת הגולן, בניגוד לנתון של 22,072 הכולל אותן ומופיע למשל באטלס של ה-CIA‏ [2] ובאתר ה-BBC‏ [3]. לדעתי יש לשנות את השטח ל-22,072 ולהותיר את ההסבר בהערת השוליים. שניונת - שיחה 06:03, 6 בספטמבר 2009 (IDT)

ואני טוען (לאחר שקראתי את כל הדיון לעיל על הצבעים, ואני לא עיוור צבעים..) שמבחינת המספר המתאר את השטח, ולו ייצבעו חלקי המדינה גם בעשרה צבעים שונים, הוא חייב לכלול את כל השטח שעליו שולטת המדינה, ובהערות להוסיף מה שרוצים, כ-27,860 קמ"ר בקירוב. !נלביא - שיחה 08:20, 6 בספטמבר 2009 (IDT)

שטח המדינה == שטח השייך למדינה <> שטח שהמדינה שולטת עליו. בברכה, קומולוס - שיחה 20:02, 6 בספטמבר 2009 (IDT)

אם שטח המדינה כולל את מזרח ירושלים ורמת הגולן (או את יהודה ושומרון לצורך העניין) אז יש לציין זאת ואם הוא לא כולל יש להתייחס לעניין זה לאוכלוסיה. אם ישראל היא בגבולות 1967 אז יש לחסר את האוכלוסיה שגרה מעבר לקו הירוק מגודל האוכלוסיה וכן לעניין הנתון של צפיפות האוכלוסין.Lanqner - שיחה 23:38, 12 בספטמבר 2009 (IDT)

מבצע יונתן

מבצע יונתן חל ביום 4 ביולי 1976 ולא ביום 3 ביולי. ראה קישור לאתר הכנסת http://www.knesset.gov.il/lexicon/heb/entebbi.htm

תוקן, גם כאן וגם בערך על המבצע. תודה. מוטי - שיחה 22:42, 30 בספטמבר 2009 (IST)

זה לא מדויק. המבצע נערך בלילה שבין ה-3 ל-4 ביולי. הכוחות המריאו לפני חצות (כפי שאף כתוב בערך מבצע יונתן, ונחתו באנטבה לאחר חצות. JavaMan - שיחה 22:50, 30 בספטמבר 2009 (IST)

שליטה ברצועת עזה

נראה לי שהערך נגוע בדעות פוליטיות:

"נמצאת רצועת עזה, שהיא שטח בשליטה חלקית של החמאס, למרות שמרשם האוכלוסין, גביית המכסים וניהול כניסה ויציאה של סחורות נמצאת בידי ישראל. "

זה נראה לי בא לשרת דעות פוליטיות שמאלניות קיצוניות. - איך מרשם האוכלוסים בידי ישראל? האם מישהו מדווח לישראל על תינוקות שנולדים? - ניהול כניסה ויציאה של סחורות אינו בידי ישראל. ישראל יכולה להפעיל כח צבאי כדי לבלום כניסה של סחורות חשודות כמו קארין A, אבל באותה מידה ישראל עצרה אניית נשק שהיתה בדרכה לסוריה. האם זה אומר שסוריה היא בשליטה חלקית של ישראל?

לדעתי צריך להיות רשום שרצועת עזה בשליטה מלאה של חמאס, כאשר יש מצב מלחמה בין ישראל לחמאס (ועוד יותר טוב שזה לא יופיע בתחילת הערך - אולי בסופו. זה לא מספיק חשוב)

זיקה לאירופה

חוץ מתחום הספורט בו מוזכרת התמודדות קבוצות ספורט באירופה , נראית התעלמות בכל הדף מהזיקה הגדולה של ישראל לאירופה, כמעט ניתן להגיד שמלבד הקיום הפיזי בשוליים הצפון מערביים של אסיה , ישראל משובצת כלכלית , חברתית, וכמעט בכל הגדרה אחרת , באירופה.(ארוויזיון,ספורט,המעמד המיוחד בשוק הארופי המשותף ) ותחשבו על זה ... אברהם אילון.12/02/2010

סבא שלי חשב על זה ועזב את אירופה לפני ארבעה דורות. אישית, גרתי באירופה שנה וחצי והבנתי עד כמה הסבא שלי צדק. אין לי שום זיקה לאירופה. תודה.. עִדּוֹ - שיחה 00:33, 10 באוקטובר 2010 (IST)

תעתיק ערבי

נראה לי משונה שבכותרת של הערך מייד אחרי שמה של המדינה מופיע התעתיק שלה בערבית. ערבית היא אמנם שפה רשמית במדינה ובכל זאת, יש בזה משהו מוזר. בדרך כלל המדיניות של ויקיפדיה ממה שהסתכלתי היא להביא תעתיק של השפה הראשית במדינה. ―95.86.65.160 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

השווה עם שווייץ. אם מה שמטריד אותך זה התעתיק לעברית "דאולת איסראיל" (או משהו דומה), אני חושב שההנחה המובלעת היא שרוב הקוראים בעברית יודעים לקרוא את האלפבית הלטיני, אך לא את האלפבית הערבי. לצערי, אני מסכים עם ההנחה הזו. קומולוס - שיחה 09:17, 15 בפברואר 2010 (IST)

תמונת העוזי

לא עדיף לשים תמונה של אחד מלוויני אופק או טיל החץ? כי בכל זאת.. תמונה של תת-מקלע מעוררת קונוטציות לא כל כך נעימות. מרקו • שיחה 11:51, 13 במרץ 2010 (IST)

אפשר אולי את החץ (טיל) במקום העוזי והמיראז' (לא צריך 2 תמונות של חיה"א), אך אין תמונה טובה של האופק (לוויין). בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 19:44, 13 במרץ 2010 (IST)

במחשבה שניה, זה בסדר. תמונה של טיל החץ תוציא מעט את הסעיף מן ההקשר. על המיראז' אלוף ההפלות קשה לוותר. לגבי העוזי - מה איכפת לנו מה יחשוב ביורן כשילחץ על הבינוויקי לערך בעברית. אנחנו לא מנפנפים אותו עטוים כובעי גרב מול מצלמות. מוצר סולידי שפירנס אלפי משפחות בארץ. מרקו • שיחה 20:56, 13 במרץ 2010 (IST)

השפה האנגלית

אם הבנתי נכון, עפ"י החקיקה בישראל (שכוללת את החוק המנדטורי שלא בוטל) השפה האנגלית היא שפה רשמית גם כן, אם כי מעמדה אינו שווה לערבית, וקל וחומר לא לעברית. אם זאת, אם היא שפה רשמית בחוק, מין הראוי שבערך אינצקלופדי עליה תכלל האנגלית בשפות הרשמיות.

היא לא שפה רשמית, על אף שנעשה בה שימוש נרחב. ראה הערך מדיניות לשונית בישראל. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 19:28, 5 באפריל 2010 (IDT)

טעות ב"משטר"

צורת המשטר הינה "רפובליקה" ולא "דמוקרטיה פרלמנטרית" - דמוקרטיה אינה שיטת ממשל.

צורת הממשל כאן היא דמוקרטיה חוקתית. ברי"א • שיחה • י"ג בתמוז ה'תש"ע • 22:45, 24 ביוני 2010 (IDT)

צורת הממשל הרשמית כמובן. בפועל יש מצב שבו יש שלושים משרדי ממשלה שמחולקים בין שש מפלגות עם מצעים סותרים שמתחלקות גם, כל אחת, למחנות עם מצעים סותרים. חוץ מזה כאשר השר ממפלגה אחת הסגן שלו ממפלגה שניה והמנכ"ל של המשרד הוא מינוי פוליטי של השר לשעבר ממפלגה שלישית. איך קוראים למדינה ש-"נשלטת" כך?. עִדּוֹ - שיחה 00:24, 10 באוקטובר 2010 (IST)

שם הערך

לא יותר מתאים להעביר למדינת ישראל?. אין ספק שמי שמפפש את הערך יחפש במילים הנ"ל. ישראל צריך להוביל לדף פירושונים. שבעים פנים - שיחה 19:14, 24 ביוני 2010 (IDT)

ספק גדול אם מי שמחפש את מדינת ישראל לא מחפש במילה "ישראל". שלא לדבר על כך שהקישור ישראל חייב להוביל לערך זה. ויקיפד ~ התא הקולי 19:17, 24 ביוני 2010 (IDT)

לכה"פ צריך להוסיף בתחילת הערך: ערך זה עוסק במדינת ישראל. לערך העוסק בעם ישראל... --שבעים פנים - שיחה 19:19, 24 ביוני 2010 (IDT)

וזה אכן רשום בתחילת הערך. ויקיפד ~ התא הקולי 19:20, 24 ביוני 2010 (IDT)

בכל זאת, זה מאוד מוזר. השם "ישראל" יכול להפנות לכאן, אבל שם הערך חייב להיות מדינת ישראל. זה פשוט מוזר. אני מתפלא שמישהו חשב בכלל ששם הערך זה ישראל. --שבעים פנים - שיחה 19:23, 24 ביוני 2010 (IDT)

מקובל לכתוב את שמות המדינות בקצרה, ארצות הברית ולא ארצות הברית של אמריקה, גרמניה ולא הרפובליקה הפדרלית של גרמניה. אליסף (שיחה) 19:25, 24 ביוני 2010 (IDT)

לוב ולא הקהיליה הערבית הלובית העממית הסוציאליסטית הגדולה . ויקיפד ~ התא הקולי 19:29, 24 ביוני 2010 (IDT)

אני לא רואה בעיה בישראל. זה שמה של המדינה. מאותה סיבה שאין מתן שמות כמו "חברת מקדונלדס". אנדר-ויק • 19:27, 24 ביוני 2010 (IDT)

יש חילוק. בכל המדינות הנזכרות, שם המדינה הוא שם שהומצא במיוחד כשם המדינה. לעומת זאת, מדינת ישראל לא יצרה שם חדש, אלא קראה לעצמה כ"מדינת" - "ישראל". אני מקווה שהחילוק פשוט, חשבו על זה. שבעים פנים - שיחה 19:33, 24 ביוני 2010 (IDT)

השם הראוי לערך הוא ישראל. זה השם המופיע בסמל המדינה. דוד שי - שיחה 19:53, 24 ביוני 2010 (IDT)

ההערה שלך האמת ממש מוזרה. למדינה קוראים ישראל. ככה היא מיוצגת בכל מקום. לא רואה סיבה להוסיף בהתחלה את התואר "מדינת". דניאל ב. 20:20, 24 ביוני 2010 (IDT)

שבעים הפנים צודק מאוד!!! שם הערך צריך להיות "מדינת ישראל" כי בניגוד לשאר מדינות העולם - ישראל זהו שם פרטי ולכן צריך להוסיף לו את התואר מדינה לפני(!) גם בשפה הצרפתית יש קידומת מיוחדת לשם ישראל (בהקשר של מדינת ישראל)

הסרת התעתיק לערבית

אני מצטער, אני מוריד את התעתיק לערבית. לא יודע אם דנו לגבי זה או לא, אבל אני חושב שבתור מדינה ציונית, שחיה על אדמות ששיכות לאומה היהודית אלפי שנים- אנו לא צריכים תעתיק לערבית :-) - שיחה 12:53, 30 ביוני 2010 (IDT)

כל עוד ערבית היא שפה רשמית בישראל, יופיע שם המדינה בערבית. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 12:56, 30 ביוני 2010 (IDT)

מה הטעם בלפתוח דיון בדף השיחה ולבצע עריכות לא ראויות מטעמים לא אנציקלופדיים ואז פשוט לעשות מה שבא לך. השפה הערבית היא שפה רשמית בישראל ולכן היא תופיע בפתיחה. אליסף • TRUE BLOOD • שיחה 12:56, 30 ביוני 2010 (IDT)

חשבתי שהעברית זאת השפה בישראל, לא? טוב לדעת. :-) - שיחה 13:11, 30 ביוני 2010 (IDT)

הסרתי את הנאצה הדוחה שבדבריך: "שמאל מגעיל", חזרה על כך תביא לחסימתך. והשפה הערבית היא שפה רשמית, דבר שנראה לי כולם יודעים. זה שהיא מופיעה בפתיח לא אומר שהשפה העברית לא רשמית. אליסף • TRUE BLOOD • שיחה 13:15, 30 ביוני 2010 (IDT)

משתגיד :-) - שיחה 13:19, 30 ביוני 2010 (IDT)

אני מסכים לגמרי למי אכפת איך קוראים לזה בערבית זה מדינה ציונית לא ערבית 46.117.159.195 20:43, 3 בספטמבר 2010 (IDT)

אז מה אתה רוצה מאיתנו? אל תקרא מה שלא איכפת לך ממנו ואל תפתח דיון על מה שלא איכפת לך ממנו. עִדּוֹ - שיחה 00:21, 10 באוקטובר 2010 (IST)

קטגוריה:ישראל:גאוגרפיה

ראו דיון בשיחת קטגוריה:ארץ ישראל: גאוגרפיה ס123 - שיחה 11:39, 18 ביולי 2010 (IDT)

עריכת הפתיח

מישהו ביטל ללא תקציר וללא נימוק את עריכתי המנומקת בפתיח, תיקנתי זאת מיד. כעבור דקות שבה עריכתי והועלמה. ניתן לעמוד על טיב העריכה ששובשה ולראות שאין עוררין על כך שמעבר לנכונותה העובדתית, יש מקום בפתיח לאיזכור קבוצת המהגרים לצד יתר קבוצות המיעוט. מעל זאת, יש לוודא שביטולי עריכות ילוּו בתקציר שמטעים את פשר פעולת הביטול, כלומר יציינו מה לא-נכון-לכאורה בעריכה שאותה את/ה מבקש/ת לבטל. בברכה, /אורלינג◄שיחה 23:59, 9 באוקטובר 2010 ◄ יחד לעשייה איכותית!

פשוט תמצתו את דבריך. ה-"אחרים" לא מתסתכמים רק בעולים לא יהודים מכח חוק השבות. יש גם עובדי דת זרים מכנסיות רבות בעולם, יש גם ארמנים, קבוצת הכושים העבריים בדימונה וכולי.. עִדּוֹ - שיחה 00:16, 10 באוקטובר 2010 (IST)

יפה אלא שכפי שציינתי בתקציר העריכה המקורית, מספרם של המהגרים הלא-יהודים מברה"מ עולה על מספר הדרוזים והצ'רקסים - שכן מאוזכרים בפתיח, ואותם מהגרים הם כנראה קבוצת ה"אחרים" הגדולה ביותר בינינו אחרי הערבים, אם כך למה הדרוזים והצ'רקסים - מיעוט קטן ביחס למהגרי ברה"מ - דווקא כן מוזכרים...? :/ /אורלינג◄שיחה 00:22, 10 באוקטובר 2010 ◄ יחד לעשייה איכותית!

גירסא יציבה הייתה עד השינוי של שחר ב-8 לחודש, וכללה את המהגרים שאינם יהודים. יחד עם זאת הגיעו גם לא יהודים ממדינות אחרות ואת פירוט המוצא לא צריך לתת בפתיח. ניסיתי לנסח ניסוח ניטרלי ככל האפשר מוטי - שיחה 01:07, 10 באוקטובר 2010 (IST)

זאת לא קבוצה אתנית מובחנת. לכן, מידע כזה צריך להיות בפרק יעודי ולא במבוא. המבוא צריך להביא את הדברים החשובים ביותר ולא פירוט רב על עניינים פעוטים. גילגמש • שיחה 06:16, 10 באוקטובר 2010 (IST)

מאות אלפי המהגרים הסלאבים הם "לא קבוצה אתנית מובחנת"? המציאות הפוכה כמובן. ומה הופך את נוכחותם כאן לעניין פעוט שאין להזכירו בשעה שהדרוזים והצ'רקסים (שמונים יחד פחות מ-200 אלף) כן מאוזכרים בפתיח, למרות משקלם הזניח ביותר של הצ'רקסים?.. /אורלינג◄שיחה 09:29, 10 באוקטובר 2010 ◄ יחד לעשייה איכותית!

אני גם ערכתי מחדש בזמנו את העריכה שלך מאותן סיבות שהוזכרו. זו לא קבוצה אתנית מובחנת - הם אולי כוח צרכני בגלל אופי צריכה מסוים, אבל אין להם שום מעמד מיוחד וה"מסה" היא לא כזו קריטית. הדבר היחידי שמבדיל אותם מ"רוסים יהודים" זה אולי בכל מה שקשור להתנהלות מול הממסד הדתי, אבל ישראל היא לא תאוקרטיה ולכן זה רלוונטי בפסקאת פתיח אלא בפסקה על דת או דמוגרפיה - [זו גם הצעת הפשרה שלי] Danbene - שיחה 15:33, 10 באוקטובר 2010 (IST)

זו קבוצה אתנית גדולה בהיקפה. אם הם, על מאות אלפיהם, אינם מאוזכרים, מדוע הצ'רקסים מאוזכרים. /אורלינג◄שיחה 16:03, 10 באוקטובר 2010 ◄ יחד לעשייה איכותית!

כי לצ'רקסים יש ישובים משלהם, קהילה משלהם, מנהגים משלהם.. וזה לא עניין של מי יותר גדול אלא מה הכי רלוונטי. באותה מידה אני יכול להזכיר את קבוצת המיעוט הג'ינג'ית - קבוצה שללא ספק אינה זוכה לאיזכור לעומת הגודל שלהם באוכלוסיה. למעשה היא לא זוכה לאיזכור כלל - פשוט כי זה לא רלוונטי. אבל בניגוד לג'ינג'ים עולי בריה"מ שאינם יהודים כן רלוונטים - אבל לא בפסקת הפתיח כי אין להם יחסי גומלין יחודיים עם שאר החברה בישראל כמו הצ'רקסים, הדרוזים או הערבים. בפועל, מלבד האינטרקציה עם מוסדות דת בתוך במדינה אין שום הבדל בין רוסים [כקיצור לעולי בריה"מ] שאינם יהודים לרוסים יהודים, וכיוון שאזכור של רוסים בפסקת הפתיח הוא לא רלוונטי גם איזכור של רוסים לא יהודים אינו רלוונטי. המקום להתייחסות למיעוט הזה היא בנושאים שקשורים לדת או דמוגרפיה.Danbene - שיחה 16:40, 10 באוקטובר 2010 (IST)

חבר'ה, אורלינג לא כל כך טועה. או שמחזירים לפתיח את הלא יהודים שהגיעו לכאן בעזרת חוק השבות, או שמורידים מהפתיח את הצ'רקסים. אם הצ'רקסים בפנים אז גם תושבי הרובע הארמני של ירושלים צריכים להיכנס, גם תושבי הרובע הנוצרי של ירושלים צריכים להיכנס (הם נציגי כל כנסייה אפשרית בעולם והם יסוד חשוב בירושלים מאז ומעולם), גם הכושים העבריים צריכים להיכנס עם היישוב שלהם, גם ערד ודרום תל אביב שהפכו ליישובים של יוצאי דראפור....00:06, 16 באוקטובר 2010 (IST)

שפה רשמית

בס"ד אאל"ט גם האנגלית היא שפה רשמית בישראל, למה העובדה הזו חסרה כאן? ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 19:36, 12 באוקטובר 2010 (IST)

אנגלית הייתה שפה רשמית בתקופת המנדט הבריטי. בישראל רק שתי שפות רשמיות פריץ - שיחה 19:40, 12 באוקטובר 2010 (IST)

בס"ד אבל כל השלטים כתובים באנגלית לצד העברית והערבית, וכותבים באנגלית בעוד דברים של המדינה. הצצתי עכשיו בגוגל, ואנגלית מוגדרת כשפה רשמית. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 19:42, 12 באוקטובר 2010 (IST)

שפה רשמית#ישראל פריץ - שיחה 19:46, 12 באוקטובר 2010 (IST)

בס"ד תודה לך. סתם נדחפתי, כי היה זכור לי משהו. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 19:48, 12 באוקטובר 2010 (IST)

טעות בתאריך של מלחמת יום כיפור

מלחמת יום כיפור היתה בתשרי תשל"ד ולא בתשל"ג כפי שכתוב.

שנים בישראל

אולי יש מקום לשלב בערך את התבנית "שנים בישראל" (זו שנמצאת לדוגמא ב- 1975 בישראל). מרקו • שיחה 21:42, 11 בינואר 2011 (IST)