שיחה:כבוד הכהנים
דיון איחוד[עריכת קוד מקור]
לדעתי, כל מצווה מתרי"ג מצוות שמצליחה להחזיק ערך בפני עצמה - בדרך כלל ראויה לו. אני מסכים שיש חריגים, אבל זה לא נראה לי מקרה כזה. אני ואתה - שיחה 09:26, 29 באפריל 2010 (IDT)
- נגד איחוד. הערך הנוכחי חסר עדיין הרבה פרטים וחומר (כמה דוגמאות- האיסור הרבני להשתמש בכהן, דיון האחרונים על שתי פסוקי התורה אודות קידוש הכהנים ומשמעותם, תשובת החתם סופר אודות כהנים קטנים, מאמר שולחן הרב אודות קבלת רשות מכהן לברך לפניו, השוואת הכהנים וכלי קודש ע"י עזרא הסופר, דוגמת הכהנים אל הכלים שהשתמש בהם בלשאצר ועוד ועוד..). פלא שכבודו מסכים בראשית דיבורו שכל מצווה ראויה לו ואח"ז חוזר.. בברכה של שלום ושמחה פרץ הכהן • שיחה • ט"ז באייר ה'תש"ע • 20:34, 29 באפריל 2010 (IDT)
- היום תגידו שצריך 613 (תריג) ערכים ומחר יבואו אחרים שיגידו שיש צורך בערך לכל סייג מדרבנן (הרי לא כולם פה קראים..) ושל האחרונים ואין לדבר סוף. שפם אדום - שיחה 20:56, 29 באפריל 2010 (IDT)
- חזק אלי ב.! אין לדבר סוף נשמע לי טוב: music to my ears! פרץ הכהן • שיחה • ט"ז באייר ה'תש"ע • 21:38, 29 באפריל 2010 (IDT)
- כנ"ל, הלוואי והיה פה ערך לכל סייג דרבנן. ודבריי הראשונים לא הובנו כהלכה -אני נגד איחוד. אני ואתה - שיחה 21:47, 29 באפריל 2010 (IDT)
- נא התייחסו לטיעון שהעליתי ושוב אל תורידו את הצעת האיחוד ללא הסכמהשפם אדום - שיחה 22:18, 29 באפריל 2010 (IDT)
- אין שום סיבה לאחד. הערך כהן הוא ערך גדול וצריך להיות ממנו הפניה לערך מורחב - לכאן. בנילה - שיחה 22:20, 29 באפריל 2010 (IDT)
- אלי, אני חייב לומר שלא ראיתי שום טיעון שהעלית. העלית טענה כנגד ערכים על תקנות דרבנן (שאם כן לא יהיה לדבר סוף), וגם הטענה הזו לא הייתה ממש בגדר 'טיעון'. אני ואתה - שיחה 22:48, 29 באפריל 2010 (IDT)
- אין שום סיבה לאחד. הערך כהן הוא ערך גדול וצריך להיות ממנו הפניה לערך מורחב - לכאן. בנילה - שיחה 22:20, 29 באפריל 2010 (IDT)
- נא התייחסו לטיעון שהעליתי ושוב אל תורידו את הצעת האיחוד ללא הסכמהשפם אדום - שיחה 22:18, 29 באפריל 2010 (IDT)
- כנ"ל, הלוואי והיה פה ערך לכל סייג דרבנן. ודבריי הראשונים לא הובנו כהלכה -אני נגד איחוד. אני ואתה - שיחה 21:47, 29 באפריל 2010 (IDT)
- חזק אלי ב.! אין לדבר סוף נשמע לי טוב: music to my ears! פרץ הכהן • שיחה • ט"ז באייר ה'תש"ע • 21:38, 29 באפריל 2010 (IDT)
- היום תגידו שצריך 613 (תריג) ערכים ומחר יבואו אחרים שיגידו שיש צורך בערך לכל סייג מדרבנן (הרי לא כולם פה קראים..) ושל האחרונים ואין לדבר סוף. שפם אדום - שיחה 20:56, 29 באפריל 2010 (IDT)
- אין צורך לאחד, ניתן להפנות מהערך כהן לערך המורחב. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 23:07, 29 באפריל 2010 (IDT)
- גם לדעתי לכל מצווה מהתרי"ג מגיע ערך צפניה - שיחה 13:45, 29 ביולי 2010 (IDT)
- נגד איחוד. הערך הנוכחי חסר עדיין הרבה פרטים וחומר (כמה דוגמאות- האיסור הרבני להשתמש בכהן, דיון האחרונים על שתי פסוקי התורה אודות קידוש הכהנים ומשמעותם, תשובת החתם סופר אודות כהנים קטנים, מאמר שולחן הרב אודות קבלת רשות מכהן לברך לפניו, השוואת הכהנים וכלי קודש ע"י עזרא הסופר, דוגמת הכהנים אל הכלים שהשתמש בהם בלשאצר ועוד ועוד..). פלא שכבודו מסכים בראשית דיבורו שכל מצווה ראויה לו ואח"ז חוזר.. בברכה של שלום ושמחה פרץ הכהן • שיחה • ט"ז באייר ה'תש"ע • 20:34, 29 באפריל 2010 (IDT)
שינוי שם[עריכת קוד מקור]
אני לא מבין מדוע צריך "מצוות" בתחילת הערך. די בקידוש זרעו של אהרן. אם כבר מדברים על זה, אולי בכלל עדיף קידוש הכהנים (שהרי למיטב ידיעתי לא נוהגת בחלל). בכל אופן, "מצוות" סתם מסרבל. בעלי הידע ביהדות. בן עדריאל • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תשע"ח 22:00, 9 ביוני 2018 (IDT)
- מסכים ומסכים. אבל מ"קידוש הכהנים" עלול להשתמע שהכוונה לאופן בו היסטורית הכהנים נבחרו/נתקדשו. לדעתי עדיף כבוד הכהנים, כפי שכתב הרמב"ם: "וצריך כל אדם מישראל לנהוג בהן כבוד הרבה ולהקדים אותם לכל דבר שבקדושה. לפתוח בתורה ראשון. ולברך ראשון. וליטול מנה יפה ראשון:" בברכה, גנדלף - 22:56, 09/06/18
- בעד "כבוד הכהנים". כך גם באנציקלופדיה תלמודית זה מופיע תחת פרק "כבודם". אלא שבכל אופן אני שוקל שמא עדיף בלשון יחיד (כבוד הכהן), כמו כבוד האדם וכבוד המת. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ 23:10, 9 ביוני 2018 (IDT)
- כבוד הכהנים מצלצל יותר טוב. אין להשוות בין כבוד אדם וכבוד המת שהכבוד ניתן לכל יחיד מצד עצמו מה ששאין כן כבוד הכהן שניתן לכהן מצד היותו חלק משבט הכהונה. יהודי מהשומרון - שיחה 08:15, 10 ביוני 2018 (IDT)
- בעד שינוי שם הערך ל'כבוד הכהנים'. מציע גם 'כבוד הכהונה'. יאיר דב • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תשע"ח • 09:30, 10 ביוני 2018 (IDT)
- כבוד הכהנים מצלצל יותר טוב. אין להשוות בין כבוד אדם וכבוד המת שהכבוד ניתן לכל יחיד מצד עצמו מה ששאין כן כבוד הכהן שניתן לכהן מצד היותו חלק משבט הכהונה. יהודי מהשומרון - שיחה 08:15, 10 ביוני 2018 (IDT)
- בעד "כבוד הכהנים". כך גם באנציקלופדיה תלמודית זה מופיע תחת פרק "כבודם". אלא שבכל אופן אני שוקל שמא עדיף בלשון יחיד (כבוד הכהן), כמו כבוד האדם וכבוד המת. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ 23:10, 9 ביוני 2018 (IDT)
- לגבי הורדת המילה "מצוות": צריך לדאוג לאחידות עם שאר המצוות. לגבי "קידוש" או "כיבוד" לדעתי יש להעדיף את לשון התורה. אולי אפשר למצוא הטייה שונה כמו הקדשת הכהנים, אבל בכל מקרה אני נגד שימוש בהטיות של כבוד. לדעתי באותה המידה שהמילה קידוש עלולה להיות לא מובנת, כך גם כבוד או כיבוד יכולות להיות מובנות לא נכונה. דביר • שיחה •כ"ז בסיוון ה'תשע"ח • 14:39, 10 ביוני 2018 (IDT)
- לגבי "מצוות", ממילא אין אחידות. בעניין קידוש/כיבוד, אם נעדיף את לשון התורה אולי צריך לקרוא לערך "וקדשתו כי את לחם אלהיך הוא מקריב" (הכהנים לא מוזכרים בהקשר זה במפורש). אבל מאחר וזו אינה אנציקלופדיה מקראית ועיקרו של הערך מתבסס על התורה שבע"פ, לדעתי יש להעדיף את לשון חכמים ואת השפה העכשווית, בהן מדובר על כיבוד. בברכה, גנדלף - 16:34, 10/06/18
- לדעתי להיצמד ללשון התורה בעניין הקידוש, ואכן זו מצווה ואין טעם להשמיט מילה זו משם הערך. אא"כ יוחלט שבכל המצוות יש להסיר מילה זו (עדיף בעיני)Biegel - שיחה 18:59, 10 ביוני 2018 (IDT)
- לגבי "מצוות", ממילא אין אחידות. בעניין קידוש/כיבוד, אם נעדיף את לשון התורה אולי צריך לקרוא לערך "וקדשתו כי את לחם אלהיך הוא מקריב" (הכהנים לא מוזכרים בהקשר זה במפורש). אבל מאחר וזו אינה אנציקלופדיה מקראית ועיקרו של הערך מתבסס על התורה שבע"פ, לדעתי יש להעדיף את לשון חכמים ואת השפה העכשווית, בהן מדובר על כיבוד. בברכה, גנדלף - 16:34, 10/06/18
סיכום[עריכת קוד מקור]
בעד העברה לכבוד הכהנים: גנדלף, קובץ על יד, יהודי מהשומרון, יאיר דב. נגד: Dvirross, Biegel. אם אין הערות נוספות אבצע את השינוי. בברכה, גנדלף - 00:43, 25/06/18
בוצע. בן עדריאל, גנדלף, אנא עדכנו את תוכנו של הערך בהתאם לשמו החדש. תודה. יוניון ג'ק - שיחה 12:46, 26 ביוני 2018 (IDT)
הסתייגות מאוחרת[עריכת קוד מקור]
הגעתי מאוחר מדי, אבל לדעתי זה שם ממש מוזר. מעולם לא שמעתי על מצוות "כבוד הכהנים" ואין הרבה סיכוי שמישהו אי פעם יחפש מושג כזה. מה הבעיה בשם "קידוש זרע אהרון"? מה רע בו? --Joalbertine - שיחה 17:42, 13 בספטמבר 2018 (IDT)