שיחה:כתיבת ספרי תורה, תפילין ומזוזות

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה אל: ניווט, חיפוש

התוספת של משה מארק הועתקה מכאן - [1]. סקרלט 08:49, 19 אוקטובר 2005 (UTC)

אני מצטער לומר לך(הנוסח בחלק עם הקלף דומה, אך לא אותו דבר, ובכלל: שאר הפרטים שכתבתי ביגע כפיים לא הועתק ואין לו איזכור באתר זה), אך למעט התמונה דבר לא הועתק. אבקש לשחזר את הערך. משה מארק 15:31, 6 נובמבר 2005 (UTC)
שיחזרתי תוך עריכה, כך שהתוצאה התרחקה יותר מהאתר שסקרלט מצביעה עליו. דוד שי 22:14, 6 נובמבר 2005 (UTC)

יש שלושה ערכים קרובים: ספר תורה, סופר סת"ם וכתב סת"ם. העברתי סעיפים אחדים מהערך כתב סת"ם לשני הערכים האחרים, כדי להגיע לחלוקה נכונה של הנושאים. דוד שי 22:34, 6 נובמבר 2005 (UTC)

לא מבין לליטאים יש מעל 73 מסורות של צורת האותיות שלא נגישים לציבור החילוני מסורתי וכתב הסתם האשכנזי זה רק לחילונים . דוד היחיד

שאלת (ס)ת"ם[עריכת קוד מקור]

- הועבר לדף שיחה:כתב אשורי

בדר בערך[עריכת קוד מקור]

התוכן הנוכחי של הערך מתאים יותר לכתיבת ספרי תורה, תפילין ומזוזות, הערך כתב סת"ם אמור להתייחס אל גופן הכתב, וגם להציג את התפתחותו ואת ההיסטוריה שלו (מתי התחיל להופיע? ניחוש שלי מהמאה ה-9 בגניזה הקהירית) ואת הווריאציות השונות שלו (מזרחיות - ספרד, ומערביות - אשכנז). Rex - שיחה 13:08, 27 בפברואר 2010 (IST)

מסכים עם המשתמש שמעלי. הכנסתי קצת על התפתחות הכתב ועדיין יש צורך במישהו שיוציא את כל המלל על הקלף והדיו וכו' ויעביר אותו למקומו.
הכנסת פרשנות חזלית להתפתחות הכתב, לא לזו הייתה הכוונה. הכוונה הייתה לפרשנות היסטורית. להזכירך, על פי ההיסטוריה הכתב המרובע הוא פיתוח של האלפיים שנה האחרונות בלבד, וכתב הסת"ם - התגבש מן הסתם רק בסוף האלף הראשון לספירה. Rex - שיחה 01:05, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
rex, אתה צודק. צריך לשנות את שם הערך ל"כתיבת סת"ם" ולשנות את משפט הפתיחה בהתאם. אני-ואתהשיחה 01:18, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
העברתי לכתיבת ספרי תורה, תפילין ומזוזות, ויצרתי הפנייה מכתיבת סת"ם (העדפתי את השם הברור יותר על פני הר"ת המובנים רק לחלק). Rex - שיחה 16:04, 25 באוגוסט 2010 (IDT)


קישור שבור[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 08:08, 15 במאי 2013 (IDT)

ערך מיותר[עריכת קוד מקור]

לדעתי הערך הנוכחי הוא מיותר לחלוטין. הערך כולו כתוב בערך "ספר תורה". מצידי הייתי מוחק אותו. לתשומת לבך ולבך. Michael Revach - שיחה 18:09, 21 בדצמבר 2017 (IST)

מיכאל, אתה פועל לא נכון. אתה צריך לפתוח דיון איחוד. • בקרה וייעוץשיחה • ד' בטבת ה'תשע"ח • 18:10, 21 בדצמבר 2017 (IST)
מאחר ואני לא מבין מה עושים בכגון דא, ומהו דיון איחוד. לכן תייגתי אותך. אשמח אם תוכל לטפל בזה. Michael Revach - שיחה 18:13, 21 בדצמבר 2017 (IST)
אני לא יכול לפתוח דיון איחוד, אם אני מתנגד לו. אם תרצה, אדריך אותך במייל מה לעשות. • בקרה וייעוץשיחה • ד' בטבת ה'תשע"ח • 18:15, 21 בדצמבר 2017 (IST)
אני לא חושב שצריך לאחד את הערך הזה. אין שום דבר שהוא מחדש. הכל כתוב כבר בערך ספר תורה. מה אתה חושב? Michael Revach - שיחה 18:17, 21 בדצמבר 2017 (IST)
מה שאתה אומר זה נקרא איחוד. כי אתה לא אומר למחוק, אלא לרכז את כל הדברים הרלוונטיים בערך הזה, להעביר לשם (במקרה הזה זה כבר שם) ואז למחוק את הקיים. זה איחוד. בשונה ממחיקה שמשמעותה שאין חשיבות לנתונים הקיימים. לגופו של עניין, אני חושב שעם קצת (או הרבה) השקעה יש מקום לערך הזה. • בקרה וייעוץשיחה • ד' בטבת ה'תשע"ח • 18:20, 21 בדצמבר 2017 (IST)
הוא כבר מאוחד, כי הכל נכתב שם. וקצת יותר מזה. Michael Revach - שיחה 18:24, 21 בדצמבר 2017 (IST)
על פניו ראה שאכן הערך כפול כמעט כולו. אך אני חושב כי ראוי להשאיר את הערך הנוכחי, ובערך ספר תורה לתמצת את כל הפסקה המקבילה לכאן, ולציין הפניה לערך מורחב. קובץ על ידשיחה ♦ 18:31, 21 בדצמבר 2017 (IST)
טוב נכנעתי. צריך לקחת כמה ימים פנויים ולסדר שם את הערך ספר תורה מהיסוד, ורק אז יהיה אפשר לאחד. תודה לכם. Michael Revach - שיחה 23:30, 21 בדצמבר 2017 (IST)

איחוד[עריכת קוד מקור]

שמתי תבנית איחוד במטרה להעביר את הפסקאות הרלוונטיות מהערך ספר תורה לערך זה, ובערך ספר תורה להשאיר פסקה מתומצתת. David7031 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם

מתייג את טוויג, קובץ על יד, צמא, , אלישע שלמה, י.כצמן, נדאוס, Meir138,‏ האלקושי, אבי84,‏ Yotam8800, מכה"כ, BRINKS, תהלה הרץ, Tshuva, יאיר הנווט, david7031, יאיר דב, בן-ימין, Nahum, מי-נהר, Yechiel.sh, בן עדריאל, MaorHL,דביר, yairde, ריהטא, דוד, בקרה וייעוץ, גנדלף. ‏בעלי הידע ביהדות. יוניון ג'ק - שיחה 10:56, 2 בפברואר 2018 (IST)
Symbol support vote.svg בעד קובץ על ידשיחה ♦ 11:01, 2 בפברואר 2018 (IST)
בזמנו (עיין לעיל, כינויי היה michaeL revach) הצעתי לערוך את הערך ספר תורה ולהוסיף לתוכו מילים בודדות מהערך הקטן לתוך הערך הגדול, משום שאם תאחד יהיו המון כפילויות. יש לי את הידע אך אין לי כעת את הפנאי לכך, כנראה שאתפנה בעוד שבועיים.      עט הזמיר - שיחה 11:08, 2 בפברואר 2018 (IST)
דוד דעתך לאחד את הערכים לערך אחד? לא הבנתי מה כתבת? קובץ אתה בעד איחוד? לדעתי הערך הנוכחי רלוונטי, ואילו בערך ספר תורה יש לקצר את נושא הכתיבה, והפנית ערך מורחב לכאן, אין טעם לאריכות שם. בברכה בן-ימין - שיחה 15:18, 2 בפברואר 2018 (IST)
אני בעד הצעת דוד להרחיב כאן, ושם להשאיר בתמצות. קובץ על ידשיחה ♦ 15:22, 2 בפברואר 2018 (IST)
אז למה תבנית איחוד?? מה לא הבנתי? בן-ימין - שיחה 15:23, 2 בפברואר 2018 (IST)
צריך לשאול את דוד. הוא פתח את הפסקה כאן בכותרת "איחוד". השם אכן מטעה. קובץ על ידשיחה ♦ 15:28, 2 בפברואר 2018 (IST)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

יוניון ג'ק, לתשומת לבך. בברכה בן-ימין - שיחה 15:30, 2 בפברואר 2018 (IST)

David7031 David7031 השמיע קול. העם נגד איחוד. לענייננו אני מתנדב בעוד שבועיים לטפל בנושא הזה, צריך לשכתב את הערכים האלו מהמסד ועד הטפחות. רק לפני כן צריכים לקבוע מדיניות מה יהיה בכל ערך. הרי הספר תורה נוצר מקלף, ורוב הערך של קלף מדבר על ספר תורה, בזמנו זה הפריע למישהו (תעיינו שם בדף השיחה), השאלה היא האם להפריד ולעשות ערך של קלף שמשמש לספר תורה וקלף שמשמש לדברי חולין. בן אדם פותח ערך לראות מה זה קלף, והוא מרגיש בבית מדרש בפוניבז'. אגב בדיו עשו את זה, דיו, ודיו סת"ם. בקיצור יש כאן המון פרטים כולל הקולמוס ועוד. צריך לקחת את כל הערכים הללו ולערוך אותם מחדש, ואז להעלות אותם רק כשהם מוכנים.      עט הזמיר - שיחה 15:47, 2 בפברואר 2018 (IST)
מצטרף להנ"ל, שם בתמצות וכאן באריכות, כמו כן בערך קלף בקיצור על ספר תורה ואת פונוביז' להעביר לערך נפרד. הפתרון של ערך מורחב הוא מןצלח מאד.אבי84 - שיחה 19:25, 3 בפברואר 2018 (IST)
- הועבר מהדף שיחה:ספר תורה

אני מתנגד לאיחוד. אין סיבה שמי שמחפש על תפילין ומזוזות יחפש בערך 'ספר תורה', וגם אין טעם לעשות משם הפניה. יש הרבה דברים בערך כתיבת ספרי תורה, תפילין ומזוזות שנוגעים רק לדברים אחרים ולא לס"ת, דוגמת כתיבה כסדרן שאינו רק בתפילין ומזוזות, הרבה מרשימת הספרים הבולטים בנושא הסת"ם הם בעניין תפילין, והקישורים החיצוניים הם בענייני מגילת אסתר ומזוזות. מה שכן צריך לעשות הוא באמת לעשות הוא לפצל בין שני הערכים, כך שבערך 'ספר תורה' יהיה רק מידע על ספרי תורה, ומה שקשור לכתיבת ס"ת יכנס לערך כתיבת סת"ם. אני מציע גם לאַחֵד ערך ספר תורה שנפל עם ערך 'ספר תורה', שזה כן נוגע לערך. אאלפך - שיחה 12:54, 2 בפברואר 2018 (IST)

"אני מתנגד לאיחוד": "תנא היכא קאי"? "איהו מותיב לה ואיהו קא מפרק לה"? קובץ על ידשיחה ♦ 15:23, 2 בפברואר 2018 (IST)
הוא אשר אמרתי צריך לעשות שם סדר רציני, בעוד שבועיים אתפנה.     עט הזמיר - שיחה 14:48, 2 בפברואר 2018 (IST)
נגד האיחוד בין ספר תורה ל-כתיבת ספרי תורה, תפילין ומזוזות. – אסף (Sokuya)שיחה 02:50, 3 בפברואר 2018 (IST)
קובץ, אם לא ראית בערך, יוניון שׂם שׁם את תבנית האיחוד. ככל הנראה יש הסכמה להשאיר כך (רק לעשות פיצול שורשי בין הערכים), כך שלכאורה אפשר להסיר את התבנית. אאלפך - שיחה 22:23, 3 בפברואר 2018 (IST)
- סוף העברה
אאלפך, ראשית, הדיון כאן החל רק לפני יומיים. מקובל שלא מסירים את התבנית בטרם חלף שבוע, וזאת על מנת לאפשר למשתמשים נוספים לקחת בו חלק. שנית, התבנית הונחה במקור על ידי David7031. אני מציע שנמתין בסבלנות, עד שיגיב בעצמו. בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 00:25, 4 בפברואר 2018 (IST)
מתאזר בסבלנות. שנית, אני כתבתי בשיחת 'ספר תורה', ששם אתה הצבת את התבנית. בערך הזה הצדק איתך, סליחה על שלא עיינתי פה קודם. אאלפך - שיחה 14:49, 4 בפברואר 2018 (IST)
את הצעת האיחוד שמתי על פי דבריו של בקרה וייעוץ בפסקה הקודמת. ייתכן שהוא ואני בעקבותיו טעינו. הצעת האיחוד בין שני הערכים היא על פי הצעתו של קובץ על יד בפסקה הקודמת.אם משהו לא מובן אשמח להסביר בימים האחרונים לא הייתי זמין למחשב ולכן לא הגבתי. עמכם הסליחה David7031 - שיחה 15:19, 4 בפברואר 2018 (IST)
לא הבנתי למה תוייגתי. היה מאן דהו שרצה למחוק את הערך בטענה שרובו כבר נמצא בערך השני, אז אמרתי לו שאת זה עושים דרך דיון איחוד, כמבואר כאן. בלי כל קשר, דעתי האישית היא נגד האיחוד. היכן הטעות ואיה ההטעייה? • בקרה וייעוץשיחה • י"ט בשבט ה'תשע"ח • 15:22, 4 בפברואר 2018 (IST)
היו כמה שטענו שהשם "איחוד" מטעה. אני עשיתי זאת על פי מה שכתבת, ואם למישהוא יש טענה שיפנה אליך David7031 - שיחה 15:25, 4 בפברואר 2018 (IST)
כי אתה טעית. איחוד הכוונה היא להעביר הכל לערך אחד ולמחוק את השני, ועל זה כתבתי בפסקה העליונה. אתה מציע להעביר תוכן ממקום אחד לשני, ולהשאיר כאן פסקה מתומצתת, וזה לא עונה על ההגדרה של איחוד. • בקרה וייעוץשיחה • י"ט בשבט ה'תשע"ח • 15:27, 4 בפברואר 2018 (IST)
טוב, צודק, עכשיו אני רואהשאני לא הבנתי את מה שכתבת. אז איך זה כן נקרא? David7031 - שיחה 15:30, 4 בפברואר 2018 (IST)
דנים על זה כאן, בדף שיחת הערך, רק בלי תבניות, ופועלים לפי דעת הרוב. • בקרה וייעוץשיחה • י"ט בשבט ה'תשע"ח • 15:35, 4 בפברואר 2018 (IST)