שיחה:ליאור ורוצלבסקי
חשיבותו האנציקלופדית של הערך אינה מובהרת בו[עריכת קוד מקור]
נניח שנתעלם מזה שבערך אין כל הפניות למקורות חיצוניים, שהוא לא כתוב כערך אנציקלופדי, אלא יותר כדף קורות חיים או עלון אודות אישיות בסוכנות לשחקנים/זמרים/אנשי תקשורת, ושניכר כי כל מטרתו שיווקית... מדובר בגברת שכמו צעירות וצעירים רבים, מחפשת את דרכה בחיים. בתווית בוויקינתונים היא מוגדרת כעת כ"עיתנאית, שחקנית וזמרת ישראלית". לי יצא לשמוע את שמה רק מאזכור עבודתה בחדשות 10. אני באמת מאוד מעריך את העובדים שם וחושב שהם "עושים חדשות" בצורה מעולה - לרוב טוב יותר מעמיתיהם. עם זאת, יש רבים בסטטוס שלה, גם במערכות החדשות השונות, ובשלב זה של עבודתם החדשותית, לא מדובר בעיתונאים בעלי רשימה ארוכה של הישגים עיתונאיים. גם מפועלה המתואר כאן כ"זמרת ושחקנית" ניתן להבין שמדובר בעיקר בתפקידים שביצעה במהלך לימודיה ובסמוך אליהם. אם כך, לא נותר לי אלה לטעון שאולי בעתיד יהיה מקום באנציקלופדיה לערך אודותיה (ואני מאחל לה שכך יהיה), אולם עד אז, אם נשאיר את הערך, ניצור הפליה לא הוגנת כנגד רבים שמקבילים לה במעמדם ובעשייתם. במקביל, אין לי רצון לפתוח פתח לזילות של המיזם הזה בו אנו כותבים. פספסתי משהו? Ldorfman • שיחה 10:17, 29 ביולי 2018 (IDT)
- אשמח לשמוע את דעתו של אגסי. על פניו נראה לי שיש חשיבות.--היידן 10:28, 29 ביולי 2018 (IDT)
- מדוע דווקא "אגסי"? האם ידוע לך שיש לו קשר מיוחד לנושא? אשמח לשמוע את דעות כל העורכים. אגב, תודה לו על הוספת הקישור החיצוני היחיד ברגע זה - לדף העוסק בנשואת הערך באתר ערוץ 10. מלבד זה, מדוע לדעתך יש חשיבות אנציקלפדית לנשואת הערך, Hayden? Ldorfman • שיחה 10:57, 29 ביולי 2018 (IDT)
- אולי היידן שאל לדעתי כי הבעתי את דעתי בדיונים דומים. ולעניין, אני מסכים עם היידן שיש חשיבות, לכל הפחות בגלל עבודתה העיתונאית ובעיקר הגשת מבזקי חדשות, כפי שנקבע בדיוני חשיבות אחרים. כך למשל חן אטיאס שרד הצבעת מחיקה ושני דיוני חשיבות, והיו עוד עיתונאים שהגישו מבזקים ושרדו דיוני חשיבות: טלי מץ, נעמה חן, טלי ניר ויפעת זמיר. בקישור החיצוני מחדשות עשר שהוספתי לערך יש פירוט של כל עבודתה העיתונאית, ובנוסף כתוב: "מחזה הילדים שכתבה, "המשקפיים של עופר" הוצג במסגרת פסטיבל "פותחים במה" של תאטרון בית ליסין". אגסי - שיחה 11:05, 29 ביולי 2018 (IDT)
- אגסי, אתה אכן משתתף בדיוני חשיבות רבים, ולמיטב זכרוני, כמעט תמיד, אתה מצדד בהשארת ערכים, כך שהמקרה הזה אינו שונה מהמצב הרגיל. מכל מקום, בכל המקרים שציינת, מדובר במבזקנים קבועים, כלומר כאלה שיש להם נוכחות קבועה על המסך, או כאלה שיש להם חשיבות אנציקלופדית בזכות פועלם בתחומים אחרים. ורוצלבסקי מגישה מבזקים לעיתים רחוקות, בתור מחליפה. עיקר עבודתה מאחורי הקלעים. מעבר לזה, מחזות ילדים נכתבים ע"י רבים ואין כתיבת מחזה אחד, שלא הוצג באופן קבוע בתיאטרון רפרטוארי, כדי להקנות חשיבות אנציקלופדית. Ldorfman • שיחה 11:10, 29 ביולי 2018 (IDT)
- לטעמי, יש לה חשיבות אנציקלופדית, ואני מכיר אותה רק בשל עבודתה העיתונאית בערוץ 10 (וחיכיתי לקרוא עליה בוויקיפדיה). לא ידעתי שיש לה גם רקורד בתחום התיאטרון והשירה. לטעמי, בהחלט ראויה לערך, על הכתבות שלה בערוץ 10, הגשת תוכניות וכו'. אלדד • שיחה 11:16, 29 ביולי 2018 (IDT)
- נ"ב: היא לא רק מבזקנית. למעשה, הכרתי אותה בזכות הכתבות והתחקירים שלה, לא בזכות היותה מבזקנית. אלדד • שיחה 11:17, 29 ביולי 2018 (IDT)
- בתחום המשחק היא לא עוברת משום שההצגות שלה היו במקומות לא חשובים כל כך ובתפקידים זוטרים. בתחום ההגשה בטלויזיה, אם יוכח שהיא אכן מגישה כתבות ותחקירים, יש חשיבות מבחינתי. כרגע מצאתי כתבה אחת שפירסמה בערוץ, לכן כדאי להוסיף מקורות לכך שהיא יותר ממבזקנית מחליפה Nirvadel - שיחה 11:25, 29 ביולי 2018 (IDT)
- כאמור, לא הכרתי אותה בתור מבזקנית, אלא בתור תחקירנית ועורכת כתבות בערוץ, וכן ככתבת המופיעה ומציגה את הכתבות שלה. אז לי היא לא הייתה מוכרת על סמך הרקע בתיאטרון, ולטעמי, הערך מגיע לה על עבודתה העיתונאית. אלדד • שיחה 11:29, 29 ביולי 2018 (IDT)
- מותר לשאול משתמשים לדעתם. אגסי מבין בתחום ולכן חשובה לי דעתו. (לדעתי). לעצם נשואת הערך: קריינית וחתומה על מספר לא קטן של תחקירים ונראה שיש חשיבות--היידן 11:31, 29 ביולי 2018 (IDT)
- Ldorfman, ההערות שלך בנוגע אליי מיותרות ולא יקדמו את הקייס שלך, עדיף שתגיב לגופו של עניין. אתה אמנם צודק שכאשר אני משתתף בדיוני חשיבות, אני נוטה לתמוך, אבל "שכחת" לציין פרט קטן, שאני לא משתתף ברוב דיוני החשיבות (כי אני לא מכלילן קיצוני). לידעתך, כאשר אני תומך פוזיטיבית וחד משמעית בחשיבות ערכים, אז בין 80% ל-90% מהערכים האלה שורדים דיוני חשיבות, בעיקר כשאין שיקולים פוליטיים או גיוסים. אגסי - שיחה 12:21, 29 ביולי 2018 (IDT)
- אגסי, ציינת שנקראת לכאן מכיוון ש"הבעת את דעתך בדיונים דומים". אני חשבתי שהסיבה לכך שפנו אליך הייתה שונה - לכן שאלתי. תיארתי לעצמי שיש לך היכרות עם אנשי חדשות 10 או היכרות ספציפית עם נשואת הערך. משציינת שאין זה כך, כתבתי את תגובתי. לא עשיתי סטטיסטיקות לגבי השארת הערכים שתמכת בהשארתם וגם אין לזה מקום. אציין רק שלדעתי, איני ממקם תבנית חשיבות אם אין ממש צורך בכך. כאשר אני מטיל ספק בחשיבות אנציקלופדית, בד"כ מתבצע שיפור של הערך, עד כדי כך שיהיה ראוי להשאירו, או שהוא נמחק בסופו של דבר. שני המצבים תקינים לעתיד המיזם. Ldorfman • שיחה 14:21, 29 ביולי 2018 (IDT)
- הגב' ורוצלבסקי הגישה לאחרונה מספר כתבות תחקיר שחרגו מ"מבזקנות", לפיכך אני מוצא בה חשיבות אנציקלופדית • איקס איקס - שיחה 18:43, 4 באוגוסט 2018 (IDT)
- אגסי, ציינת שנקראת לכאן מכיוון ש"הבעת את דעתך בדיונים דומים". אני חשבתי שהסיבה לכך שפנו אליך הייתה שונה - לכן שאלתי. תיארתי לעצמי שיש לך היכרות עם אנשי חדשות 10 או היכרות ספציפית עם נשואת הערך. משציינת שאין זה כך, כתבתי את תגובתי. לא עשיתי סטטיסטיקות לגבי השארת הערכים שתמכת בהשארתם וגם אין לזה מקום. אציין רק שלדעתי, איני ממקם תבנית חשיבות אם אין ממש צורך בכך. כאשר אני מטיל ספק בחשיבות אנציקלופדית, בד"כ מתבצע שיפור של הערך, עד כדי כך שיהיה ראוי להשאירו, או שהוא נמחק בסופו של דבר. שני המצבים תקינים לעתיד המיזם. Ldorfman • שיחה 14:21, 29 ביולי 2018 (IDT)
- Ldorfman, ההערות שלך בנוגע אליי מיותרות ולא יקדמו את הקייס שלך, עדיף שתגיב לגופו של עניין. אתה אמנם צודק שכאשר אני משתתף בדיוני חשיבות, אני נוטה לתמוך, אבל "שכחת" לציין פרט קטן, שאני לא משתתף ברוב דיוני החשיבות (כי אני לא מכלילן קיצוני). לידעתך, כאשר אני תומך פוזיטיבית וחד משמעית בחשיבות ערכים, אז בין 80% ל-90% מהערכים האלה שורדים דיוני חשיבות, בעיקר כשאין שיקולים פוליטיים או גיוסים. אגסי - שיחה 12:21, 29 ביולי 2018 (IDT)
- מותר לשאול משתמשים לדעתם. אגסי מבין בתחום ולכן חשובה לי דעתו. (לדעתי). לעצם נשואת הערך: קריינית וחתומה על מספר לא קטן של תחקירים ונראה שיש חשיבות--היידן 11:31, 29 ביולי 2018 (IDT)
- כאמור, לא הכרתי אותה בתור מבזקנית, אלא בתור תחקירנית ועורכת כתבות בערוץ, וכן ככתבת המופיעה ומציגה את הכתבות שלה. אז לי היא לא הייתה מוכרת על סמך הרקע בתיאטרון, ולטעמי, הערך מגיע לה על עבודתה העיתונאית. אלדד • שיחה 11:29, 29 ביולי 2018 (IDT)
- בתחום המשחק היא לא עוברת משום שההצגות שלה היו במקומות לא חשובים כל כך ובתפקידים זוטרים. בתחום ההגשה בטלויזיה, אם יוכח שהיא אכן מגישה כתבות ותחקירים, יש חשיבות מבחינתי. כרגע מצאתי כתבה אחת שפירסמה בערוץ, לכן כדאי להוסיף מקורות לכך שהיא יותר ממבזקנית מחליפה Nirvadel - שיחה 11:25, 29 ביולי 2018 (IDT)
- אגסי, אתה אכן משתתף בדיוני חשיבות רבים, ולמיטב זכרוני, כמעט תמיד, אתה מצדד בהשארת ערכים, כך שהמקרה הזה אינו שונה מהמצב הרגיל. מכל מקום, בכל המקרים שציינת, מדובר במבזקנים קבועים, כלומר כאלה שיש להם נוכחות קבועה על המסך, או כאלה שיש להם חשיבות אנציקלופדית בזכות פועלם בתחומים אחרים. ורוצלבסקי מגישה מבזקים לעיתים רחוקות, בתור מחליפה. עיקר עבודתה מאחורי הקלעים. מעבר לזה, מחזות ילדים נכתבים ע"י רבים ואין כתיבת מחזה אחד, שלא הוצג באופן קבוע בתיאטרון רפרטוארי, כדי להקנות חשיבות אנציקלופדית. Ldorfman • שיחה 11:10, 29 ביולי 2018 (IDT)
- אולי היידן שאל לדעתי כי הבעתי את דעתי בדיונים דומים. ולעניין, אני מסכים עם היידן שיש חשיבות, לכל הפחות בגלל עבודתה העיתונאית ובעיקר הגשת מבזקי חדשות, כפי שנקבע בדיוני חשיבות אחרים. כך למשל חן אטיאס שרד הצבעת מחיקה ושני דיוני חשיבות, והיו עוד עיתונאים שהגישו מבזקים ושרדו דיוני חשיבות: טלי מץ, נעמה חן, טלי ניר ויפעת זמיר. בקישור החיצוני מחדשות עשר שהוספתי לערך יש פירוט של כל עבודתה העיתונאית, ובנוסף כתוב: "מחזה הילדים שכתבה, "המשקפיים של עופר" הוצג במסגרת פסטיבל "פותחים במה" של תאטרון בית ליסין". אגסי - שיחה 11:05, 29 ביולי 2018 (IDT)
- מדוע דווקא "אגסי"? האם ידוע לך שיש לו קשר מיוחד לנושא? אשמח לשמוע את דעות כל העורכים. אגב, תודה לו על הוספת הקישור החיצוני היחיד ברגע זה - לדף העוסק בנשואת הערך באתר ערוץ 10. מלבד זה, מדוע לדעתך יש חשיבות אנציקלפדית לנשואת הערך, Hayden? Ldorfman • שיחה 10:57, 29 ביולי 2018 (IDT)