שיחה:ליעד אילני

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
Keep tidy.svg
ערך זה נמחק ב-11 בינואר 2016 לאחר שבמשך שבוע לא הובהר על ידי עורכי ויקיפדיה, בעלי זכות הצבעה, כי הערך עומד בקריטריונים להיכלל באנציקלופדיה.
אין ליצור מחדש ערך זה, אלא על פי מדיניות ויקיפדיה לשחזור ערכים שנמחקו.

גילוי נאות[עריכת קוד מקור]

ערך זה נכתב תמורת תשלום.Mr. notebook - שיחה 14:56, 4 בינואר 2016 (IST)[תגובה]

חשיבות[עריכת קוד מקור]

ערך על אישיות חסרת חשיבות אנציקלופדית. חבר מועצה מן השורה של העיר ה-11 בגודלה בישראל לא מקנה חשיבות ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 15:59, 4 בינואר 2016 (IST)[תגובה]

הערך נכתב מוקדם מדי. ייתכן ובעתיד תהיה חשיבות אנציקלופדית, אך נכון להיום, חבר מועצת עיריית ר"ג במשך שנתיים לא מספיק כדי לעבור את רף החשיבות. Lostam - שיחה 20:00, 4 בינואר 2016 (IST)[תגובה]
סתם תהייה: אם חברות במועצת העיר רמת גן לא מקנה חשיבות אנציקלופדית, מדוע יש צורך בקטגוריה "חברי מועצת העיר רמת גן"? יוניון ג'ק - שיחה 20:03, 4 בינואר 2016 (IST)[תגובה]
שמת לב מי הם האנשים שמופיעים שם? ראש העירייה, שחקנית מפורסמת, חברי כנסת, נשיא התאחדות התעשיינים וכו'. אנשים אלה היו חברי מועצת עיר, אך לא זכו לערך בשל פרט ביוגרפי זה. Lostam - שיחה 21:07, 4 בינואר 2016 (IST)[תגובה]
האמנם חסר חשיבות? מדובר בנבחר ציבור רחב מאוד. אהרון מדואל למשל, הוא חבר מועצה פחות ותיק ובכל זאת זכה לערך.Mr. notebook - שיחה 02:15, 5 בינואר 2016 (IST)[תגובה]
גם ועד הבית הוא נבחר ציבור. 94.159.139.95 11:44, 5 בינואר 2016 (IST)[תגובה]
נו באמת... זו לחלוטין השטחה של הדיון. חבר מועצה משפיע על הסדר הציבורי בעירו. אתה יכול להיות חבר מועצה שהשפעתו על השיח הציבורי גדולה ואף מעניינת אלפי תושבים, ומנגד אתה יכול להיות סגן ראש עיר, אפילו בעיר גדולה כמו תל-אביב, שההשפעה שלו על השיח הציבורי הינה שולית ביותר. ליעד אילני מוביל את המאבק בשחיתות שפושה בעיריית רמת גן עוד מימי צבי בר. אחרי המאבק הזה עוקבים אלפים רבים מתושבי העיר רמת-גן (160,000 תושבים) וכלי תקשורת ברמה הארצית ולא רק המקומית. זה דומה לוועד הבית?Mr. notebook - שיחה 11:58, 5 בינואר 2016 (IST)[תגובה]
נו באמת ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 12:09, 5 בינואר 2016 (IST)[תגובה]
באמת. הממשק בין האזרח לחבר המועצה שלו הוא קרוב הרבה יותר מאשר, למשל, בין האזרח לחברי הכנסת. ויקיפדיה היא כלי חשוב שיכול לתת מידע לאזרחים. ראוי שיהיה ערך בויקיפדיה על חבר מועצה שהפעילות שלו היא משמעותית, שהציבור עוקב אחריו ושהתקשורת נוהגת לסקר אותו. מדוע שיהיה ערך על דוגמנית חדשה בתחום או על שחקנית צעירה ולא על נבחר ציבור?Mr. notebook - שיחה 18:30, 5 בינואר 2016 (IST)[תגובה]

מהם למעשה הקריטריונים לזכאות לערך ויקיפדיה עבור נבחרי ציבור? בויקיפדיה בשפות אחרות קיימים ערכים על חברי מועצת עיר. הציבור קורא על פועלם ומבקש לאמוד אותו למענו. מן הראוי שזה יופיע בויקיפדיה. למה חברי מועצה בת"א זכאים לערך וברמת גן לא? איפה עובר הגבול מבחינת מספר התושבים, או מספר שנות הכהונה? ראוי שיהיה ערך בויקיפדיה על כל חבר מועצה שהפעילות שלו היא משמעותית, שהציבור עוקב אחריו ושהתקשורת נוהגת לסקר אותו.DavidGabo - שיחה 12:29, 5 בינואר 2016 (IST)[תגובה]

גם סגני ראש עיר לא מקבלים בדרך כלל ערך. גם בתל אביב ובירושלים לא כל חבר מועצה מקבל ערך. ויקיפדיות בשפות אחרות אינן רלוונטיות. אנשים רבים רוצים לספר על עצמם ברשת, אז הם פותחים דף פייסבוק או בלוג או מה שהם מוצאים לנכון. ולפני שיגיעו עוד שמות משתמש חדשים - זה לא ישנה. נרו יאירשיחה • כ"ד בטבת ה'תשע"ו • 21:47, 5 בינואר 2016 (IST)[תגובה]
אני לא רואה סיבה למה לפסול אוטומטית את הערך. הועלו כאן טיעונים נכונים שטרם זכו לתגובה - אהרון מדואל, חבר מועצה פחות ותיק כאמור, זכה לערך כחודשיים לפני הבחירות המוניציפליות של 2013, בהן נבחר. מריח כמו תעמולה. גם מירב כהן זכתה לערך כאשר היתה חברת מועצה במשך שנתיים בלבד עוד בטרם מונתה למנכ"ל ארגון 'אמון הציבור' (תפקיד שהיא כבר לא ממלאת זה מכבר, אגב), והערך עוסק כמעט כולו בפעילותה הציבורית - בדומה לערך על ליעד אילני. לא נעים לי לומר אבל אני לא מזהה פה עיקרון מנחה אחיד או קריטריון הגיוני על פיו נשפטים הערכים. עד כה התגובות לא היו ענייניות והן נעו בין "גם ועד הבית הוא נבחר ציבור" לבין "נו באמת" מזלזל... חברי מועצת עיר, לפחות בערים הגדולות, זכאים לערך ויקיפדיה, קל וחומר אם יש להם בארסנל פעילות ציבורית משמעותית. יתרה מכך, בויקיפדיה קיימת קטגוריה האמורה להכיל אותם.Shauli90 - שיחה 09:52, 6 בינואר 2016 (IST)[תגובה]
ואתה = Mr. notebook ?. יש גם קטגוריית חיילי צה"ל, לפי ההגיון שלך אני מבין ש-50% מתושבי המדינה צריכים להכלל בויקיפדיה, ולציין ערכים לא חשובים אחרים כנימוק חשיבות, נימוקים מאד לא משכנעים. מעניין מי העורך בתשלום הבא שינמק חשיבות ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 12:05, 6 בינואר 2016 (IST)[תגובה]
ראשית, איני עורך בתשלום ואיני Mr. notebook. שנית, העליתי נימוקים מסוימים על החשיבות של הערך הנ"ל בפרט, ועל ערכים של נבחרי ציבור בכלל שלא זכו לתגובה עניינית וחבל. יש גם עורכים נוספים המחזקים את טענותיי וחבל שהדיון לא נשאר ברמת העניין. דעתי היא כי אין הבדל ברמת החשיבות בין נבחר ציבור ברשות מקומית לבין נבחר ציבור בכנסת, ובלבד שתהיה עשיה ציבורית מוכחת. לא זו אף זו - לנבחר ציבור ברשות מקומית קשר הדוק יותר ומחויבות גדולה יותר כלפי ציבור שבחר בו, קל וחומר אם הוא נבחר ברשימה עצמאית ולא דרך מפלגה ארצית ותיקה. שווה להשוות בצורה אובייקטיבית בין פועלו של אילני לבין פועלם של אהרון מדואל או של אסף זמיר, למשל, ולראות כי עם כל ההערכה הרבה אליהם, אם הם זכאים לערך אזי יש מקום להשאיר גם את הערך על ליעד אילני.Shauli90 - שיחה 15:02, 6 בינואר 2016 (IST)[תגובה]
אני לא יודע אם אתה נוטבוק או אם אתה עורך בתשלום, אבל אני רואה שהעריכות המעטות שלך עד אתמול מתחלקות לשתיים: עריכות בערך שנוטבוק כתב (ואתה היחיד שהצטרף אליו), ועריכות שנראות כפרסומת, כולל קישור בערך כתיבה שיווקית לחברה שעוסקת בתחום הזה, וקשה לי להבין למה שמי שממש אין לו שום קשור לאותה חברה יטרח לקשר אליה. נרו יאירשיחה • כ"ו בטבת ה'תשע"ו • 00:17, 7 בינואר 2016 (IST)[תגובה]
ראשית, אם היית מתעמק יותר, היית רואה תרומות שהעליתי לויקיפדיה שאינן מה שנחשד בעיניך כפרסומת. אבל כנראה שנוח להיטפל אל הטפל ולא לענות על העיקר. אני, Mr. notebook, Yinonk ועוד עדיין ממתינים לתשובה עניינית - מה ההבדל בין ליעד אילני למירב כהן, אהרון מדואל עסקן ציבור ואיש עסקים, מנחם כרמל ועוד רבים וטובים אחרים. מה ההבדל בין חבר מועצה זה לחבר מועצה אחר? אני אישית חושב שתבנית המחיקה כבודה במקומה מונח ומקומה איננו כאן.Shauli90 - שיחה 14:04, 7 בינואר 2016 (IST)[תגובה]

ראשית, ברגע שמתברר שישנם חברי מועצה צעירים, עם ותק של מספר שנים בתפקיד, שכבר יש ערך ויקי עליהם, הגיוני לבדוק אם הפעילות של אילני כחבר מועצה והאימפקט הציבורי שלו בעלי נפח לעומתם. בגיגול מהיר עולה שאילני פעיל מאוד והוא מעורר הד ציבורי, לטוב ולרע: כתבה במעריב, עזרה למשפחה במצוקה שכמעט עפה לרחוב, תבעו אותו בגלל פעילותו נגד ראשי העיר ר"ג שנחשדים בפלילים, נטען נגדו שהחזיק בכפל תפקידים בניגוד לכללים וכולי. הוא גם פעיל אופוזיציה בולט ומן הסתם מייצג ציבור גדול שמתנגד לשחיתות בר"ג, שנחשדים בה שני ראשי עיר ברצף, לאורך הרבה שנים. כתושב ר"ג יש לזה חשיבות עצומה. שנית, אני מבין שהוא נבחר ברשימה עצמאית ולא דרך מפלגה קיימת. לפיכך סביר מאוד להניח שמצביעים רבים מאוד בחרו בו אישית, בניגוד למי שרץ ברשימה של מפלגה ותיקה ומצליחה, שמקבל את הקולות עבור מפלגתו ולא בהכרח אישית עבורו. וכמו שהוזכר כאן קיימים כמה ערכים של חברי מועצה שנבחרו כך. לדעתי יש חשיבות מספקת והערך צריך להישאר. yinonk - שיחה 10:51, 6 בינואר 2016 (IST)[תגובה]

למען הסר ספק, הנוהג המקובל הוא שחבר מועצה ברשות מקומית בישראל לא זכאי לערך מפאת התפקיד הזה גם אם הוא כיהן 40 שנה ו/או היה סגן ראש עיר או ממלא מקומו. למרות זאת, קטגוריה:חברי מועצה ברשויות מקומיות בישראל כוללת הרבה מאוד ערכים. הסיבה היא שהרבה מאוד מהפוליטיקאים שכן זכאים לערך (ח"כים, שרים וכד') התחילו את הפעילות הציבורית ברשויות מוניציפליות. יש גם לא מעט אמנים שהיו גם במועצות מקומיות כדי לתרום לחברה (מיהורם גאון, דרך שמרית אור ועד חני נחמיאס) ויש גם אנשים שהיו בכירים בצבא, במשטרה או באקדמיה וכיהנו בהמשך כחברי מועצה. תבדוק את הקטגוריה. תמצא שם מעט מאוד ערכים, אם בכלל, על חברי מועצה שכל ההצדקה לערך עליהם היא ברמה הפוליטית המקומית. ‏DGtal‏ - שיחה 16:01, 7 בינואר 2016 (IST)[תגובה]
ועכשיו כל חבר מועצת עיר ירצה ערך בוויקיפדיה. מה הפלא אחרי מוריס בן-שושן? חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 16:39, 7 בינואר 2016 (IST)[תגובה]

חשיבות 2017[עריכת קוד מקור]

נראה שהערך הזה נמחק בעבר מפאת חוסר חשיבות אנציקלופדית, ושב למרחב הערכים מבלי שהתקיים דיון קודם לכן. מתייג את Lostam. יוניון ג'ק - שיחה 19:58, 26 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]

הערך נמחק ב-11 בינואר 2016, לאחר שלא הובהרה חשיבותו, ולכן מחקתי את הערך שהועלה מחדש. לשם העלאתו מחדש יש להבהיר מה החשיבות שנוספה לו מאז מחיקתו. דוד שי - שיחה 20:03, 26 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]
אכן יש לקיים דיון שחזור מסודר ולהסביר מה ההבדל שמצדיק את שחזור הערך. גילגמש שיחה 20:05, 26 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]
היי חברים, רק כעת, לאחר המחיקה השנייה, אני רואה שכבר נמחק קודם. מישהו יכול לשלוח לי את הגרסה שנמחקה ב-2016 כדי שאוכל לדעת מה נשתנה ואם יש טעם לקיים דיון חדש? תודה, איתי - שיחה 20:08, 26 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]
צריך לבקש בבקשות מפעילים. רק מפעיל יכול לעשות דבר כזה. להבא, אני מציע שתמיד תבדוק את דף השיחה אם אתה רואה שהוא צבוע בכחול. גילגמש שיחה 20:31, 26 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]
מה השתנה? ניחוש פרוע שלי: הבחירות המקומיות מתקרבות, ואיתם צצים ערכים חסרי חשיבות אנציקלופדית על אישים שמתכוונים להתמודד בהן. יוניון ג'ק - שיחה 22:30, 26 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]
כדאי להזכיר את הכלל שלנו האוסר לכתוב ערכים חדשים על פוליטיקאים חודש לפני הבחירות. קיבלנו אותו לפני כמה שנים לאחר שהוצפנו בערכים איזוטריים על מתמודדים בפריימריז במפלגות הגדולות. גילגמש שיחה 23:09, 26 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]

חשיבות 2019[עריכת קוד מקור]

מנסה לבדוק כאן אם ליעד אילני עובר את רף החשיבות לדעתכם. להלן הנימוקים:

  • אחרי בחירות 2013 נכנס למועצת העיר עם רשימתו, שזכתה בשני מקומות. תחילה נכנס לקואליציה של זינגר, אך בהמשך יצא מהקואליציה והפך למתנגד של ראש העיר.
  • אילני הוא מהמייסדים וחברי ההנהלה של מעבר לקשת - התנועה הציונית.
  • משמש יו"ר הפורום הארצי לביעור השחיתות במישור המוניציפאלי של תנועת יושרה לישראל.
  • ההישגים בבחירות האחרונות: אמנם לא הגיע למקום הראשון בבחירות לראשות העיר, אך קיבל כמעט 14000 קולות בבחירות. יותר מזה, סיעתו "רמת-גן שלנו" הייתה לסיעה שקיבלה את מרב הקולות בבחירות למועצת העיר, יותר מהסיעות של זינגר וכרמל שאמה.
  • עם היבחרו של כרמל שאמה לתפקיד ראש עיריית רמת-גן, מונה אילני לתפקיד ממלא מקום וסגן ראש העיר רמת-גן בשכר. לפי דברי שאמה אחרי הבחירות: "... ליעד אילני הוא שותף מלא שלי, אני חצי ראש עיר והוא חצי ראש עיר, ככה אני רואה את זה."
  • מחזיק תיקי: תחבורה, ספורט (במשותף עם משה רווח), בריאות ומרכזים לגיל הרך, מנהלות רובעים ושכונות, המטה לרפורמה עירונית ותכנון אסטרטגי ר"ג 2028. יו"ר תאגידים: הפארק הלאומי ר"ג בע"מ, הנהלת מפעלי בית עמנואל, החברה הכלכלית לפיתוח ר"ג בע"מ, עמותת בית ראשונים ע"ש אברהם קריניצי, קרן ר"ג לחינוך ותרבות, הנהלת חב' מוסדות חינוך ותרבות – מתנ"ס רמת שקמה. יו"ר ועדות: חינוך, רפורמה ארגונית, מיגור אלימות, הנצחת זכרם של נרצחי טרור, תנועה וחניה, זהירות בדרכים. נציגות: הנהלת כפר המכביה, הנהלת אצטדיון ר"ג, עמותת בית צבי.

לסיכום: בנוסף לטיעונים בדיונים הקודמים, יש סגנים רבים שנכתבו עליהם ערכים ושחיבותם נגזרת רק מכהונתם כסגני ראש עיר, ואי אפשר לומר שרמת גן היא עיר קטנה וזניחה. כמו כן, לפי מיטב ידיעתי זו העיר היחידה היום שמתנהלת (הלכה למעשה, ולא רק כאמירה) בשני ראשים. ההסכם הקואליציוני של אילני עם שאמה, בשל ההישגים של סיעתו של אילני בבחירות למועצה, הביא לכך שיש שותפות ייחודית שכזאת.

גילוי נאות: איני מקבל שכר מאילני או מכל גורם אחר, אבל הצבעתי עבורו ועבור רשימתו בבחירות. אני סבור שיש חשיבות ברורה לערך על אודותיו. yinonk - שיחה 09:50, 13 בינואר 2019 (IST)[תגובה]

אני Symbol support vote.svg בעד. זו גם התרשמותי - שהוא שקול בפעילותו לפעילותו של ראש העיר. אלדדשיחה 14:18, 13 בינואר 2019 (IST)[תגובה]
Symbol oppose vote.svg נגד הוא סגן ראש עיריית רמת גן בקושי חודשיים. התפקיד, כשלעצמו לא מקנה חשיבות, כשיהיה נפח פעילות בתפקיד, אולי יהיה מקום לערך. Eladti - שיחה 19:42, 13 בינואר 2019 (IST)[תגובה]
אלדד ו-Eladti, איך מחליטים אם יש חשיבות או לא? yinonk - שיחה 10:01, 17 בינואר 2019 (IST)[תגובה]
yinonk, בתוך עמי אני יושב. למיטב התרשמותי, ההחלטה אם יש חשיבות או לא מותנית בוויקיפדים שסבורים שיש חשיבות. לצערי, בערך הנוכחי רק אני (ואתה, כמובן) סבורים שיש חשיבות. אם תצליח לעניין ויקיפדים נוספים (אולי בפנייה בלוח המודעות), ותציג עובדות קונקרטיות שמעידות על כך שהוא שקול לראש העיר רמת גן (כפי שאני סבור, וכפי שהבנתי מן המצב הנוכחי), ייתכן שעוד חברים יתמכו בחשיבות האנציקלופדית של הערך. אלדדשיחה 10:06, 17 בינואר 2019 (IST)[תגובה]
ראשית, הנחתי תבנית חשיבות, כך שהדיון יהיה תחום בזמן וגם ימשוך ויקיפדים נוספים לדיון, כמקובל. לא מצאתי שיש שינוי נסיבות מהותי שמצדיק את שחזור הערך. כאמור, אילני מכהן בתפקיד סגן ראש העיר בקושי חודשיים, וגם תפקיד זה לא מבטיח חשיבות אנציקלופדית. הקביעה של כותב הערך שבמקרה כזה יש חשיבות אנציקלופדית ברורה מלמדת אותי על חוסר אובייקטיביות או על חוסר הכרות מספקת עם ויקיפדיה העברית. Lostam - שיחה 13:29, 17 בינואר 2019 (IST)[תגובה]
Lostam, יכול להיות שאני לא מספיק מכיר את ויקיפדיה, למרות כל השנים שאני כאן. וכבר ציינתי שאיני אובייקטיבי כי הצבעתי עבור אילני וקיוויתי שייבחר לראשות העירייה. אני חושב שישנו פער בין האנשים שנמצאים כאן ומכירים את הנפשות הפועלות בעיריית רמת גן לבין מי שלא מכיר (שזה הרוב מן הסתם). לכן כדאי להתייחס לנתונים שאפשר לכמת. לדוגמה, חברי כנסת מהליכוד או מהעבודה, שצריכים רק 3000 או 4000 קולות כדי להיבחר למקום ריאלי ברשימה בזכות השיריונים הסקטוריאליים השונים (ויש לא מעט כאלה), שעומדים בקריטריונים באופן ברור, לעומת מתמודד לראשות העירייה, שמקבל אישית כמעט 14 אלף קולות בבחירות, ולא עובר את הרף. צריך להתחשב בזה. yinonk - שיחה 20:41, 17 בינואר 2019 (IST)[תגובה]
הואצלו לו סמכויות שכמעט ומשוות לו מעמד של ראש עיר. סיעתו קיבלה את מירב הקולות במועצה. כל זה בעיר גדולה כמו רמת גן. לדעתי, אפשר לגזור ממקרה אסף זמיר. (כתבתי את אחת הגרסאות לערך שנמחקו, עוד לפני הבחירות). איתי - שיחה 16:39, 18 בינואר 2019 (IST)[תגובה]
Lostam, איך יתכן שמשתמש חסר זכות הצבעה (לכותב בתשלום אין זכות הצבעה) יוזם דיון שחזור, שבשבילו נחוצה זכות הצבעה? מדוע אין הקפדה על הכללים שלנו? הדיון פסול מראש אלא אם מי מהתומכים יקח על עצמו את פתיחת הדיון. יש להקפיד על הכללים שלנו. אני כועס על הדרך הלא תקינה שבה נפתחים דיוני שחזור. או שיש איסוף חתימות במועד לא נכון (זה לבדו צריך לגרור התנגדות אוטומטית לשחזור בגלל הפרת הנוהל) או שלא מוסבר השינוי בנסיבות (כנ"ל יש להתנגד אוטומטית בלי לעיין בטענות כי לא מולאו התנאים) או כאן שוב, הפרה בוטה וחמורה של הנוהל כשמשתמש חסר זכות הצבעה יוזם דיון שאין לו סמכות ליזום. אני כועס על הרמיסה הבוטה של כללי השחזור הנהוגים בוויקיפדיה. גילגמש שיחה 06:29, 19 בינואר 2019 (IST)[תגובה]
אני מציע שקודם כל תשתדל לכעוס פחות. המשתמש יזם את פתיחת הדיון, וזו זכותו. הוא לא הניח את תבנית החשיבות, אלא אני, כפי שגם ציינתי בדיון, וזאת כדי לתחום את הדיון בזמן. על ויקיפד שכותב ערכים בתשלום נאזר להשתתף בהצבעות ולהנית תבניות, אבל מותר לו ליזום דיון בדפי שיחה, לשאות שאלות, לנמק ולבקש לקבל התייחסות. כאמור, את התבנית אני הנחתי, מאחר ואני חושב שלצורך העניין עדיף להכריע בשאלה לגופו של עניין. אני לא רואה בעיה עם הדיון הזה. Lostam - שיחה 07:37, 19 בינואר 2019 (IST)[תגובה]
ולגבי הטיעון שמעמדו כמעט כמעמד ראש העיר ושיש לגזור דין שווה בינו ובין אסף זמיר. לזכות אסף זמיר רזומה, עשייה והישגים כסגן ראש עיר במשך שנים. לזכות אילני עומד בינתיים בעיקר הטייטל. בסך הכל חודשיים סגן ראש עיר. מוקדם מדי לערך, אם בכלל. Lostam - שיחה 07:39, 19 בינואר 2019 (IST)[תגובה]
Symbol oppose vote.svg נגד. בספטמבר 2018 הקהילה הצביעה ברוב גדול נגד חשיבותו של סגן ראש עיריית ראשון לציון. היות וראשון לציון עיר יותר גדולה מרמת גן, קל וחומר אין חשיבות גם כאן. אמירושיחה 14:53, 20 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]

כתיבה מחדש של הערך לצד בקשת שחזור/בחינה מחדש[עריכת קוד מקור]

שלום לכולם, ראשית מוצהר כבר מראש כי אני מקבל תמורת שכר בעבור הכתיבה שביצעתי. שנית, הערך על מר ליעד אילני נכתב מחדש באופן שיותר מתאים לרוח ויקיפדיה על הצד הטוב ביותר שיכולתי ומצאתי לנכון. הצלבתי את כל הנתונים עם ליעד וגם דאגתי להוסיף קישורים והערות שוליים. אני אשמח לדעת כיצד ניתן לשחזר לערך החדש ולאפשר בחינה מחדש כי מאז הפעם האחרונה ועד היום, רבות השתנה וחל שינוי מהותי מאוד בעשייה הציבורית והסיקור שליעד זוכה לו. תודה רבה לכל העונים והמשתתפים, Rgdov19 - שיחה 14:20, 20 באוגוסט 2019 (IDT).[תגובה]

Rgdov19 רק משתמש בעל זכות הצבעה יכול ליזום דיון שחזור או דיון מחיקה. אם אתה כותב בתשלום אין לך זכות הצבעה. אתה יכול לבקש ממישהו שכן יש לו זכות הצבעה ליזום את הדיון בשבילך. הדיון יתקיים לאחר שהערך הישן ישוזחר לטיוטה. תכתב טיוטה חדשה. יוסבר בדף שיחה מה השתנה מהמחיקה הקודמת. אם השינוי הוא בעל משמעות הערך ישוחזר. כל זה לאחר שמשתמש בעל זכות הצבעה יזום דיון שחזור. גילגמש שיחה 14:41, 20 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
שלום גילגמש ותודה על ההסבר. אני כרגע בתהליכי העלאה בטיוטה של הערך וכשיהיה מושלם, אעביר אותו כמובן. ידוע שאין זכות הצבעה אלא רק ביקשתי את האפשרות כפי שראית. אני אסיים עוד היום ופניתי למשתמש כמובן בעל זכות, אם אתה מוכן לעשות זאת, הערכה מלאה שלי אלייך! תודה והמשך יום טוב Rgdov19 - שיחה 14:43, 20 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
זו כבר פעם שנייה השנה שמנסים לשחזר את הערך על אילני. אני עדיין לא רואה נכון להיום סיבה לשחזור. אגב, ובמענה לפנייתך אליי בדף שיחתי (משיב לך כאן כי זה המקום המתאים לדון על הערך), לא יודע מאיפה הסקת שאני תושב רמת גן, אבל אני תושב הרצליה. Lostam - שיחה 14:44, 20 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
נכון, בוצע ניסיון בתחילת השנה אך מאז קרו עוד המון דברים. מוטב שאמשיך ואסיים את הטיוטה וכך יהיה ברור ועל הכתב. תודה על המענה המהיר! Rgdov19 - שיחה 15:01, 20 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
אם אין לך זכות הצבעה, אתה יכול לבקש ממישהו שכן יש לו זכות הצבעה כדי שיזום דיון כזה בשבילך. עם זאת אציין - אם הערך נמחק מספר פעמים בעבר, סביר שלא ישוחזר, אלא קרה משהו יוצא דופן. קח את זה בחשבון. גילגמש שיחה 15:09, 20 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
לוקח בחשבון כמובן ולא היינו נכנסים לזה אם לא היה שינוי מהותי (אשמח להבהיר אם תרצה בפרטי). אני בטוח שזה יובהר בערך החדש אך טרם סיימתי עם הטיוטה שתשקף את התמונה האמיתית. מה שצריך ועומד בקריטריונים לצד החלטת הקהילה, יתקבל ויכובד. אבקש ממשתמש בעל זכות הצבעה כמובן. המון תודה!
אין סיבה לדון על העניין בערוץ פרטי כלשהו. הדיונים בוויקיפדיה צריכים להיות פומביים. אולי תגיד בכמה מילים מה השינוי שחל מהדיון הקודם. גילגמש שיחה 15:16, 20 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
צודק ומקובל, אסיים עם הטיוטה ואכתוב כאן בשמחה (חשבתי שהצעת שזה יעשה על ידי בעל זכות הצבעה ולכן לא שקלתי אבל אין בעיה, רק אשמח לסיים קודם את הטיוטה כדי שזה גם יראה לכל מי שירצה לקרוא הכל מההתחלה). Rgdov19 - שיחה 15:23, 20 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
רק בעל זכות הצבעה יכול ליזום דיון שחזור פורמלי. כל אחד יכול לפתוח טיוטה. שאלתי כדי לדעת אם יש ממש בטענה שלך לגבי שינוי בנסיבות או אין. גילגמש שיחה 15:26, 20 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
מובן ואפרט לבקשתך כבר כאן בהקדם.Rgdov19 - שיחה 15:29, 20 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
לבקשת גילמש, להלן השינויים מאז בתמצות כאשר אני מפנה גם כמובן אל הערך החדש שנכתב ונמצא תחת המשתמש שלי; מאז ניסיון השחזור הקודם אילני פעל רבות במגוון תחומים תחת היותו סגן ראש העיר, בין הדברים העיקריים אשר ממש עשו שינוי בחייהם של תושבי העיר נמנים גניקוד (פיקוח על פעוטונים), מערך הסעות בשבת אשר בגינו אילני קיבל איומים, כתובות נאצה רוססו על בניין מגוריו, הרחוב רושט במצלמות אבטחה והוא עצמו אובטח על ידי מאבטח (פרשה זו עלתה בכותרות ובאופן אירוני יכולה להצביע על חשיבות אדם אשר זוכה למאבטח), מגרשי הספורט אשר מנוצחות אגדות ספורט עבר בהם, קביעה כי זמרת אחת לפחות תופיע במופעי העיר לאור התקרית במופע יום העצמאות, המלחמה ברשות האוכלוסין כנגד גירוש עובדת פיליפינית ושני ילדיה וכתוצאה מכך התעוררו מחלוקות במפלגת הבית היהודי, הוקמה לראשונה בעיר מנהלת נוער ועוד. ראש העיר עצמו הצהיר "ליעד אילני הוא שותף מלא שלי, אני חצי ראש עיר והוא חצי ראש עיר, ככה אני רואה את זה" וכמובן חשוב לשים לב לכמות הבוחרים שבחרו באילני. באופן כללי, מורגשת אווירת שינוי במועצת העיר והפעולות שאילני מבצע מאז מצליחות לעזור/לגעת באוכלוסיות רבות בעיר. ניתן לראות שהסיקור על אילני גדל משמעותית ויש עוד המון מעבר למה שהצבתי בטיוטת הערך. בהערה אישית שלי כאדם וכקורא הדוק של ויקי, מובן כמובן ומעבר לכל ספק כי העבר אינו חיובי מבחינת שחזורים אך צריך גם להבין שמדובר באישיות שכן ראויה לערך ובמיוחד לאור כל שהתרחש לאחרונה ואני תוהה אם היה מוגש הערך החדש כעת מבלי ההיסטוריה הקודמת, אם היינו במקום אחר. אמתין ואשמח לקרוא את התגובות שלכם ולהבין כיצד נכון לפעול הלאה מכיוון שאיני מעוניין להקשות או לייצר עבודה נוספת אלא רק פשוט לבחון היתכנות לאור החודשים האחרונים. תודה Rgdov19 - שיחה 18:03, 20 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

אין שום סיכוי שאסכים לשחזור הערך אם זה ההבדל. גילגמש שיחה 18:19, 20 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]

אכן, זה לא נראה שינוי נסיבות, אלא פשוט סגן ראש עיר / חבר מועצה העושה את תפקידו. Dovno - שיחה 19:00, 20 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
חבל לי שאילני לא נשפט בשל פועלו הנוכחי, הוא לא רק מבצע את תפקידו (שהרי אם כן, לא היה מגיע למצב של הצבת מצלמות ברחוב שלו ומאבטח צמוד ועוד דוגמאות רבות) אני תוהה מה ההבדל בין אילני לבין יוראי להב-הרצנו לצורך העניין..Rgdov19 - שיחה 19:17, 20 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
שהנ"ל חבר כנסת..? אוסיף כי לא ברור לי מדוע מדי שנה בשנה סוברים מספר משתמשים כי יש חשיבות לערך. ערך בוויקיפדיה נכתב על אנשים שחשיבותם ברורה. עם כל הכבוד למר אילני, אני סבור כי הדרך הטובה ביותר להיות ראוי לערך בוויקיפדיה תהיה להמשיך בפעילותו במרחב הציבורי. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 19:31, 20 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
מצטרף להנ"ל. גם אם באופן אישי הייתי שמח לראות יותר ערכים כמו אלו בויקיפדיה, בדיוק בשביל ערך כזה יש קריטריונים ברורים. התו השמיניהבה נשוחחתובנות 20:45, 20 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]

דיון שחזור[עריכת קוד מקור]

היות שאין למשתמשת:סקרלט זכות הצבעה, אני מציב את תבנית החשיבות בשביל לפתוח את שחזור הערך. גילגמש שיחה 19:41, 3 בנובמבר 2020 (IST)[תגובה]

מה השתנה מאז הדיון הקודם לפני שנה? Symbol oppose vote.svg נגד שיטת מצליח. Eladti - שיחה 19:48, 3 בנובמבר 2020 (IST)[תגובה]
סקרלט הבטיחה לפרט. אין לי מושג מה השתנה. רק הצבתי את תבנית החשיבות כי היא משתמשת ותיקה שכרגע אין לה זכות הצבעה אז השתמשתי בזכות ההצבעה שלי כדי לפתוח את הדיון. מעבר לזה אין לי שום מידע. אני משאיר לסקרלט לפרט מה בדיוק השתנה מהדיונים הקודמים. גילגמש שיחה 20:06, 3 בנובמבר 2020 (IST)[תגובה]
העקשנות לשחזור הערך ראויה לציון מיוחד וזה יהיה כנראה הדיון הרביעי במספר. טל (רונאלדיניו המלךשיחה) 16:07, 6 בנובמבר 2020 (IST)[תגובה]
Symbol support vote.svg בעד שחזורBalberg - שיחה 23:59, 6 בנובמבר 2020 (IST)[תגובה]
משתמשת:סקרלט? טל (רונאלדיניו המלךשיחה) 18:17, 10 בנובמבר 2020 (IST)[תגובה]
אבקש להאריך את דיון השיחזור עד יום שני. היתה לי התעקבות קלה. סקרלט - שיחה 20:37, 12 בנובמבר 2020 (IST)[תגובה]

Symbol support vote.svg בעד שחזור הערך. מה שהשתנה מהדיון הקודם הוא פעילותו הרבה של מר אילני בענף החינוך בעיר רמת גן. הפעילות לשינויים רבים בתחום זכו לסיקור בתקשורת והסקרנות לגביו בעקבות כך גדלה. לכן יש לשחזר את הערך כדי לתת מענה לאותם אלה אשר מחפשים מידע נכון לגבי מר אילני ואנחנו בוויקיפדיה יכולים לספק זאת. סקרלט - שיחה 20:52, 30 בנובמבר 2020 (IST)[תגובה]