שיחה:מגבעת קנייטש

קנייטש

קנייטש זה כובע? זה לא רק הקיפול של תיתורת הכובע? TZivyA • אהמ? • 02:02, 6 באפריל 2012 (IDT)

למיטב ידיעתי את צודקת. ‏DGtal‏ 02:05, 6 באפריל 2012 (IDT)

לפי הבנתי הנשגבת כנראה הכובע נקרא על שם קנייטשו. יותר נכון לקרוא לערך "כובע קנייטש". TZivyA • אהמ? • 02:42, 6 באפריל 2012 (IDT)

ובעברית מגבעת קנייטש (או אולי מגבעת (עם) קמט ) • חיים 7 • (שיחה) • י"ד בניסן ה'תשע"ב • 16:29, 6 באפריל 2012 (IDT)

טוב, אם לא תהיה התנגדות אשנה. ואגב כך שמתי לב שאין ערך למילה מגבעת. TZivyA • אהמ? • 16:32, 6 באפריל 2012 (IDT)

במחשבה שלישית, לא מצטלצל לי שאחי הצ'יקעב קורא לכובעו "מגבעת". בלשון העם, לא עלינו, זה הפך להיות "כובע" או "כובע קנייטש". TZivyA • אהמ? • 16:34, 6 באפריל 2012 (IDT)

שים לב

דרדק: שים לב איך הערך נראה אחרי עריכתך. תיקנתי את זה. אבל ים לב להבא. אבגד - שיחה 16:13, 4 ביוני 2020 (IDT)

אבגד שמתי לב איך הוא היה נראה, וזה היה בסדר. למה הקדמת את החסיד חב"ד? יותר מצוי אצל הליטאים. דרדק - שיחה 16:17, 4 ביוני 2020 (IDT)

שמתי קישור לא נכון. קישור מחדש ותראה שזה השתלט על כל הערך ונוכל להתקדם בדיון. אבגד - שיחה 16:25, 4 ביוני 2020 (IDT)

אבגד כפי שניתן לראות אחרי כמה שניות כבר תיקנתי את ההשתלטות על כל הערך, אתה רק מזערת את זה קצת והפכת את הסדר. דרדק - שיחה 16:29, 4 ביוני 2020 (IDT)

אתה לטאי? לא משנה לי מה יהיה לפני ומה אחרי אתה יכול לשנות כראות עניך. אבגד - שיחה 17:02, 4 ביוני 2020 (IDT)

שיניתי. נראה לי יותר הגיוני בהתחשב במספר האנשים הנמנים על כל ציבור. (בלי קשר למוצא) דרדק - שיחה 17:05, 4 ביוני 2020 (IDT)

תמונה בערך מגבעת קנייטש

― הועבר מהדף שיחת משתמש:אבגד#תמונה בערך מגבעת קנייטש
אבגד - שיחה 07:03, 8 ביוני 2021 (IDT) שלום. הסרנו היום את תמונת הרב סורוצקין מערך מגבעת קנייטש ולחילופין תרמנו תמונה שצולמה היום של מגבעת קנייטש קלאסית. זכות האובייקט הנכבד שלא להמחיש את הערך הזה בעזרת תמונתו שלו. נודה מאד אם לא ישיבו את התמונה לערך זה. תודה גדולה להבנתכם והערכה מרובה לתרומתכם רבת השנים למיזם ויקיפדיהבנימין הריס - שיחה 18:45, 6 ביוני 2021 (IDT)

― סוף העברה

שלום משתמש בנימין הריס וברוכים הבאים לויקיפדיה. הוספת התמונה מבורכת. הסרת התמונת הקיימות תמוהה בעיני. וזכותנו לחשוב אחרת. במקרה כזה אם יש מחלוקת. אין מסירים את הקיים שוב. כי זה נחשב למלחמת עריכה ואתה עלול להיחסם על זה. (החזרתי התמונה שוב. ונא לא להסיר. אחרת אבקש חסימתך) בא תנסה לשכנע אותי מדוע להסיר שתי התמונת הקיימות. תודה רבה מראש. אבגד - שיחה 07:06, 8 ביוני 2021 (IDT)

עודף התמונות גורם לאחרונה לגלוש מעבר לטקסט. אולי כדאי להעביר את שתי האחרונות לגלריה. הן גם לא מוסיפות הרבה. אולי היה טעם לצלם מגבעת ליטאית ומגבעת חב"דית כדי להמחיש את ההבדלים (הלא גדולים) ביניהן. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בסיוון ה'תשפ"א • 21:53, 8 ביוני 2021 (IDT)

אני בסדר עם להעביר לתוך הערך. מסכים עם הרעיון להשוות. אבגד - שיחה 01:23, 9 ביוני 2021 (IDT)

שוב שלום. ביקשת שאשכנע אותך. לא בטוח שאצליח. רק אומר שהמצולם עצמו אינו מעוניין להופיע כדמות המציגה מגבעות. אין זה ייעודו. זה דבר שאפשר להבין, בסוף הוא בן אדם וכבני אדם מצופה מאתנו לסייע לו ולא להקשות עליו. לא רואה איפה זכויות המשתמשים נפגעות מהתנגדותו כי יעשו שימוש בתמונתו שלו להצגת מגבעות. תמונתו מופיעה בערך שמו וזה מספיק. לעשות בה שימוש כדוגמן מגבעות או עניבות זה לא ראוי. לא ברור בכלל שחוקי ויקיפדיה מאפשרים שימוש באותה תמונה בשני ערכים נפרדים. אני מציע ומבקש שלא להמשיך לפגוע בו ולהעלות שוב את התמונה. תודה על ההבנה.בנימין הריס - שיחה 17:04, 15 ביוני 2021 (IDT)

ולהלן אצטט מתוך נהלי ויקיפדיה שאלה ותשובה: "האם מותרת השמת תמונה בשני ערכים? לדוגמה, עטיפת אלבום בערכי האלבום והלהקה? נראה שלא. שימוש הוגן הנו שימוש מינימלי - תמונת האלבום רק בערך על האלבום (אבל תמונת אלבום שעליה פני הלהקה אפשר לשים גם בערך על הלהקה - ולא רק על האלבום). אף שבמקרה זה יכולה להיות פרשנות שמתירה את שניהם, בשל היקף השימוש ב"שימוש הוגן" בוויקיפדיה - שהוא אדיר, מומלץ ללכת על הפרשנות המצמצמת יותר ולהחמיר. בכל מקרה אסור להשתמש בתמונה בערכים שאינם עוסקים בנושא הספציפי המופיע בתמונה, כמו ערך בנושא סוג המוזיקה וכדומה." עד כאן הציטוט. במקרה זה כשמדובר באדם עצמו המבקש להסיר את תמונתו מערך לא רלוונטי לגוף התמונה או בלשון נוהל ויקיפדיה: "בכל מקרה אסור להשתמש בתמונה בערכים שאינם עוסקים בנושא הספציפי המופיע בתמונה, כמו ערך בנושא סוג המוזיקה וכדומה" נכון יהיה ללכת לקראתו ולהפסיק לבזותו באופן אישי. ברור לכולנו שזו לא מטרת ויקיפדיה. תודהבנימין הריס - שיחה 17:58, 15 ביוני 2021 (IDT)

אתה כמובן מתבלבל בין "שימוש הוגן בתמונה" (שימוש בוויקיפדיה בתמונה שמוגנת בזכויות יוצרים) שלגביו יש נהלים ברורים שאותם אתה מצטט, לבין תמונה חופשית שבה ניתן להשתמש בכל מקום בוויקיפדיה ומחוצה לה. הקובץ File:הרב_אליעזר_סורוצקין.jpg הועלה לוויקישיתוף תוך מתן הרשאה בלתי חוזרת לשימוש חופשי בתמונה, ועל־כן הנהלים שציטטת לא רלבנטיים כלפיו.

לגבי חשיבות התמונה עצמה בערך, אין לי עמדה ברורה ברגע זה – אך יש להמתין לסיום הדיון ולא לבצע שינויים לא מוסכמים. דגש - שיחה 18:20, 15 ביוני 2021 (IDT)

שאבין. הרב ביקש ממך לדאוג להסיר זאת? אתה יודע על זה שהוא רוצה שיוסר? אם אכן כך - אני לא מתנגד שיוסר (בסיום הדיון המסודר) אבל אשמח לשמוע אבגד - שיחה 20:12, 15 ביוני 2021 (IDT)

כן - בהחלט!

הרב חש אי נעימות נוכח התמונה שלו בהקשר הזה וביקש להסיר אותה. אני מודה על הנכונות מצידכם ללכת לקראת בענין.בנימין הריס - שיחה 11:17, 16 ביוני 2021 (IDT)

בעד הסרת התמונה. היא לא תורמת הרבה לערך. התמונה בראש הערך מספיקה לצורך ההדגמה. Eladti - שיחה 11:20, 16 ביוני 2021 (IDT)

שונה ותודה למשנה אבגד - שיחה 15:19, 16 ביוני 2021 (IDT)

שינוי שם

לכובע קנייטש כמקובל. המאו"ר - שיחה 23:44, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

אני מתנגד לשינוי, זהו סלנג חרדי מול שם תקני • חיים 7 • שיחה • 22:33, 31 באוגוסט 2022 (IDT)

אז נשאיר ככה את השם. תודה חיים על בחירת המילים המדויקות. גם אני חשבתי ככה אבל לא עלה לי המילים המדויקות לכתוב אבגד - שיחה 16:31, 1 בספטמבר 2022 (IDT)

יש התנגדות כך שאי אפשר לשנות אבגד - שיחה 06:23, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

@אבגד, @המאו"ר, @חיים 7, מדוע לא נהפוך את 'כובע קנייטש' ואת 'מגבעת קנייטש' לדף הפניה לפדורה (כובע) ונאחד את הערכים? יש סיבה לערך נפרד כאשר בגוגל יש לכל אחד מהם פחות מאלף תוצאות? Yyy774 - שיחה 06:48, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

נגד אבגד - שיחה 07:09, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

ווי ווי זה מושגים תרבותיים שונים. המאו"ר - שיחה 12:01, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

@המאו"ר, תוכל להסביר את כוונתך? Yyy774 - שיחה 12:04, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

הכובע החרדי הוא כובע בפני עצמו שמסמל את התרבות החרדית (שחור, סגירות, אחידות) בשונה מפדורה שבדרך כלל מסמל זקנים ותיירים.
במילים אחרות, זה שני דברים שונים. המאו"ר - שיחה 12:07, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

@המאו"ר, יש הבדל בסוג הכובע? Yyy774 - שיחה 13:46, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

לפי התמונות כן... המאו"ר - שיחה 14:02, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

@המאו"ר, לפי הכתוב זה תת סוג של פדורה. למה לא לשלב? Yyy774 - שיחה 15:07, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

כי בעולם הם מוכרים כשני סוגים שונים.
גם סנדל הוא תת סוג של נעל, וגם סנדלים תנ"כיים הם סוג של סנדל. המאו"ר - שיחה 15:08, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

לא רק לפי הכתוב זה צבע שונה. וגם הגודל שונה אבגד - שיחה 16:15, 4 בספטמבר 2022 (IDT)

@Yyy774 ההגיון מאחורי דבריך נכון, ואני אכן נוטה לתמוך באיחוד שכזה, יחד עם זאת טענות @המאו"ר ו@אבגד כי הם מובדלים משמעותית גם הן נכונות • חיים 7 • שיחה • 21:00, 7 בספטמבר 2022 (IDT)

@חיים 7, אם זה חשוב למישהו שיישאר נפרד זה לא נורא.

אבל נראה לי שעדיף לאחד. Yyy774 - שיחה 23:54, 7 בספטמבר 2022 (IDT)

אשמח להבהרה מה ההבדל בין סנדל לסנדלים תנ"כיים המאו"ר - שיחה 11:43, 9 בספטמבר 2022 (IDT)