שיחה:מותה של אליסה לאם

שיפור הערך

‏Yoelpiccolo31, אענה לנקודות שהעלית:

1. "אנא למד את המקרה לעומק וקרא את הערך המצוין באנגלית, טרם עשיית דברים לא מחונכים."

   זה בוודאי לא המקום שלך "לחנך" אותי. לידיעתך, אני מכיר את המקרה (קראתי עליו רבות לפני שנים) וקראתי גם את הערך באנגלית.

2. "אני החלטתי לקרוא למונח בשמו הרפואי המקצועי, וכך יהיה. הקישור ממילא מוביל לאותו מקום."

   אני מניח שאתה מתייחס כאן ל"אוטופסיה". יש לנו ערך על זה בשם העברי התקין. כאן ויקיפדיה בעברית, ולהגיד "אשתמש במונח לא בעברית" זה לא מקובל. להוסיף "וכך יהיה" זה עוד יותר לא מקובל (אין בעלות על ערכים)

3. "אזהרת צפייה חייבת להיות, ואם אתה מסיר אותה- כנראה שאין לך חמלה כלפי פעוטות וילדים (או שאין לך ילדים). זהו סרט לכל דבר, כמו בטלוויזיה ובקולנוע, ולא כל תוכן מתאים לכולם. ע"ע הבהרה משפטית ורפואית."

   יש לי ילדים, אם זה באמת מעניין אותך. לדברים הרבה יותר "קשים" אין לנו אזהרת צפייה. בנוסף, אין שום דבר בעייתי בסרטון המצריך אזהרה (וההשוואה שלך לאזהרות שאנו נותנים שערכים אינם תחליף לייעוץ רפואי או משפטי היא השוואה מגוכחת). בסה"כ מישהי במעלית, עושה תנועות מוזרות עם הידיים. שום דבר מפחיד, אלא אם החלטת שזה אמור להיות מפחיד (כי החלטת שזה דומה לאיזה סרט אימה שיצא פעם). תן לזה הקשר אחר ואין שם כלום (למשל, היתה תחת השפעת אלכוהול, והתנהגה מוזר בדרכה למעלה במעלית).

4. "יש לך בעיה עם השם הסיני? הוא מצוין בהערות. מי שרוצה יקרא ומי שלא לא."

   לא מקובל לתת מספר רב של תעתוקים לשם, ועוד גם לטיניזציה של השם הסיני. מספיק השם באנגלית ובקנטונזית.

ובמיוחד: זה לא המקום שלך (ולא של ויקיפדיה) לטעון שהמקרה הוא תיק פתוח שלא פוענח. התיק נסגר ויש סיבת מוות רשמית. מעבר לכך, הערך יכול להזכיר את תיאוריות הקונספירציה שעלו, תוך נתינת להם ההקשר המתאים (כלומר, שהן תאוריות לא מבוססות של בלשים מדעת עצמם באינטרנט). בברכה, Dovno - שיחה 01:14, 16 באוקטובר 2018 (IDT)

התנצלות (כרגיל... איך לא?)

Dovno היקר,

בוקר נפלא לך!

כרגיל, הייתי גם אתמול עצבני מאוד, בעטייה של העבודה ונסיבות אחרות.

בנוסף, לא קראתי את הודעתך בדף השיחה מרוב עצבים... קראתי אותה אך לפני זמן קצר.

אשמח לפתוח דף (או ערך) חדש.

נראה לי שכבר לא נשארו עורכים שלא "נפלתי" עליהם...

אבל תמיד השלמתי עם כולם...

לא הכי טוב... מודה ומתוודה, אבל לפחות הדברים תמיד מתיישרים ונפתרים על הצד הטוב ביותר.

למה? כי אני אדם טוב במהותי (לדעתי...).

התו השמיני, תודה על התיווך!

שיהיה לשניכם יום נפלא,

מחכה ליום בו לא תהיה לי עצבנות ויקי, וגם מחוץ לויקי. הדבר פוגע קשות בבריאותי...

בכל מקרה, אני עובד על הנושא, ויש לי הרגשה חזקה שהדבר אכן ניכר ("תדירות העצבים" פחתה...).

בקיצור, יום נפלא לשניכם, מחכה בקוצר רוח להמשך שיתוף פעולה עמכם!

באהבה,

יואל שחק. - שיחה 08:21, 16 באוקטובר 2018 (IDT) .

הכל טוב, ולכולנו יש ימים פחות טובים, בהם אנחנו מגיבים שלא בצורה המיטבית. יום טוב גם לך. Dovno - שיחה 08:36, 16 באוקטובר 2018 (IDT)

פסקת קונספירציות

Dovno,

אכן, תצורף פסקת "קונספירציות" לערך, ושם תיכתבנה חלק גדול מהן.

נדמה לי שכעת כל המחלוקות באו על תיקונן.

יום נפלא בשנית,

יואל שחק. - שיחה 08:28, 16 באוקטובר 2018 (IDT) .

אשמח לקרוא. כפי שאמרתי, יש לתת הקשר מתאים ולא לקבוע כעובדות משהו רק כי הוא סנסציוני ומעורר את הדמיון. אמליץ להיזהר גם עם הכותרת "קונספירציות". יש לתאר עובדות לאשורן (כולל העובדות שבפורומים שונים עלו השערות לא מוכחות שונות), אך בפרופורציה מתאימה, ותמיד עדיף עם מקורות שאפשר להפנות אליהם. Dovno - שיחה 08:38, 16 באוקטובר 2018 (IDT)

אגב, יואל, גם לקונספירציות כדאי וצריך שיהיה מקור. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 21:30, 16 באוקטובר 2018 (IDT)

הסדרת עניינים שונים (וכואבים, מודה ומתוודה...)

Dovno היקר,

א. תרגום הערך מתבצע מויקי האנגלית, שם כל המידע שמחקת מופיע. מה יהיה?

ב. אם אין העיר התחתית של לוס אנג'לס, מה תאמר אודות הערך האנגלי הבא? Downtown Los Angeles .

ערב מבורך,

יואל שחק. - שיחה 19:54, 17 באוקטובר 2018 (IDT) .

מעולה שיש גרסה בערך האנגלי. זה לא אומר שכל מה שכתוב שם ראוי לערך אנציקלופדי אצלנו (או שהוא נכון).
, ודאי שיש "Downtown Los Angeles", והתרגום של זה זה לא "העיר התחתית של לוס אנג'לס". למונטריאול יש עיר תחתית (מתחת לאדמה). לחיפה יש עיר תחתית (למרגלות הכרמל). כאן מדובר פשוט באזור של מרכז העיר, כפי שברור מהמשפט הראשון בערך באנגלית. Dovno - שיחה 19:57, 17 באוקטובר 2018 (IDT)

ואם ארצה לתרגם את הערך האנגלי הנ"ל לעברית, כיצד הייתי צריך לקרוא לו, לדעתך (על מנת למקמו בערך זה)?

יואל שחק. - שיחה 20:02, 17 באוקטובר 2018 (IDT) .

אם היית רוצה לתרגם את הערך של "Downtown Los Angeles"? שאלה טובה. הניחוש שלי היה "מרכז לוס אנג'לס" כתרגום לא מדוייק אבל הכי קרוב שעולה לי כרגע. זו שאלה טובה לבעלי הידע בתרגום. לצורך הערך שלפנינו, נראה לי די והותר לציין שהמלון נמצא במרכז העיר.
ובאופן כללי, כשאתה מתרגם מוויקיאנגלית, קח בחשבון שלא כל המונחים מתאים לתרגם איך שהם, ולא כל משפט שמי שערך שם חשב שמתאים אוטומטית אמור להיות אצלנו. כפי שהעורכים שם הפעילו את שיקול הדעת שלהם לגבי מה ראוי להיות מוכלל ובאיזה ניסוח, גם אנחנו צריכים (וזה לגיטימי אם אתה חושב שכל מה שכתוב שם ראוי להיות פה, פשוט הטיעון שזה קיים שם הוא לא מספיק).
כדי לפשט את הדברים, האם אתה רוצה לקחת כמה ימים לערוך את הערך כראות עיניך לפני שאבצע תיקונים או שינויים משלי? אין לי בעיה להניח לערך לכמה ימים אם אתה עובד עליו באופן פעיל (הנח תבנית "בעבודה" בראש הערך והסר אותה כשסיימת, כמובן כל עוד אתה בפועל עובד על הערך, כי התבנית היא כדי למנוע התנגשויות עריכה, ולא כדי למנוע מאחרים לבצע שינויים שהם רואים לנכון). Dovno - שיחה 20:10, 17 באוקטובר 2018 (IDT)

תשובה: לא. גם כי אני מטפל בעוד ערכים, וגם כי הייתי מעדיף לקבל משוב ולהגיב עליו באופן מיידי, ולא לקבל התקף לב בסוף התרגום.....

יואל שחק. - שיחה 20:14, 17 באוקטובר 2018 (IDT) .

בסדר גמור. Dovno - שיחה 21:26, 17 באוקטובר 2018 (IDT)

מחשבות עצובות

אחי היקר,

לא אכפת לי כבר אם ימחקו גם מיליון תווים שכתבתי.

העיקר הכוונה.

רציתי לעשות מזה סיפור מתח, או לפחות ללכת לפי ויקי האנגלית... אבל לא נורא...

אני לא כועס עליך בכלל, היה רגוע ושלו.

אני רק רוצה להיות בריא ומאושר....

לפחות אני מקווה ומתפלל, שיש מישהו למעלה שרואה את כל מה שאני עושה... אנא עארף...

מאחל לך שבת קודש וסוף שבוע נפלא.

באהבה,

יואל שחק. - שיחה 10:37, 16 בנובמבר 2018 (IST) .

קודם כל, הכל טוב וחילוקי דעות תמיד יכולים להתקיים וזה בסדר. הסיבה שהסרתי את התוספת היתה שאכן זה כתוב כמו "סיפור מתח" אבל פה אנחנו לא כותבים סיפורים אלא מתעדים עובדות רלוונטיות. שיהיה גם לך סוף שבוע טוב. Dovno - שיחה 11:06, 16 בנובמבר 2018 (IST)

תודה על הכל.

יואל שחק. - שיחה 11:09, 16 בנובמבר 2018 (IST) .