שיחה:מחנה השמדה

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

מהי אמינות מספר הקורבנות המצויין לכל מחנה? סיכמתי את המספרים ויצא לי 3,900,000, וזה כלל מן הסתם גם לא-יהודים שהומתו בגז (חצי מליון צוענים?). כדי להגיע לשישה מליון חסרים יותר משני מליון איש. גם אם ניקח בחשבון שלא צוינו כאן מחנות ההשמדה הקטנים יותר המספרים לא נראה לי ריאלים.

אתה צודק. עד עכשיו המספרים היו בסדר. אבל פתאום הגיע משתמש חדש לא רשום, ולא רק ששינה לחלוטין את התאריכם, הוא שינה גם את מספר הקורבנות של כל מחנה. שאלתי אותו בדף השיחה שלו מהם המקורות שלפיהם הוא משנה מה שנראה לי כעבודה אמינה יחסית של אחד הכותבים, אך הוא טרם ענה לי. האם זו לדעתך טעות אנוש או השחתה?-- רועי (שיחה)]] 09:19, 10 אוג' 2004 (UTC)

בנוסף ליהודים שנרצחו במחנות השמדה יש להוסיף כ 2,000,000 יהודים שנרצחו בירי ביערות ונקברו בקברי אחים. זה התבצע גם ע"י האיינזצגרופן באיזורים המזרחיים וגם ע"י האס-אס בגנרלגוברנמן. האומדן המקובל של 6,000,000 לא השתנה גם בעקבות הממצאים המעודכנים.

שיפור והרחבת הערך[עריכת קוד מקור]

חייבים להוסיף עוד טקסט ומידע לערך, לבצע לו מעט הגהה ולשפר אותו. הדבר שהכי צורם לי, הוא עצם העובדה שהערך לא מחלוק לתת-נושאים, ומכיל מקבץ של פסקאות שונות. השוותי עם ויקיפדיה האנגלית ועם ויקיפדיה הגרמנית, אין צורך להסביר למה בדקתי אצל האחרונה, ושם אין זהו המצב. אם אני לא טועה, הייתה לנו מתקפת איכות בנושא השואה, אז מדוע אף אחד לא דאג להביא את הערך למצב ראוי יותר? אשמח לקבל תגובות או הערות. בברכה, Bravo123 19:34, 16 באפריל 2007 (IDT).

שיפרתי קצת. עדיין חסרות שתי פסקאות חשובות: 1. מבנה מחנה השמדה. 2. שגרת החיים בחמחנה השמדה. --אפי ב.שיחה • 16:44, 1 במאי 2008 (IDT)
חבל ששמת לב להודעה שלי והתייחסת אליה רק לאחר כשנה שלמה. בכל אופן, עשית עבודה טובה וכעת הערך נראה מקצועי. בברכה, Bravo123 - שיחה 21:26, 1 במאי 2008 (IDT).
מצטער, זו הפעם הראשונה שהגעתי לערך. מסקנה. אם רוצים שמישהו ישים לב להודעה, צריך להודיע לו. --אפי ב.שיחה • 00:13, 2 במאי 2008 (IDT)

נתונים לא מסונכרנים עם נתוני יד ושם[עריכת קוד מקור]

"חלמנו השתמשו במשאיות גז לרצח הקורבנות. המחנה פעל ברציפות עד אפריל 1943 נסגר ליותר משנה, ובקיץ 1944 הופעל שנית לזמן קצר. לפי ההערכה נרצחו בחלמנו כ-320,000 יהודים.

  • אושוויץ-בירקנאו, כמחנה השמדה של המוני יהודים, החל במלאכת הרצח במרס 1942 בשיא פעולתו היו שם ארבעה מבנים עם מתקני רציחה בגז ציקלון בה ומשרפות. מחנה ההשמדה פעל עד נובמבר 1944 ונרצחו בו בין 1.5-1.1 מיליון יהודים וכן רבבות צוענים ושבויי מלחמה סובייטים.
  • בלז'ץ, סוביבור וטרבלינקה הוקמו במסגרת 'מבצע רינהרד' – מבצע רצח של יהודי הגנרלגוברנמן – מרכז פולין. במחנות ההם השתמשו בגז חד-תחמוצת הפחמן שהופק ממנוע בנזין או דיזל. בלז'ץ פעל כמחנה מוות בחודשים מרס-דצמבר 1942 ונרצחו בו כ-600,000 יהודים.
  • סוביבור פעל באפריל 1942 – אוקטובר 1943 ונרצחו בו כ 250,000- יהודים.
  • טרבלינקה פעל ביולי 1942 – אוגוסט 1943 , ונרצחו בו כ 870,000- יהודים." (מתוך מסמך של יד ושם. בכתובת [1]). --אפי ב.שיחה • 00:13, 2 במאי 2008 (IDT)

מחנה השמדה יאסנובאץ[עריכת קוד מקור]

ההכללה שלו במחנות השמדה של הנאצים על אדמת פולין קצת מטעה. הוא כנראה שייך לקטגוריה אחרת. כיוון שמדובר בסיפור אחר. --אפי ב.שיחה • 15:47, 2 במאי 2008 (IDT)

למה הנתונים פה מתייחסים רק ליהודים?[עריכת קוד מקור]

האם לא-יהודים לא הומתו במחנות השמדה? האם עורכי ויקיפדיה מדמיינים שרק יהודים נרצחו במחנות?

שיפור ניסוחים[עריכת קוד מקור]

לדעתי במיוחד לאור רגישות הנושא הנדון בערך, יש להשתדל לשפר את הניסוחים עד כמה שאפשר. לדוגמא, את הנוסח "לפניו נקטלו המונים בשיטת הירי לבורות. אך שיטה זו התגלתה כאיטית, לא יעילה ופומבית מדי... לכן נעשה מאמץ למצוא שיטה טובה יותר." תיקנתי ל"יעילה יותר". מכיוון שעוד איני מנוסה בכתיבת ערכים ואני מעריך שישנם שינויים שלא אעז לעשות בעצמי או שלא אמצא לכך פנאי, חשתי צורך להעלות כאן את הנושא. Dotanbd - שיחה 13:25, 24 באפריל 2017 (IDT)

מברק הפלה[עריכת קוד מקור]

חבר הסב את תשומת ליבי לעניין מברק הפלה. בערך כתוב "מברק הפלה משמש ראיה מוחצת כנגד טיעוניהם של מכחישי השואה. גילויו גם מהווה ראיה לכך שבידי בעלות הברית אכן היה מידע על השמדת המוני יהודים כאשר הייתה בעיצומה באירופה, אך הן לא פעלו להפסקתה." אבל כאשר מעיינים במברק, שכתוב בקיצור נמרץ, (עיינו בערך) קשה לדעת אם המפענחים הבינו את תוכנו. אפי ב. 22:22, 17 באפריל 2018 (IDT)