שיחה:מלחמות האזרחים בארגנטינה
גילוי נאות: ערך זה הוא תרגום הערך המקביל בספרדית[עריכת קוד מקור]
התרגום נעשה תוך הפעלת שיקול דעת פה ושם ותיקוני עריכה. גרי רשף - שיחה 19:08, 7 בדצמבר 2013 (IST)
דיון פיצול[עריכת קוד מקור]
אני מציע לפצל את הערך הזה לכמה ערכים ומתייג במיוחד את כותב הערך משתמש:GeriReshef:
- הערך הראשי ישמר תחת שמו המקורי (מלחמות האזרחים בארגנטינה).
- חלק מהערך הזה יועבר לערכים בשמות אחרים:
- המהפכה הפדרלית בליטורל
- האנרכיה של שנת 1820
- המלחמה בין קירוגה ולמדריד
- המלחמה (השנייה) בין האוניטרים והפדרלים: 1828-1831
- קונפליקטים בין הפדרלים במהלך שנות ה-30 של המאה ה-19
- קואליציית הצפון
- הברית נגד רוסס בליטורל
- מלחמה באורוגוואי וקוריינטס
- תום המלחמה הגדולה וקרב קסרוס
- הקונפדרציה ומדינת בואנוס איירס
- המרד של האדומים והמערכות של פליפה ורלה
- סוף הפדרליזם בליטורל: המרד של לופס חורדן
- מלחמות האזרחים במהלך שנות ה-70 של המאה ה-18
- הברית נגד רוסס בליטורל
- המהפיכה בבואנוס איירס ב-1880
- בערך הנוכחי יישאר התוכן הבא:
הסיבות למלחמות האזרחים הרבות בארגנטינה, רקע כללי על ארגנטינה - כולל סקירה של גורמים פוליטיים, גאוגרפיים וכלליים שעמדו בסיס מלחמות האזרחים, תקצירי הפרקים שיצאו לערכים מורחבים, השפעת מלחמות האזרחים הרבות על ארגנטינה המודרנית, מורשת והנצחה.
הסיבה לפיצול היא שיפור הכיסוי שלנו על הנושא הזה. כשכל המלחמות נערמות זו על גבי זו בערך יחיד קשה מאוד להרחיב עליהן כנדרש. אין פה סקירה אמיתית של הטקטיקה, כלי הנשק, הכוחות השונים וכו' - כמתבקש מערך על עימות מזוין. הדבר מובן - כבר כעת זהו ערך גדול מאוד. הרחבה נוספת היא פשוט בלתי אפשרית. הפיצול יאפשר מצד אחד להרחיב את הנושא, תוך שמירה על הציר המרכזי ומצד שני יפשט את הטיפול בערכים השונים. אני מקווה שהצעה זו תהיה מקובלת. גילגמש • שיחה 13:03, 27 ביוני 2015 (IDT)
- ראשית כל - אני נגד: הערך תורגם מספרדית, במקור מדובר בערך שהושקעה בו המון עבודה ושכולל מאות מקורות, ולכן למרות שהמקור אינו ערך מומלץ, הוא בוודאי ערך איכותי מאוד שנכתב על ידי ויקיפדים שיש להם רוחב אופקים לגבי ההיסטוריה של ארגנטינה. מי אנו שנהרהר אחריהם?
- אם יש משהו שבכל זאת צריך לשים אליו לב: המאמר המקורי בספרדית הוא חלק מכיסוי רחב יותר של הנושא, שראשיתו בפרק ההיסטוריה בערך "ארגנטינה" ("ערך מומלץ"), משם יש הפנייה למאמר "היסטוריה של ארגנטינה" ("ערך טוב"), משם יש הפנייה למאמר הזה, וממנו הפניות לערכים ספציפיים לרוב הקרבות והשמות הנזכרים בו. כלומר- זהו מאמר מקיף ומפורט המהווה חלק מהכיסוי הרחב של הנושא. בוויקיפדיה העברית, פרק ההיסטוריה בערך ארגנטינה#היסטוריה - דל, הערך היסטוריה של ארגנטינה#עצמאות ארגנטינה - חסר, ומהמאמר הזה המתורגם - אין כמעט הפניות לערכים ספציפיים.
- פירוק המאמר יהיה כרוך בהמון עבודה: צריך לכתוב לכל אחד מהחלקים הקדמה מתאימה (מכיוון שבמאמר הנוכחי ההקשר של כל תקופה נלמד מהפרק הקודם במאמר, ואילו כשמדובר במאמר נפרד - יש לכתוב הקדמה), בנוסף - יש לכתוב את הערך עצמו מחדש, בהיקף מצומצם יותר, אך עדיין מאמר הסוקר כ-80 שנים של מלחמות אזרחים.
- לפרק את המאמר ללא כל זה, ישאיר אותנו עם סכום חלקים הקטן מהשלם שיש לנו כעת.
- אני מוכן לקחת על עצמי לשפר את הכיסוי במאמרים ארגנטינה והיסטוריה של ארגנטינה#עצמאות ארגנטינה, ולערוך מחדש את המבוא למאמר זה; אך לפירוק הערך הזה אני מתנגד. גרי רשף - שיחה 10:03, 28 ביוני 2015 (IDT)
- אני מסכים שפיצול המאמר ידרוש השקעה רבה, אבל זה לטובת העניין. ככה הכיסוי שלנו על ארגנטינה יתרחב מאוד ויהיה הרבה יותר מקיף ומועיל מאשר ריכוז המידע בערך מרכזי אחד. גילגמש • שיחה 10:05, 28 ביוני 2015 (IDT)