שיחה:מלחמת צרפת–פרוסיה
יש לערך זכות קיום בצורתו הנוכחית? SHIMONSHA
קטגוריות[עריכת קוד מקור]
לא מצרפים מלחמות איזוטריות שלא חידשו הרבה בתחום הלחימה לקט' הראשית של ההיסטוריה הצבאית. המלחמות מקושרות לשם דרך קט' "מלחמות". לגבי פלמ"ח יש להוריד את קט' ההיסטוריה הצבאית גם משם. גילגמש • שיחה 23:04, 18 ינו' 2005 (UTC)
- אם כך הקטגוריה הסטוריה צבאית כולה לוקה בחסר. גדוד נהגי הפרדות, ויליאם הראשון ועוד - מה הקשר להסטוריה צבאית, לדידך? Darko
שם הערך[עריכת קוד מקור]
יש סיבה מיוחדת שהוא לא מלחמת צרפת-פרוסיה, כמקובל? odedee • שיחה 23:28, 9 בפברואר 2008 (IST)
- תומך. למישהו יש התנגדות? AMIRBL25 - שיחה 20:04, 26 בספטמבר 2009 (IDT)
לא כל-כך תבוסתנים[עריכת קוד מקור]
"היו אלו השלבים העובריים של המשטר שייקרא לימים הרפובליקה השלישית, וכבר בשלב זה לקה המשטר בכל המגרעות שאפיינו את צורתו ה"בוגרת" - חוסר החלטיות, תבוסתנות אל מול אויב חיצוני, ופלגנות פנימית ממארת" - יש לזכור שאותה רפובליקה שלישית גם החזיקה מעמד ארבע שנים קשות מאד במלחמת העולם הראשונה, עד לניצחון.
שמתי תבנית עריכה. נראה שיש בערך כמה וכמה פרטים וטענות הדורשים בירור - למשל הטענה שהמעורבות הצרפתית באיחוד איטליה הייתה כישלון חסר סיכוי. דב ט. - שיחה 21:05, 11 ביוני 2010 (IDT)
- זהו בין הערכים הראשונים שכתבתי בוויקיפדיה, נדמה לי בשנת 2004. עד כמה שאני זוכר המדובר בתרגום מהערך בוויקי האנגלית, שהיה גם הוא בשלבים עובריים. הערך גרוע מאוד מכמה סיבות, ולא מהסיבות שמנה דב - הוא כמעט אינו מדבר על המלחמה, על המהלכים הצבאיים, על כלי הנשק וכיוצא בזה, ובמקום זה נותן סקירה פוליטית ודיפלומטית של המהלכים הפוליטיים לפני המלחמה ולאחריה. ההערה על ההשוואה לרפובליקה השלישית היא אופיינית לכתיבתי אז, וכמובן שלא הייתה עומדת כיום, אם כי אני עדיין סבור שיש בה הרבה מהאמת. המעורבות הצרפתית באיחוד איטליה הייתה כישלון חסר סיכוי, בשל ההפכפכות של נפוליון השלישי, שכרת בריתות והפר אותן בו ביום, יצא למסעות מלחמה, והפסיק אותם בשיאם. אבל אני מסכים עם קיומה של תבנית העריכה. אלמוג 21:10, 11 ביוני 2010 (IDT)
- בדקתי, ואכן המדובר בתרגום מגירסה מאוד ראשונית של הערך בוויקי האנגלית. אני סבור כי יש לקחת את הערך לידיים ולהרחיבו מאוד, אם על פי הערך המפורט והיפה בוויקי האנגלית כיום, ואם על פי כל מקור אחר. אלמוג 21:20, 11 ביוני 2010 (IDT)
- אולי נכון יותר לומר שהמטרות לא הוגדרו היטב, אבל קשה לומר שזה היה כישלון (המטרה המקורית, סילוק האוסטרים ואיחוד איטליה, הושגה בסופו של דבר, גם אם נזנחה באמצע לתקופה, והיו רווחי משנה טריטוריאליים לצרפת עצמה). ודאי לא משהו דומה לקרקס במקסיקו. דב ט. - שיחה 21:24, 11 ביוני 2010 (IDT)
- לא כל כך פשוט. קשה מאוד לומר כי מטרתו של נפוליון הייתה "סילוק האוסטרים ואיחוד איטליה". אי אפשר לדעת מה רצה מהתחלה, והזיגזגים שביצע בדרך פשוט מסכלים כל אפשרות לעמוד על כוונתו. אני מסכים אתך אבל שצרפת הרוויחה רווח טריטוריאלי נאה ביותר, ניס והריוויירה, אבל אני גם סבור שזה רווח מקרי, ולא הצדיק את כמות המשאבים והאנרגיות שנפוליון השקיע בעניין. זה קרקס מסוג מכובד יותר מקרקס מקסיקו אבל עדיין קרקס. בכל מקרה, לא לשם כך נתכנסנו כאן. הדיון הזה רק מראה עד כמה אין הערך מדבר על נושאו - מלחמת צרפת - פרוסיה, אלא על המון דברים אחרים. אלמוג 21:28, 11 ביוני 2010 (IDT)
- הצד הצבאי בולט בחסרונו אבל הרקע, ההקשר הרחב, בהחלט חשוב, וגם אפשר להרחיב עליו בצד הפרוסי. דב ט. - שיחה 21:40, 11 ביוני 2010 (IDT)
- לא כל כך פשוט. קשה מאוד לומר כי מטרתו של נפוליון הייתה "סילוק האוסטרים ואיחוד איטליה". אי אפשר לדעת מה רצה מהתחלה, והזיגזגים שביצע בדרך פשוט מסכלים כל אפשרות לעמוד על כוונתו. אני מסכים אתך אבל שצרפת הרוויחה רווח טריטוריאלי נאה ביותר, ניס והריוויירה, אבל אני גם סבור שזה רווח מקרי, ולא הצדיק את כמות המשאבים והאנרגיות שנפוליון השקיע בעניין. זה קרקס מסוג מכובד יותר מקרקס מקסיקו אבל עדיין קרקס. בכל מקרה, לא לשם כך נתכנסנו כאן. הדיון הזה רק מראה עד כמה אין הערך מדבר על נושאו - מלחמת צרפת - פרוסיה, אלא על המון דברים אחרים. אלמוג 21:28, 11 ביוני 2010 (IDT)
גרוע[עריכת קוד מקור]
על הפנים ...
שיפור הערך[עריכת קוד מקור]
שיפרתי את הערך, והוספתי על המלך הקרבות וכדו'. האם יש צורך בשיפורים נוספים בערך? על הטוב - שיחה 14:19, 11 בנובמבר 2015 (IST)
שאלה להרחבת מידע[עריכת קוד מקור]
האם ניתן לקבל את התאריך של הגליון המוזכר:
לודוויג פיליפסון, מהעיתון היהודי אלגמיינה צייטונג דס יודנטומס, פרסם רשימה של שמות כל החיילים היהודים בחזית, "כדי להפריך האשמות שווא". הרשימה כללה כ-4,700 חיילים קרביים בצבא הפרוסי, מצוינים בשמותיהם וערי הולדתם, ובתוכם 140 קצינים, 483 חללים ו-373 מעוטרי צלב הברזל[4]. 77.137.81.167 12:12, 5 בדצמבר 2019 (IST)